Upscaling DACs - τι είναι αυτό και πως γίνεται;

[deleted user 10898]

με οποιον δασκαλο καθησεις...

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: Re: Upscaling DACs - τι είναι αυτό και πως γίνεται;

Συγγνώμη βρε παιδιά, αλλά όταν ο άνθρωπος έγραψε

Υπάρχει λοιπόν καμμιά διαφορά σε αυτό που κάνει το DAC της Electrocompaniet με τον φτωχό μου Pioneer 916 και επίσης τον προενισχυτή της Αdvance Acoustic; Αναφέρομαι στην ψηφιακή επεξεργασία φυσικά και όχι στα άλλα κυκλώματα...

νομίζω ότι δε ρώταγε σχετικά με την κρισιμότατη διαφοροποίηση που επιφέρουν στην ποιότητα ενός DAC μια πιο προσεγμένη τροφοδοσία, ένα σωστότερο αναλογικό στάδιο εξόδου, καλύτερα υλικά ή και ένα ανώτερο DAC chip καθεαυτό, πράγματα σαφώς πιο σημαντικά από ότι μια διαδικασία upsampling από μόνη της.
Νομίζω πως ο άνθρωπος επικεντρωνόταν στη διαφοροποίηση των DAC με βάση τη διαδικασία oversampling και φιλτραρίσματος που ακολουθεί ο κάθε κατασκευαστής.
Μήπως κατάλαβα λάθος;
Αν είναι έτσι, τότε όλη τη μέρα απαντούσα σε λάθος ερώτηση...
Messenger, μήπως μπορείς να με διαφωτίσεις βρε φίλε;
Προσπάθησα να σε βοηθήσω.
Ελπίζω να μη σε μπέρδεψα χειρότερα...
Κατά τα άλλα, γενικά συμφωνώ με τους προλαλήσσαντες.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Re: Upscaling DACs - τι είναι αυτό και πως γίνεται;

(...)

Υπάρχει λοιπόν καμμιά διαφορά σε αυτό που κάνει το DAC της Electrocompaniet με τον φτωχό μου Pioneer 916 και επίσης τον προενισχυτή της Αdvance Acoustic; Αναφέρομαι στην ψηφιακή επεξεργασία φυσικά και όχι στα άλλα κυκλώματα...

Όχι, αμφότερα κάνουν την ίδια δουλειά. Το ερώτημα είναι πόσο καλά την κάνουν, και ποιο από τα δύο την κάνει καλύτερα, δηλαδή, ποιο κάνει καλύτερη μαντεψιά.

Όσον αφορά συσκευές που είναι εξοπλισμένες με "έτοιμο" upsampling τσιπάκι, η καλύτερη μαντεψιά οφείλεται στον κατασκευαστή του τσιπ και όχι σ' αυτόν της συσκευής. Ιδιαίτερη περίπτωση θα αποτελούσε κάποια συσκευή που κάνει upsampling με τη χρήση ενός επεξεργαστή γενικής χρήσης, συνήθως τύπου FPGA, ο οποίος είναι προγραμματισμένος από τον κατασκευαστή της συσκευής, δηλαδή κάτι αντίστοιχο με κάποιον υπολογιστή που τρέχει το Α ή το Β πρόγραμμα επεξεργασίας κειμένου, εικόνας, φύλλου υπολογισμών, κ.ο.κ.

Πάντως, oversampling και upsampling είναι το ίδιο πράγμα, απλώς κάποτε ονομαζόταν oversampling, επειδή αύξανε το πλήθος των δειγμάτων σε επίπεδο ανώτερο της προδιαγραφής του CD, και το οποίο δεν αντιστοιχούσε σε κάποιο πρότυπο, ενώ σήμερα ο όρος έχει περιπέσει σχεδόν σε αχρησία, όντας αντικατεστημένος από τον όρο "upsampling", που αντιστοιχεί σε κάποιο πρότυπο, και ο οποίος, εκτός της αύξησης του πλήθους των δειγμάτων, περιλαμβάνει και αύξηση του μήκους λέξης, δηλαδή εκθετική αύξηση του πλήθους των "σκαλοπατιών" της κυματομορφής.

 

[sp502]

Απάντηση: Upscaling DACs - τι είναι αυτό και πως γίνεται;

Για να είμαστε σωστοί το oversampling ΔΕΝ συνεπάγεται interpolation.
Οπότε ούτε μεγαλύτερα μήκη λέξης χρειαζόμαστε (bits), ούτε "μαντεψιές"
όπως αναφέρθηκαν σε προηγούμενα posts.
Αν τώρα συνδυαστεί το oversampling με dithering/interpolation/noise shaping κλπ,
τότε αρχίζουν και παίζουν ρόλο οι αλγόριθμοι, τα bits κοκ.
Στα DAC ειδικότερα πολλές φορές το oversampling χρησιμοποιείται για να μειώσει
το μήκος της λέξης, αφού είναι πολύ δύσκολο να φτιάξουμε πραγματικά 24bit DAC,
αλλά μπορούμε πιο εύκολα να έχουμε ανάλογων "επιδόσεων" ολιγόμπιτα, υψήλης συχνότητας DAC.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Upscaling DACs - τι είναι αυτό και πως γίνεται;

αλήθεια, παίζει κανένα ντακ πια χωρίς noise shaping?

 

[sp502]

Απάντηση: Upscaling DACs - τι είναι αυτό και πως γίνεται;

αλήθεια, παίζει κανένα ντακ πια χωρίς noise shaping?

Εδώ ακόμα κυκλοφορούν NOS...

 

[costas EAR]

Απάντηση: Upscaling DACs - τι είναι αυτό και πως γίνεται;

Εδώ ακόμα κυκλοφορούν NOS...

:135::143::135::143:

 

[Messenger]

Αχνοφέγγει η αυγή Κώστα (μετά τα μαύρα μου μεσάνυχτα).
Πάντως ομολογώ ότι το μόνο που κατάλαβα (σε πρακτικό επίπεδο) είναι:
1. Ρώτα αυτούς που τα έχουν ακούσει ΠΟΙΟ (συγκεκριμένο μοντέλο - όχι τεχνολογία) DAC ακούγεται καλά και μετά.΄
2. Απο αυτά που σχημάτισες καλή γνώμη δώσε μια προτεραιότητα σε αυτά που έχουν τσιπάκι τελειταίας τεχνολογίας.
3. Άκουσέ το και σύ (try before you buy) και αν είσαι σίγουρος ότι ακούγεται καλύτερα από αυτό που έχεις (συμπεριλαμβανομένων των DAC που περιέχονται στο DVD-CD-AVR-PRO κλπ) και σε παίρνει από λεφτά πάρε το
4. Ξαναάκουσέ το με την ησυχία σου και ...ψάξε για το επόμενο (δεν σφάξανε...).

Ευχαριστώ για τη βοήθειά σας...
:107:

 

[deleted user 10898]

Re: Απάντηση: Upscaling DACs - τι είναι αυτό και πως γίνεται;

Εδώ ακόμα κυκλοφορούν NOS...

και παιζουν και καλυτερα απο τα os του καλαθιου!