Τα immersive format πετυχαίνουν και τα immersive setup με τα πλήθη ηχείων... θα πεθάνουν

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.951
Reaction score
55.056
Ο αφορισμός παραπέμπει στο γνωμικό ΄΄Η εγχείριση πέτυχε και ο ασθενής απέθανε΄΄... :biggrin:

Τα ίδια τα format θα επικρατήσουν ως άϋλοι φορείς στην ηχητική αναπαραγωγή.

Η τεχνολογική πρόοδος επιτρέπει την ενσωμάτωση πακέτων πληροφορίας που προβιβάζουν την εμπλοκή του ακροατή με τα δρώμενα.

Χάρη στην αναγωγή των εικονικών ειδώλων σε objects άνετα διαχειρίσιμα από σύγχρονα λογισμικά στον τομέα της παραγωγής η εκάστοτε immersive μίξη θ'αποκτά ρόλο οικουμενικού master για μεταγραφή σε οποιαδήποτε υποδεέστερη ως προς την κατανομή πακέτων πληροφορίας έκδοση.

Με την επικράτηση των immersive format θα προωθηθεί επίσης η κυκλοφορία σε πληθώρα συσκευών που θα είναι συμβατές με αυτά έστω και αν η ακροαματική εμπειρία από τις συγκεκριμένες δεν θα πλησίαζε καν την αντίστοιχη από αυθεντικά immersive setup... Ας μην λησμονούμε ότι στη σύγχρονη καταναλωτική πραγματικότητα η έμφαση δίδεται στη λεζάντα , όπως ακριβώς συμβαίνει και με πληθώρα προϊόντων άσχετων με την ίδια τη διατροφή που προωθούνται πλέον ως ΄΄κατάλληλα για vegans΄΄. Οι ακροατές θα περνάνε καλά με την immersive εμπειρία και τα τμήματα marketing ακόμα καλύτερα. :sneaky:

Καθώς όμως περνάμε από επίπεδο software σ'εκείνο του hardware τα πράγματα δυσκολεύουν.

Η καθημερινή πρακτική δείχνει ότι θα είναι σταθερά λίγοι όσοι μπορούν ή θα ήταν πρόθυμοι να γεμίσουν οικιακούς χώρους με πλήθη διακριτών καναλιών από ισάριθμα ηχεία. Ακόμα λιγότεροι όσοι θα είχαν dedicated χώρους και budget για να τους υποστηρίζουν κατάλληλα. Ακόμα μικρότερο δε θα είναι το υποσύνολο όσων θα τα έχουν καταφέρει όλα με τον ενδεδειγμένο τρόπο ώστε να εισπράξουν τις απολαβές των αυθεντικών immersive setup.

Οι συνηθισμένοι άνθρωποι τείνουν προς απλουστευμένες μεθόδους ειδικά για την καθημερινή τους ψυχαγωγία και ειδικά σ'ένα καθεστώς που περιπλέκει διάφορες άλλες δραστηριότητες άσχετες προς αυτήν.Όσοι αναζητήσουν λύση σε ολοκληρωμένα πακέτα με προσιτή τιμή κι ευκολία τοποθέτησης ή ολοκληρωμένους AV με τις σχετικές πιστοποιήσεις - συνήθως με εκπτώσεις στην κατασκευή για να χωρούσαν τα πολλαπλά διακριτά κανάλια - και σύνδεση με παθητικά ηχεία θα βρίσκονται στην πλευρά του συμβιβασμού με υποδεέστερη ποιότητα και διαχείριση ενέργειας.

Οδηγούμαστε λοιπόν σ'ένα μέλλον όπου το immersive θα έχει μεν γίνει mainstream αλλά με κατώτερο πλήθος διακριτών ηχειακών καναλιών. Θα μπορούσε κάποιος να υποστηρίξει ότι ήδη έχουμε πάρει δείγματα αυτής της τακτικής με τα επιδαπέδια κανάλια ΄΄ύψους΄΄ από διάφορες εταιρείες όπου οι περισσότερες υλοποιήσεις αποτυγχάνουν στην απόδοση αληθοφανούς immersive πεδίου.Για κάτι τέτοιο όμως δεν φταίνε τα format με τους αντίστοιχους αλγορίθμους αλλά το ότι τα περισσότερα ηχειακά τεμάχια προσαρτημένα στην κορυφή επιδαπέδιων ηχείων στοχεύοντας προς την οροφή για την απόδοση πληροφορίας ύψους μέσω ανακλάσεων... δεν διαθέτουν πολική απόκριση ομοιόμορφη και περιορισμένη εντός στενού εύρους ώστε να μη γίνονταν τα ίδια άμεσα αντιληπτά ως πηγές ήχου χάρη στο Φαινόμενο Προτεραιότητας.

Ούτως ή άλλως με τη θέση των αυτιών στις πλευρές του κρανίου η ακουστική μας αντίληψη τείνει προς μειωμένη διακριτότητα στον εντοπισμό της ανύψωσης (elevation) είτε πρόκειται για πραγματικές είτε για εικονικές ηχητικές πηγές, με τα ερεθίσματα να είναι... μονοφωνικά, οπότε συνεπάγεται ότι μια αποτελεσματική απόδοση immersive πεδίου από λιγότερα ηχειακά κανάλια θ'απαιτεί όχι μόνο κατάλληλα ρυθμισμένες πολικές αποκρίσεις από τα δικά τους μεγάφωνα αλλά και παροχή συνθηματικών HRTF εξατομικευμένων για τον εκάστοτε συμμετέχοντα ακροατή.

1681930310058.png
 


D

Deleted member 50795

Guest
…»HRTF εξατομικευμένων για τον εκάστοτε συμμετέχοντα ακροατή»…
:rolleyes:

αυτο είναι δικό σου ή το διάβασες κάπου?
μιλάμε για χώρο ακρόασης τώρα και όχι ακουστικά …
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.522
Reaction score
126.209
Είμαστε μικρόκοσμος εδώ στο Ελλάδα, και σε σχέση με άλλες χώρες, έχουμε κατά πολύ υποδεέστερες μέσες ετήσιες αμοιβές, άρα λίαν περιορισμένη αγοραστική δύναμη, μικρότερα σπίτια, κλπ.

Σε άλλες χώρες με παχύτερο πορτοφόλι σε μεγαλύτερη μερίδα κόσμου, τα ιμερσιβ σεταπ είναι ήδη ιδιαίτερα διαδεδομένα, ακόμα και με πολύ περιποιημένους dedicated χώρους, όπου ο εντοιχισμός παίζει πολύ.

Η δική μου εκτίμηση, είναι ότι και τα ιμερσιβ φορμάτ θα επικρατήσουν ολοσχερώς στη μουσική βιομηχανία, και τα ιμερσιβ σεταπ θα κυριαρχήσουν γενικώς (στο σπίτι και στο αυτοκίνητο), απλώς αναλόγως πάχους πορτοφολιού και άνεσης χώρων, θα υπάρχουν λύσεις για κάθε αγοραστή, από ακουστικά και ηχόμπαρες, μέχρι πράγματα που ούτε φανταζόμαστε.

Πάντα έτσι ήταν, και κείνα τα παλιά τα χρόνια του "στέρεο". Άλλος είχε ένα φορητό μονοφωνικό ραδιόφωνο, άλλος ένα midi, άλλος ένα μικρό σύνολο ομοίων συσκευών (τεκνικς, σανσουι, άιβα, γιαμαχα, πάιονιρ, κλπ), κι άλλοι είχαν λαμπατους σετ και κόρνες, άλλοι Γουίλσον κι άλλοι γουίζντομ οντιο με πολυενίσχυση.

Άλλοι πάσχιζαν για να στήσουν ένα μικρό αξιοπρεπές δικαναλο, κι άλλοι είχαν ένα σεταπ για κάθε δωμάτιο, 2-3 πικάπ και 4 βραχίονες σε κάθε πικάπ. Ναι, οικονομικές ανισότητες, τι άλλο..

Στο ιμερσιβ μέλλον που έρχεται, άλλος θα έχει ένα "ηχείο" που θα παίζει άτμος διαχυοντας ήχους προς κάθε κατεύθυνση στο χώρο, άλλος ηχομπαρα, άλλος ηχομπαρα με σαμπ, άλλος σονος με 2 σαμπ, άλλος συμβατά με ιμερσιβ ακουστικά και μερικά ηχεία παθητικά μικρά φτηνά, άλλος πιο ακριβά, κάποιος θα έχει ένα σαμπ άλλος δύο, μέχρι το επίπεδο που κάποιος θα έχει πάνω από 6 σαμπ για να κάνει τύπου plane wave array με κατευθυντικότητα χαμηλών, και δε συμμαζεύεται.

Οι λύσεις τύπου σονος, προβλέπω να πληθύνουν και να καλύψουν μεγάλη μερίδα κόσμου, και δικαίως. Η ευκολία χρήσης, η ασύρματη διασύνδεση, το εξελιγμένο dsp software, και η μικρή παρέμβαση στον οικιακό χώρο, θα κερδίσουν την πλειοψηφία.

Αλλά μη σκάτε.
Για όλους θα έχει ο μπαχτσές, πάντα έτσι ήταν και πάντα έτσι θα είναι. 😎
 

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.815
Reaction score
11.087
Αυτό ακριβώς ηταν το βασικό μήνυμα των συνεντευξιαζόμενων στο χθεσινο βιντεακι-μάθημα αγγλικών. Ειδικά του εκπροσώπου της Neumann.

Ιμερσιβ ναι, αλλά προσβάσιμο από όλους. Ξέρετε, ηχομπαρες, ακουστικά, sonos, κλπ.
 
Last edited:


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.951
Reaction score
55.056
…»HRTF εξατομικευμένων για τον εκάστοτε συμμετέχοντα ακροατή»…
:rolleyes:

αυτο είναι δικό σου ή το διάβασες κάπου?
μιλάμε για χώρο ακρόασης τώρα και όχι ακουστικά …
Επαγωγικός συλλογισμός.... Η απόδοση τρισδιάστατου ηχητικού πεδίου σε παραγωγές binaural μέσα από κανονικά ηχεία όμως αντί ακουστικών και κατά τρόπον ώστε να μη μένει εντύπωση εγκλωβισμού του εντός της κεφαλής απαιτεί αλγορίθμους εξουδετέρωσης στις συνιστώσες συνακρόασης μεταξύ των αυτιών σε συνδυασμό με HRTF σχετικά με τον συγκεκριμένο ακροατή για προαγωγή στο βαθμό αληθοφάνειας.
 

D

Deleted member 50795

Guest
Δεν ισχύει..:geek:
(καταλαβαίνω όμως τι θες να πετύχεις μέσω επαγωγης)
 

rose.athens

Not in the mood Mod
Super Moderator
Μηνύματα
46.361
Reaction score
94.127
Θέματα με θανατικά, καλό είναι να τα βάζουμε στα κοινωνικά. Να ξέρουμε πότε να τους κάνουμε και τα σαράντα βρε αδερφέ, μην πηγαίνουν άκλαφτα... :biggrin:
 

Σταύρος Λαγκαδιανός

Το αγοράκι με τα σπίρτα
Μηνύματα
8.301
Reaction score
27.284
Ο αφορισμός παραπέμπει στο γνωμικό ΄΄Η εγχείριση πέτυχε και ο ασθενής απέθανε΄΄... :biggrin:

Τα ίδια τα format θα επικρατήσουν ως άϋλοι φορείς στην ηχητική αναπαραγωγή.

Η τεχνολογική πρόοδος επιτρέπει την ενσωμάτωση πακέτων πληροφορίας που προβιβάζουν την εμπλοκή του ακροατή με τα δρώμενα.

Χάρη στην αναγωγή των εικονικών ειδώλων σε objects άνετα διαχειρίσιμα από σύγχρονα λογισμικά στον τομέα της παραγωγής η εκάστοτε immersive μίξη θ'αποκτά ρόλο οικουμενικού master για μεταγραφή σε οποιαδήποτε υποδεέστερη ως προς την κατανομή πακέτων πληροφορίας έκδοση.

Με την επικράτηση των immersive format θα προωθηθεί επίσης η κυκλοφορία σε πληθώρα συσκευών που θα είναι συμβατές με αυτά έστω και αν η ακροαματική εμπειρία από τις συγκεκριμένες δεν θα πλησίαζε καν την αντίστοιχη από αυθεντικά immersive setup... Ας μην λησμονούμε ότι στη σύγχρονη καταναλωτική πραγματικότητα η έμφαση δίδεται στη λεζάντα , όπως ακριβώς συμβαίνει και με πληθώρα προϊόντων άσχετων με την ίδια τη διατροφή που προωθούνται πλέον ως ΄΄κατάλληλα για vegans΄΄. Οι ακροατές θα περνάνε καλά με την immersive εμπειρία και τα τμήματα marketing ακόμα καλύτερα. :sneaky:

Καθώς όμως περνάμε από επίπεδο software σ'εκείνο του hardware τα πράγματα δυσκολεύουν.

Η καθημερινή πρακτική δείχνει ότι θα είναι σταθερά λίγοι όσοι μπορούν ή θα ήταν πρόθυμοι να γεμίσουν οικιακούς χώρους με πλήθη διακριτών καναλιών από ισάριθμα ηχεία. Ακόμα λιγότεροι όσοι θα είχαν dedicated χώρους και budget για να τους υποστηρίζουν κατάλληλα. Ακόμα μικρότερο δε θα είναι το υποσύνολο όσων θα τα έχουν καταφέρει όλα με τον ενδεδειγμένο τρόπο ώστε να εισπράξουν τις απολαβές των αυθεντικών immersive setup.

Οι συνηθισμένοι άνθρωποι τείνουν προς απλουστευμένες μεθόδους ειδικά για την καθημερινή τους ψυχαγωγία και ειδικά σ'ένα καθεστώς που περιπλέκει διάφορες άλλες δραστηριότητες άσχετες προς αυτήν.Όσοι αναζητήσουν λύση σε ολοκληρωμένα πακέτα με προσιτή τιμή κι ευκολία τοποθέτησης ή ολοκληρωμένους AV με τις σχετικές πιστοποιήσεις - συνήθως με εκπτώσεις στην κατασκευή για να χωρούσαν τα πολλαπλά διακριτά κανάλια - και σύνδεση με παθητικά ηχεία θα βρίσκονται στην πλευρά του συμβιβασμού με υποδεέστερη ποιότητα και διαχείριση ενέργειας.

Οδηγούμαστε λοιπόν σ'ένα μέλλον όπου το immersive θα έχει μεν γίνει mainstream αλλά με κατώτερο πλήθος διακριτών ηχειακών καναλιών. Θα μπορούσε κάποιος να υποστηρίξει ότι ήδη έχουμε πάρει δείγματα αυτής της τακτικής με τα επιδαπέδια κανάλια ΄΄ύψους΄΄ από διάφορες εταιρείες όπου οι περισσότερες υλοποιήσεις αποτυγχάνουν στην απόδοση αληθοφανούς immersive πεδίου.Για κάτι τέτοιο όμως δεν φταίνε τα format με τους αντίστοιχους αλγορίθμους αλλά το ότι τα περισσότερα ηχειακά τεμάχια προσαρτημένα στην κορυφή επιδαπέδιων ηχείων στοχεύοντας προς την οροφή για την απόδοση πληροφορίας ύψους μέσω ανακλάσεων... δεν διαθέτουν πολική απόκριση ομοιόμορφη και περιορισμένη εντός στενού εύρους ώστε να μη γίνονταν τα ίδια άμεσα αντιληπτά ως πηγές ήχου χάρη στο Φαινόμενο Προτεραιότητας.

Ούτως ή άλλως με τη θέση των αυτιών στις πλευρές του κρανίου η ακουστική μας αντίληψη τείνει προς μειωμένη διακριτότητα στον εντοπισμό της ανύψωσης (elevation) είτε πρόκειται για πραγματικές είτε για εικονικές ηχητικές πηγές, με τα ερεθίσματα να είναι... μονοφωνικά, οπότε συνεπάγεται ότι μια αποτελεσματική απόδοση immersive πεδίου από λιγότερα ηχειακά κανάλια θ'απαιτεί όχι μόνο κατάλληλα ρυθμισμένες πολικές αποκρίσεις από τα δικά τους μεγάφωνα αλλά και παροχή συνθηματικών HRTF εξατομικευμένων για τον εκάστοτε συμμετέχοντα ακροατή.

View attachment 288933
Η αρχική εισήγηση δεν υποστηρίζει επαρκώς τον τίτλο.

Επαγωγικός συλλογισμός.... Η απόδοση τρισδιάστατου ηχητικού πεδίου σε παραγωγές binaural μέσα από κανονικά ηχεία όμως αντί ακουστικών και κατά τρόπον ώστε να μη μένει εντύπωση εγκλωβισμού του εντός της κεφαλής απαιτεί αλγορίθμους εξουδετέρωσης στις συνιστώσες συνακρόασης μεταξύ των αυτιών σε συνδυασμό με HRTF σχετικά με τον συγκεκριμένο ακροατή για προαγωγή στο βαθμό αληθοφάνειας.
Τώρα, κάτι γίνεται. Περιμένω τη συνέχεια εναγωνίως.
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.951
Reaction score
55.056
Δεν ισχύει..:geek:
(καταλαβαίνω όμως τι θες να πετύχεις μέσω επαγωγης)
Για να μην επιβαρύνεται το νήμα με pdf οι αναγνώστες μπορούν να ψάξουν μελέτες πάνω στη διαδικασία της Υπερωτικοποίησης (Transauralization) και την Ολοφωνία (Holophony) - προσοχή, όχι με κάπα ή...δέλτα στην αρχή το δεύτερο. :roflmao:
Η αρχική εισήγηση δεν υποστηρίζει επαρκώς τον τίτλο.
...
Ο τίτλος θεωρώ ότι ανταποκρίνεται στην εισήγηση αφού εξηγεί η δεύτερη το οξύμωρο φαινόμενο οι πωλήσεις συσκευών συμβατών με immersive format να ευημερήσουν αλλά τα γνήσια setup immersive με τα δεκάδες διακριτά κανάλια εκ των πραγμάτων να παρακμάσουν. Εκτός και αν οι εργολάβοι αρχίσουν να παρέχουν οικοδομές με διαμερίσματα ... immersive ready. :wink:
Θέματα με θανατικά, καλό είναι να τα βάζουμε στα κοινωνικά. Να ξέρουμε πότε να τους κάνουμε και τα σαράντα βρε αδερφέ, μην πηγαίνουν άκλαφτα... :biggrin:
Στην υποενότητα των κοινωνικών όμως δεν θα εμφανίζονταν σε οποιονδήποτε αναγνώστη παρά μόνο στα μελη. Άσε δε που η ένταξη στα κοινωνικά θα δημιουργούσε δυσοίωνες προεκτάσεις για όσους βέρους ιμερσιβίτες με όλες τις διατυπώσεις επιδίδονται σε... ακατάσχετη κρεατοφαγία.
 
Last edited:

Μηνύματα
4.478
Reaction score
7.759
Οι κάτοχοι ιμερσιβ σεταπ δεν αγχώνονται με την επιτυχία των ιμερσιβ φόρματ διότι υπάρχουν και οι αλγόριθμοι απμιξινγκ και σίγουρα οι κάτοχοι είναι περισσότεροι απ τους κατόχους πικαπ.
Αυτά που έχετε στα σπίτια σας, κάτι πικάπ, κάτι λάμπες και κάτι ηχεία ντουλάπες με χρυσόσκονη, αυτά ναι έχουν πεθάνει για τα καλά.
Για τα πολλαπλά υπογουφερ να μας ενημερώσεις @Bhutia ποτε και αν θα πεθάνουν. 😀
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.464
Reaction score
79.983
Ο τίτλος θεωρώ ότι ανταποκρίνεται στην εισήγηση αφού εξηγεί η δεύτερη το οξύμωρο φαινόμενο οι πωλήσεις συσκευών συμβατών με immersive format να ευημερήσουν αλλά τα γνήσια setup immersive με τα δεκάδες διακριτά κανάλια εκ των πραγμάτων να παρακμάσουν.
Δεν είναι ακριβές. Δεν θα παρακμάσουν.
Σε καμία περίπτωση δεν θα μειώνονται τα ήδη υπάρχοντα immersive setup στην πάροδο του χρόνου.
Μπορεί να μην γίνουν πολλά, μπορεί να μην κυριαρχήσουν στην αγορά, αλλά θα βαίνουν αυξανόμενα, ειδικά σε χώρες όπου υπάρχει «άπλα», σε χρήματα και σε μέγεθος σπιτιών, δες ΗΠΑ, Αυστραλία.
Αυτό που θα παρακμάσει σίγουρα, είναι το παραδοσιακό δικάναλο με τα μεγάλα ηχεια στα σαλόνια. Όσο περνάνε τα χρόνια στις πλάτες των λίγων εναπομείναντων γραφικών μεσηλίκων, τόσο αυτά τα συστήματα θα καταλήγουν στις αποθήκες και στα αζήτητα. Ήδη οι πωλήσεις καινούργιων τέτοιων συστημάτων έχουν ελαττωθεί, μόνο τράμπες γίνονται μεταξύ των χαιεντάδων οι οποίοι είναι πλέον επαπειλούμενο είδος.
Το δικάναλο θα παραμείνει στα desktop συστήματα, στα διάφορα sonos, στα ακουστικά των κινητών, στις streaming Bluetooth ηχομπάρες των νεαρών και σε κάποια ελάχιστα “έξυπνα” lifestyle συστήματα με ηχεια τύπου Kii και D&D.
 

Μηνύματα
4.478
Reaction score
7.759
Πολλαπλά ηχεία δεν σημαίνει απαραίτητα 15 geithain που δεν χωράνε στο σαλόνι. Θα υπάρχουν και έξυπνα κόμπακτ ηχεία που δεν θα επιβάλλονται στον χώρο. Δεν είναι άλλωστε όλοι ξετρελαμένοι με την 3η οκτάβα και προβληματιζονται αν θα κατορθώσει να φτάσει σε επίπεδα υψηλής έντασης απαραμορφωτα. :D
 

D

Deleted member 50795

Guest
καλώς ή κακώς κινούμαστε σε ένα φορματ ,ασύμβατο με την πραγματικοτητα του χρήστη, καθώς του επιβάλλει διλήμματα όσον αφορά στα μέσα αναπαραγωγής του.
αυτο είναι αρκετά οξύμωρο, καθότι ενώ το αναγνωρίζουν αυτό οι άμεσα εμπλεκόμενοι προωθητικοί και εξελεγκτικοί φορείς αυτού, την ίδια στιγμή φαίνεται να «αδιαφορούν» και να συνεχίζουν το πρότζεκτ εξέλιξης κανονικα.

οι ίδιοι βλέπουν αυτή την ασυμβατότητα , αλλά δε ξέρω τι λύσεις θα δοθούν στους χρήστες για να καταλήξουν στο χώρο τους να ακούνε immersive.
εχω την αίσθηση , ότι ο κόσμος θέλει πλέον εύκολες και πρακτικές λύσεις , οικονομικές και λειτουργικές συνάμα.

μαλλον θα κινηθούμε να ακούμε ένα είδος ψευδό ιμερσιβ, από τα ελάχιστα απαιτούμενα ηχεια, στη φιλοσοφία all in one, υποστηριζόμενη από simulated ψηφιακά δεδομένα (κάτι σαν αυτό που προείπε ο Bhutia), για να κοροϊδέψουμε το αυτί.
 
Last edited by a moderator:

Μηνύματα
4.478
Reaction score
7.759
μαλλον θα κινηθούμε να ακούμε ψευδό ιμερσιβ, από τα ελάχιστα απαιτούμενα ηχεια, στη φιλοσοφία all in one, υποστηριζόμενη από simulated ψηφιακά δεδομένα (κάτι σαν αυτό που προείπε ο Bhutia), για να κοροϊδέψουμε το αυτί.
Μεγαλύτερη κοροϊδία για το αυτί απ το δικάναλο δεν υπάρχει :biggrin:
Αν θέλετε πραγματικό ιμερσιβ πάτε στο Μέγαρο να ακούσετε την ορχήστρα. Απ αυτό το ιμερσιβ μέχρι το δικάναλο υποτυπώδες ιμερσιβ υπάρχει μεγάλη διαβάθμιση. Απορώ τι δεν καταλαβαίνετε. :D
 

D

Deleted member 50795

Guest
αντε πάλι…ρε σεις δε κάνω καμία σύγκριση με το δικαναλο, αλλά το true immersive καθαυτό , σε σχέση με αυτό που θα καταλήξει στο σπίτι μας.(λόγω πρακτικότητας ,καθημερινής ανάγκης και πραγματικότητας.)
εσυ τι δε καταλαβαίνεις..:D
 
Last edited by a moderator:

Μηνύματα
441
Reaction score
1.483
Θα συμφωνησω απολυτα με τον @Bhutia. Οι μεγαλες εταιρειες νοιζονται για μεγαλους ογκους πωλησεων για αυτο και ενα οποιοδηποτε format καθιερωνεται μονο οταν ειναι ευρεως διαδεδομενο.

Ας παρουμε ομως σαν δεδομενο οτι ο κυρ. Μενιος εχει την οικονομικη δυνατοτητα να αγορασει ενα πληρες immersive συστημα και οτι διαθετει τον απαιτουμενο χωρο ο οποιος ειναι καταλληλα κατασκευασμενος.

Για την τοποθετηση του συστηματος θα πρεπει ή να αποτανθει σε καποιον που γνωριζει για να του κανει την μελετη και την τοποθετηση του συστηματος ή να αρχισει να παιζει με αυτοματες ρυθμισεις του DSP και ενα μικροφωνο ή ακουγοντας καποιους εδω και εκει.

Τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα οπως οταν ειπε καποιος: Δες τι γραφει η JBL Professional και παρεθεσε ενα PDF με καμποσα subs. Εκεινο που δεν ηξερε ειναι πως η JBL Professional παρουσιαζε σε αυτο παραδειγματα καλυψεων σε μεγαλους χωρους οπως κινηματογραφοι κλπ και οχι για οικιακους χωρους. Το οτι στα σχεδια εβαζε 8-12 θεσεις ηταν γιατι δεν μπορουσε να βαλει 200 θεσεις στο σχεδιο. Εξ' αλλου η JBL ηταν ισως η πρωτη που ασχοληθηκε με πολυκαναλα συστηματα μεγαλων χωρων.

Θα ακουσετε μερικους "ειδικους" των PDF να προτεινουν πολλαπλα subs σε μικρους οικιακους χωρους. Απλα γελαστε !

Αν λοιπον ο κυρ. Μενιος αποφασισει να ρυθμισει το συστημα του με το DSP που εχει και ενα μικροφωνο ισως καταφερει κατι αλλα αυτο θα απεχει αρκετα απο το σωστο.

Ο καυμενος ο επεξεργαστης του DSP δεν μπορει αν ανταπεξελθει στις τεραστιες απαιτησεις μιας τετοιας ρυθμισης γιατι θα πρεπει να μετρησει RT's, Delays, φασεις, αναιρεσεις, αποκρισεις κλπ για καθε ηχειο ξεχωριστα και μετα προθετοντας καθε φορα ενα ηχειο να ξαναπροσδιοριζει και να ρυθμιζει παλι ολες αυτες τις παραμετρους του συστηματος.

Ακομα και για καποιον πεπειραμενο μελετητη η ΣΩΣΤΗ ρυθμιση ενος τετοιου συστηματος ειναι αρκετα δυσκολη υποθεση.

Στο τελος ας υποθεσουμε οτι ο κυρ. Μενιος καταφερε με τον εναν ή με τον αλλον τροπο να κανει μια ικανοποιητικη ή και σωστη ρυθμιση, νομιζετε οτι καποιοι σαν τον κυρ. Μενιο θα μπορεσουν να καθιερωσουν ενα format ?

θα πειτε πως η Ferrari ζει πουλωντας σε λιγους ? Εδω μιλαμε για format και οχι για καποιο προιον.

Οι κυρ. Μενιοι λοιπον δεν μπορουν να καθιερωσουν ενα προιον, μονο η αποδοχη ενος ευρεως κοινου μπορει να το καθιερωσει.

Το μονο που μπορει να κανει ο κυρ. Μενιος ειναι να προσπαθει να διατυμπανιζει ποσο ωραια ακουει για να επηρεασει οσο πιο πολλους γινεται μπας και μεινει το format και δεν του μεινουν τα ηχεια του σαν διακοσμητικα.

Στην Ελλαδα ειναι συχνο δε το φαινομενο: Το δικο μου αμαξι ειναι το καλυτερο, δεν καιει τιποτα, τρεχει σαν τον ανεμο, δεν χαλαει κλπ και να καμαρωνω σαν το γυφτικο σκερπανι.

Ας εχουμε υπ' οψιν μας πως αν μια εταιρεια μυριστει κερδος θα ακολουθησει ή και σε μερικες περιπτωσεις θα προσπαθησει να καθιερωσει ενα δικο της format, ο παρελθον ειναι γεματο απο τετοια παραδειγματα.

Ο μεγαλυτερος εμπορικος πολεμος μεταξυ format ηταν αυτος των video. Πρωτη η Sony εβγαλε το Beta και ολα τα videoclubs ανοιξαν με αυτο το format, αρκετους μηνες μετα βγηκε το VHS το οποιο και επεκρατησε παρ' οτι καποιος που αγοραζε ενα VHS δεν εβρισκε στην αρχη τιτλους να νοικιασει για να δει. Στον πατο πηγε και το 2000 που ηταν και το οικονομικωτερο ολων.
 

Μηνύματα
4.478
Reaction score
7.759
αντε πάλι…ρε σεις δε κάνω καμία σύγκριση με το δικαναλο, αλλά το true immersive καθαυτό , σε σχέση με αυτό που θα καταλήξει στο σπίτι μας.
εσυ τι δε καταλαβαίνεις..:confused:
Το πραγματικό γεγονός δεν μπορεί να μεταφερθεί στο σπίτι 1 προς 1. Αυτό που ακούμε είναι πάντα μια ψευδαίσθηση Αναλόγως το σεταπ αλλάζει και η αίσθηση αληθοφάνειας. Ποιο είναι ακριβώς το πρόβλημα? Ότι θα έχουμε ένα σεταπ με λιγότερη αληθοφάνεια στο σαλόνι αλλά σαφώς καλύτερη απ το δικάναλο?
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
14.816
Reaction score
28.217
Αν κάτι βαίνει μειούμενο αυτό είναι οι υπερβολές του δικάναλου χομπίστα. Ακόμη και οι ίδιοι το γνωρίζουν. Για αυτό εδώ και χρόνια έχει γίνει στροφή προς τις πλούσιες περιοχές της Ασίας. Στη δύση "γκώσαμε".

Το immersive audio είναι προσαρμόσιμο, είναι κάτι που το χαρακτηρίζει. Είναι η βάση της ίδιας του της ύπαρξης. Δεν σχεδιάστηκε μόνο για dedicated και για 5.1.2 ή 7.1.4 διακριτά συστήματα. Αυτά είναι, και θα είναι, η μειοψηφία. Η βάση του, ο πυρήνας σχεδιασμού του είναι η δυνατότητα προσαρμογή του. Από 1.0 μέχρι 9.1.6 (ή και παραπάνω), και οτιδήποτε ανάμεσα στο ένα μέχρι τα Χ ηχεία.

Δεν υπάρχει τρόπος διάθεσης Dolby Atmos σε 7.1.4 διακριτά κανάλια. Δεν γίνεται. Αυτά σταμάτησαν στο 7.1. Γίνεται όμως στο Auro3D, αλλά η αξία του είναι πολύ μικρότερη και από αυτή του βινυλίου. Δεν υπάρχει ούτε μία ηχομπάρα, ούτε ένα ηχείο που να παίζει Auro3D υλικό. Άρα η πρόσβαση του στο κοινό είναι μηδέν.

Το downsizing του Atmos είναι ένα μοναδικό feature, και είναι ο λόγος που το κάνει διαθέσιμο σε όλους.
 
Last edited:


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.721
Μηνύματα
2.873.829
Members
37.938
Νεότερο μέλος
AntoKonto
Top