tube coolers

[gtsop]

Καλησπέρα,
ο ενισχυτής μου (Graaf GM200) έχει σαν χαρακτηριστικό ότι ανεβάζει πολύ θερμοκρασία. Αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι για πιθανό μελλοντικό πρόβλημα σε αυτόν αλλά και για το χρόνο ζωής τής κάθε λάμπας. Κάπου πήρε το μάτι μου ένα παλιό άρθρο για tube coolers και θα ήθελα να μάθω αν υπάρχουν κάπου στην Ελλάδα και αν πραγματικά κάνουν δουλειά ή μπορεί να κάνουν κακό αντί για καλό

Ευχαριστώ

 

[g.kar]

Οι λάμπες είναι φτιαγμένες για να ζεσταίνονται.
Το κακό είναι όταν ζεσταίνονται τα  εσωτερικά κυκλώματα του ενισχυτή.   π.χ. Οι ηλεκτρ/κοί  πυκνωτές αρχίζουν να χάνουν τα χαρακτ/κά τους πολύ πιο γρήγορα από το αν δούλευαν σε ένα δροσερό περιβάλλον.


Τα coolers δεν τα συμπαθώ.  Προτιμώ να έχω καλό εξαερισμό μέσα στο κουτί του ενισχυτή.

Τώρα αν εσύ επιμένεις για coolers, οι μάγκες το έχουν σκεφτεί κι αυτό.  Σου λένε κάποιοι θα τα ζητήσουν δεν μπορεί !!!!

Coolers μάλλον έχει ο Ritsos Audio Necessities σε ένα στενάκι στην Οδό Πειραιώς κοντα στην Ομόνοια. Υπάρχουν κι αλλοι αλλά δεν θυμάμαι διευθύνσεις.

 

[Μπάμπης Θ.]

gtsop καταρχήν συγχαρητήρια για την ενισχυτάρα σου !

Κάπου διάβασα ότι οι tube coolers δεν είναι και τόσο καλό τελικά αλλά δε θυμάμαι που και περισσότερα.
Προσωπικά δεν θα έβαζα.
Θα μου άρεσε να βλέπω τις λάμπες (γι αυτό είναι εξωτερικές για να τις χαζεύουμε) ολόκληρες και αναμμένες.

Το να ζεσταίνονται είναι φυσιολογικό και προβλέπεται. Αμα τον έχεις σε καλό ευάερο σημείο πιστεύω θα είσαι μια χαρά.

Επίσης οι PL504 που φοράει ο GM200 είναι φτηνές λάμπες.
Οταν "πέσουν" (μετά από χρόνια, αλλά με 200W μπορεί να μην το πολυκαταλάβεις)
αγοράζεις σχετικά εύκολα άλλες.

 

[Vagelis Lazarou]

Καλησπέρα σε όλους. Ο GM 200 εκπέμπει πολύ μα πάρα πολύ θερμότητα. Το χειμώνα δε χρειάζεται να έχεις καλοριφέρ. Το καλοκαίρι θέλει πολύ προσοχή. Πρέπει να τον έχεις μόνο του γύρω-γύρω, πάνω -κάτω για να απάγει ικανή ποσότητα θερμότητας. Οταν τον χρησιμοποιούσα, ΠΑΝΤΑ είχα απο κάτω του μία ειδική βάση αντικραδασμική με αθόρυβα blowers. Γενικά είναι να απορείς που δεν έχουν όλοι οι κατασκευαστές ψύξη στους μεγάλους ενισχυτές. Η θερμότητα, χωρίς εμπλοκή αμπελοφιλοσοφιών, είναι ένας μεγάλος εχθρός! Το γυαλί της λάμπας είναι μία , εύκολη και φθηνή λύση που καθιερώθηκε πριν ένα περίπου αιώνα. Οι σε κρίσιμες τοποθετήσεις λυχνίες (βλέπε στρ. εφαρμογές) ήταν και είναι μεταλικές. Το γυαλί είναι ένας υπέροχος και φθηνός ηλεκτρικός μονωτής αλλά και ένας υπέροχος μονωτής στην ανταλλαγή θερμικής ενέργειας. Οι λυχνίες μεγάλων πομπών (περίπου στο ανάστημα ενός παιδιού) ψύχονται με νερό. Οι κεραμικές (CX 250/350/1000 κλπ) με ειδικά και καλά υπολογισμένα συστήματα πίεσης αέρα. Οι άνωθεν λυχνίες αν μείνουν χωρίς ψύξη ακόμα και για δευτερόλεπτα, κόβουν νήματα και κάθοδο αμέσως! Και συνήθως εδώ μιλάμε για τάξη C ή Β. Το γιατί στα high end δεν βλέπουμε ψύξη (υπάρχουν όμως και κάποιοι σοβαροί κατασκευαστές που έχουν , δηλαδή μόλις που θυμάμαι δυο τρείς...)
, θα πρέπει να αναρωτηθούμε εύλογα. Ισως γιατί θα ήταν ακριβότεροι και ογκοδέστεροι τότε οι ενισχυτές . Ισως διότι θα έπρεπε και να ...χαλούσαν κάποτε.

Το καλύτερο που θα μπορούσε να κάνει ο καθένας για ΟΛΟΥΣ τους λαμπάτους, είναι να βάλει μία καλή και υπολογισμένη ψύξη αέρα ( παρακαλώ, όχι όμως πατέντες περίεργες) ειδικά όταν αυτό λειτουργεί σε τάξη Α ή κάπου εκεί . Ο υπολογισμός και η υλοποίηση είναι διαφορετική για κάθε μηχάνημα, όπως ακριβώς και στα τρανζιστορικά μηχανήματα .Ετσι,το μηχάνημά του θα ζήσει ΑΠΕΊΡΩΣ περισσότερο και θα παίζει ΠΟΛΥ καλύτερα. Αν σας φαίνεται ότι ο ήχος του ενισχυτής σας , αλλάζει απο μέρα σε μέρα και τη μία παίζει έτσι και την άλλη γιουβέτσι και όπως θα έχετε επίσης παρατηρήσει, το χειμώνα γενικά να παίζει καλύτερα, είναι απλά η θερμότητα ένοχη και όχι τα καλώδια ή κάτι άλλο. Είθισται, να νομίζουμε ότι κάτι το " ζεστό" παίζει και καλύτερα. Είναι όμως ανάλυση με ανθρώπινα κριτήρια, πχ, μας αρέσει να πιάνουμε ένα ζεστό χέρι παρά ένα κρύο. Δεν ισχύει όμως αυτό με τα μηχανήματα. Στη δική μας περίπτωση το ιδανικό είναι : Βαρβάτη τάξη A και τρομερή ψύξη σε οποιαδήποτε εφαρμογή.

ΥΓ.
Οποτε χρησιμοποιούσα ψύξη (ειδικά με τύπους σαν τον Graaf) εκτός του ότι η ηχητική τους απόδοση ήταν απίστευτα καλύτερη, στο εργαστήριο σε ...γκάζια, μετρούσαν σαφέστατα με μικρότερη παραμόρφωση. Οταν δεν έβαζα ψύξη, έρχονταν σε κορεσμό πολύ γρήγορα και αν επέμενα, αρχίζανε τα παρατράγουδα.
Ψύξη σημαίνει, ανάλυση, δύναμη και όλα τα καλά της λάμπας σε χαλαρούς ρυθμούς.
Β.Λ

 

[Vagelis Lazarou]

Αν μιλάμε για ψύξη, εννοούμε μόνο αέρα στη περίπτωσή μας. Ολα τα άλλα είναι για πέταμα. Αν δεν ήταν, θα τα έβαζαν και στις περιπτώσεις που σας ανέφερα πιο πάνω, στις δύσκολες εφαρμογές. Οι κάλτσες είναι για τα πόδια όχι για λάμπες. Β.Λ

 

[gtsop]

ok, όχι tube coolers λοιπόν. Άρα τι πρέπει να κάνω για ψύξη ? Υπάρχουν ειδικές συσκευές που βγάζουν ψυχρό αέρα και προσαρμόζονται στη βάση του ενισχυτή ? Ή μπορώ να χρησιμοποιήσω και κάποιον ανεμιστήρα από πίσω ?

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

ok, όχι tube coolers λοιπόν. Άρα τι πρέπει να κάνω για ψύξη ? Υπάρχουν ειδικές συσκευές που βγάζουν ψυχρό αέρα και προσαρμόζονται στη βάση του ενισχυτή ? Ή μπορώ να χρησιμοποιήσω και κάποιον ανεμιστήρα από πίσω ?

Αυτήν την λύση την έχω εφαρμόσει και εγώ στο παρελθόντους καλοκαιρινούς μήνες,με έναν αρκετά μεγάλο ανεμιστήρα ο οποίος δούλευε με λίγες στροφές και ήταν σχεδόν αθόρυβος.

 

[g.kar]

O καλύτερος ανεμιστήρας είναι ο αράπης όταν κουνάει το μεγάλο το φτερό. Αθόρυβος , καλός και αποσβετικός, αντικραδασμικός , black gate καταστάσεις.

Ο ηλεκτρικός ανεμιστήρας κάνει θόρυβο ηλεκτρικό και μηχανικό.

 

[Vagelis Lazarou]

Προφανώς και δεν εννοούσα απλά ...έναν ανεμιστήρα! Στις λυχνίες συνήθως η καλύτερη ψύξη είναι ο αέρας να έχει φορά απο κάτω προς τα πάνω. Να διέρχεται κάτω απο τη βάση και να περιβάλλει τη λυχνία. Τα blowers αυτά τοποθετούνται αε ειδικές ελαστικές βάσεις για μηχανική μόνωση και μαζί όλα σε ΞΕΧΩΡΙΣΤΉ άκρυλική βάση ακριβώς κάτω απο τον ενισχυτή, μονωμένη μηχανικά και αυτή βέβαια. Ουσιαστικά η βάση αυτή είναι και μία υπέροχη βάση για τους λαμπάτους αφού παρέχει περαιτέρω μηχανική απομόνωση. Τα blowers είναι συνεχόμενης και ρυθμιζόμενης χαμηλής τάσης και ρυθμίζονται ώστε ο θόρυβος να είναι σε πολύ χαμηλά επίπεδα. Δηλαδή, εννοώ μία εξειδικευμένη κατασκευή υπολογισμένη για κάθε λαμπάτο και όλα όσα έγραψα σε προηγούμενο post μου, έχουν δοκιμαστεί και ισχύουν. Β.Λ

 

[g.kar]

βαγγέλη ήθελα να σε ρωτήσω αν χρησιμοποιείς ανεμιστήρες που λειτουργούν με AC 230V ή DC.

Στην περίπτωση λειτουργίας με DC, απαιτείταο ξεχωριστή τροφοδοσία ή μπορούμε να κλέψουμε από την τάση τροφοδοσίας των νημάτων, ήτοι λίγο πριν το κύκλωμα σταθεροποίησης ?
Αυτό βέβαια για την περίπτωση DC τροφοδοτικού για τα νήματα.
Ενδιαφέρομαι για μικρό DC ανεμιστηράκι που θα τοποθετηθεί μέσα στο κουτί ενός προενισχυτή και θα βγάζει τον αέρα προς τα έξω στην επάνω πλευρά του κουτιού .

 

[Vagelis Lazarou]

To πιο εύκολο είναι το ΑC γιατί κάπου εκεί γύρω θα είναι και τα 230V . Oμως για τη περίπτωσή μας τα DC και ειδικά τα ρυθμιζόμενα είναι καλύτερα και πιο αθόρυβα. Προσωπικά (και ειδικά για μεγάλους τελικούς ) προτιμώ ανεξάρτητη τροφοδοσία για να μην υπάρχει καμμία αλληλοεπίδραση με τα κυκλώματα του ενισχυτή. Βέβαια, αν οι απαιτήσεις μας είναι για ένα προενισχυτή, μπορείς να πάρεις και απο τα νήματα αρκεί οι ανοχές της τροφοδοσίας να το επιτρέπουν. Αυτό που έχει τεράστια σημασία είναι ο τρόπος στήριξης του μοτέρ και η σωστή ροή του αέρα. Πάντα πρέπει να βγάζουμε αέρα και όχι να ...βάζουμε. Ετσι η περίπτωση του να ...πετάμε απλά αέρα σε ένα κύκλωμα-λυχνία δεν είναι αρκετή, χωρίς αμφιβολία. Σε αρκετές των περιπτώσεων βάζω και θερμοκρασιακά ελεγχόμενο blower όπου μεταβάλλεται η ταχύτητα περιστροφής σε σχέση με την θερμοκρασία . Ομως αυτό είναι λίγο τραβηγμένο (για τους πλέον φανατικούς μόνο). Αρκεί μία καλά υπολογισμένη και αθόρυβη ταχύτητα περιστοφής. Β.Λ

 

[g.kar]

Σε ευχαριστώ Βαγγέλη.