Προτάσεις αγοράς νέας τηλεόρασης.

[Exael]

Καλησπέρα, ενδιαφέρομαι να αγοράσω τηλεόραση και χρειάζομαι τα φώτα σας:

Απόσταση θέασης: <3,5 μέτρα
Χρήση: 90% παρακολούθηση TV, 10% ταινίες 1080p από .mkv αρχεία (σύνδεση με PC μέσω DVI-to-HDMI)
Τιμή: Μέχρι 650 €

Με ενδιαφέρει:
- Η τηλεόραση θα χρησιμοποιείται καθημερινά για 6+ ώρες, οπότε επιβάλλεται να αντέξει την εκτεταμένη χρήση για τουλάχιστον 5 χρόνια.
- Προφανώς πρέπει να έχει ψηφιακό δέκτη συμβατό με τα Ελληνικά κανάλια.
- Επιθυμώ να έχει καλό video processor για deinterlacing, upscaling, filtering του SD σήματος.
- Σημαντική είναι η παρακολούθηση αθλημάτων στην TV (απλή TV, ΟΧΙ Nova ή δορυφορικά), οπότε ενδιαφέρομαι για motion clarity.
- Πρέπει να είναι Full HD.


Από την περιήγησή μου σε αυτό το section του forum διαπίστωσα τα παρακάτω:
- Χρειάζομαι μια τηλεόραση 40+ inches.
- Δε με ενδιαφέρουν οι Plasma γιατί είναι πιο μπελαλίδικες στο στρώσιμο και τη λειτουργία.
- H Panasonic φημίζεται κυρίως για τις plasma της και υστερεί στις LCD, οπότε την έβγαλα από την αναζήτησή μου.
- Οι Philips εμφανίζονται επιρρεπείς σε αστοχίες υλικού και εμφάνιση προβλημάτων με τη χρήση, οπότε και αυτές εξαιρέθηκαν.
- H Samsung και η Sony εφαρμόζουν panel lottery τακτική στις τηλεοράσεις τους, οπότε δεν είναι πάντα εγγυημένη η απόδοσή τους.
- Η Samsung και η LG παίζουν πολύ στο mainstrem και low cost κομμάτι της αγοράς με καλό value for money συνήθως.
- Δεδομένου ότι έχω καλό προηγούμενο με ένα Samsung Monitor και μια Samsung HDTV αποφάσισα να επιλέξω και πάλι Samsung.
- Από τις γενικότερες προτάσεις που υπήρχαν κατέληξα στη Samsung LE40C530 με 600 €.

Θέματα που με προβληματίζουν στην παραπάνω TV:
- Μπορώ με κάποιο τρόπο να αναγνωρίσω ποιό panel "φοράει" η TV από το κουτί της κατά την αγορά, προκειμένου να επιλέξω αυτό που έχει και στο review;
- Δεν έχει DVB-T2. Πρώτη φορά ακούω για αυτό το πρότυπο και βλέπω παίζει πολύ σε UK και σε αθλητικές μεταδόσεις. Υπάρχει στην Ελλάδα ή προβλέπεται να εφαρμοστεί στα επόμενα 5 χρόνια από κάποιο κανάλι;
- Δεν έχει 100hz/200hz refresh rate. Αυτό σημαίνει ότι το μέγιστό της είναι 60Hz; Θα επηρεάζεται η σαφήνεια της κίνησης σε γρήγορες φάσεις αγώνων από SD σήμα; Ποιό είναι το max frame rate που μεταδίδουν τα Ελληνικά κανάλια;
- Αν βάλω Nova ή δορυφορική ποια είναι η μέγιστη ποιότητα σήματος και με τι frames μεταδίδουν;


Περιμένω και τα δικά σας σχόλια και προτάσεις.
Αν γίνεται θα με βοηθούσε να βάζατε και link με κάποιο review της πρότασής σας.

 

[gstriftos]

Απάντηση: Προτάσεις αγοράς νέας τηλεόρασης.

Καλησπέρα και καλώς ήρθατε στο AVSite!

- Μπορώ με κάποιο τρόπο να αναγνωρίσω ποιό panel "φοράει" η TV από το κουτί της κατά την αγορά, προκειμένου να επιλέξω αυτό που έχει και στο review;

Δυστηχώς όχι απ όσο ξέρω.Αν κάποιος έχει ανακαλύψει κάτι ευχαρίστως να το μειραστεί μαζί μας.

- Δεν έχει DVB-T2. Πρώτη φορά ακούω για αυτό το πρότυπο και βλέπω παίζει πολύ σε UK και σε αθλητικές μεταδόσεις. Υπάρχει στην Ελλάδα ή προβλέπεται να εφαρμοστεί στα επόμενα 5 χρόνια από κάποιο κανάλι;

Όχι.Εδώ έκαναν αμάν να πάνε dvb-t οπότε σιγά μην τ αλλάξουν.

- Δεν έχει 100hz/200hz refresh rate. Αυτό σημαίνει ότι το μέγιστό της είναι 60Hz; Θα επηρεάζεται η σαφήνεια της κίνησης σε γρήγορες φάσεις αγώνων από SD σήμα;

Το μέγιστο είναι 50Hz.Η κίνηση είναι θέμα πρωτίστως του ίδιου του πανελ οπότε να ξέρετε ότι δενικά η κίνηση στις lcd τηλεοράσεις γεν είναι η καλύτερη δυνατή.Όσον αφορά τους πολλαπλασιασμούς των Hz δεν είναι πανάκεια σε sd υλικό και απ τα συστήμα(software) που επεμβαίνουν σε αυτή μέχρι στιγμής τα καλύτερα αποτελέσματα έχει το motionflow 200Ηz της Sony.
Απ τη άλλη και οι πλασμα έχουν κάποια θέματα στην κίνηση(κυρίως στις γρήγορες οριζόντιες κινήσεις της κάμερας).

Ποιό είναι το max frame rate που μεταδίδουν τα Ελληνικά κανάλια;

Δεν θυμάμαι αν έχει αλλάξει κάτι αλλά χρησιμοποιούν το πρότυπο PAL.

- Αν βάλω Nova ή δορυφορική ποια είναι η μέγιστη ποιότητα σήματος και με τι frames μεταδίδουν;

Η Nova έχει πλεόν αγώνες στα 720p.Άλλα δορυφορικά κανάλια φτάνουν στα 1080p με πολύ υψηλο bitrate αλλά μιας και δεν ασχολούμαι με αυτά δεν ξέρω ποιά μεταδίδουν ποιούς αγώνες και τι χρειάζεται για να τα πιάσει κάποιος απο εξοπλισμό.

Εν κατακλείδι:Οι CRT(δλδ τα κλασσικά μπαούλα) είναι ακόμα μπροστά όσον αφορά την απεικόνηση sd τηλεοπτικού ελληνικού σήματος.Και είναι γιατί τα κανάλια είναι εξοπλισμένα για να καλύπτουν τις απαιτήσεις αυτών.Μόλις λοιπόν κάποια σύγχρονη τηλεόραση δεί αυτό το σήμα μεγενθύνει τα προβλήματα του σαν μεγενθυντικός φακός.Εξάλλου οι high definition τηλεοράσεις φτίαχτηκαν για να λειτουργούν με το ανάλογο σήμα.Οτιδήποτε άλλο και να δεχτούν το περνάνε μέσα απο επεξεργασία απόπλεξης και upscalle.Ε,δεδομένων και των τιμών στις χαμηλές κατηγορίες είναι δύσκολο να περιμένουμε πολύ καλά συστήματα.
Πάντως απο το λίγο που έχω δεί σε Nova HD τα προβλήματα στην κίνηση είναι(σχεδόν) παρελθόν.Αν κάποιος μπορεί να αντέξει το οικονομικό τότε δεν έχει άλλη βέλτιστη λύση.Μετά πρέπει να πάει σε αυτόνομο δορυφορικό δέκτη με ότι αυτό συνεπάγεται σε αναζήτηση καναλιών και μη υποστήριξη της ελληνικής γλώσσας.

 

[Exael]

Απάντηση: Προτάσεις αγοράς νέας τηλεόρασης.

Ευχαριστώ για το reply gstriftos! Νομίζω ότι ο πληθυντικός είναι περιττός, αφού χαλάει το παρεΐστικο κλίμα που προσδίδει το forum...

Από την απάντησή σου κατάλαβα ότι:
- Δε μπορώ να κάνω κάτι για το panel switching.
- To DVB-T2 είναι ακόμα μακριά.
- Οι HDTV βγάζουν στη φόρα τις ατέλιες του SD σήματος.

Ωστόσο μπερδεύτικα στα παρακάτω:

Δεν θυμάμαι αν έχει αλλάξει κάτι αλλά χρησιμοποιούν το πρότυπο PAL.

Είχα καταλάβει ότι το DVB-T ήρθε για να αντικαταστήσει το PAL. Άρα πως γίνεται τα κανάλια να εκπέμπουν ακόμα σε PAL;

Το μέγιστο είναι 50Hz.Η κίνηση είναι θέμα πρωτίστως του ίδιου του πανελ οπότε να ξέρετε ότι δενικά η κίνηση στις lcd τηλεοράσεις γεν είναι η καλύτερη δυνατή.Όσον αφορά τους πολλαπλασιασμούς των Hz δεν είναι πανάκεια σε sd υλικό και απ τα συστήμα(software) που επεμβαίνουν σε αυτή μέχρι στιγμής τα καλύτερα αποτελέσματα έχει το motionflow 200Ηz της Sony.

Αν τα Ελληνικά κανάλια όντως χρησιμοποιούν PAL τότε το σήμα είναι 576i στα 25 fps. Δεδομένου ότι το refresh rate είναι διπλάσιο (50Hz), αυτό λοιπόν δε σημαίνει ότι η ικανότητα της οθόνης να δείχνει frames είναι "διπλάσια" από το ρυθμό που αυτά φτάνουν από το SD σήμα;
Αν η οθόνη υπερκαλύπτει τις ανάγκες του σήματος για ορθή απεικόνιση της κίνησης, τότε το motionflow που αναφέρεις δεν είναι κάποιο έξυπνο τρικ που δημιουργεί την ψευδαίσθηση της συνέχειας στην κίνηση;
Εννοώ αφού δεν υπάρχει πληροφορία για κάτι καλύτερο από 25 fps, πως αλλιώς μπορεί να το πετυχαίνει η Sony;


Δεδομένου ότι πλέον υπάρχει η δυνατότητα, τα κανάλια δεν έχουν εκφράσει ενδιαφέρον να αναβαθμίσουν το σήμα τους σε HD;
Υπάρχει κάποια επίσημη δήλωση ή έστω φήμη για κάτι τέτοιο στο άμεσο μέλλον;

 

[gstriftos]

Απάντηση: Προτάσεις αγοράς νέας τηλεόρασης.

Ευχαριστώ για το reply gstriftos! Νομίζω ότι ο πληθυντικός είναι περιττός, αφού χαλάει το παρεΐστικο κλίμα που προσδίδει το forum...

Από την απάντησή σου κατάλαβα ότι:
- Δε μπορώ να κάνω κάτι για το panel switching.
- To DVB-T2 είναι ακόμα μακριά.
- Οι HDTV βγάζουν στη φόρα τις ατέλιες του SD σήματος.

Ωστόσο μπερδεύτικα στα παρακάτω:

Είχα καταλάβει ότι το DVB-T ήρθε για να αντικαταστήσει το PAL. Άρα πως γίνεται τα κανάλια να εκπέμπουν ακόμα σε PAL;

Mα το σήμα είναο ακόμα PAL άσχετα αν πλεον εκπέμπεται ψηφιακά.Δεν έχει αλλάξει ούτε η ανάλυση,ούτε το refresh rate.Εδώ δεν θυμάμαι καλά καλά αν έχει γίνει p αντί για i..

Αν τα Ελληνικά κανάλια όντως χρησιμοποιούν PAL τότε το σήμα είναι 576i στα 25 fps. Δεδομένου ότι το refresh rate είναι διπλάσιο (50Hz), αυτό λοιπόν δε σημαίνει ότι η ικανότητα της οθόνης να δείχνει frames είναι "διπλάσια" από το ρυθμό που αυτά φτάνουν από το SD σήμα;
Αν η οθόνη υπερκαλύπτει τις ανάγκες του σήματος για ορθή απεικόνιση της κίνησης, τότε το motionflow που αναφέρεις δεν είναι κάποιο έξυπνο τρικ που δημιουργεί την ψευδαίσθηση της συνέχειας στην κίνηση;
Εννοώ αφού δεν υπάρχει πληροφορία για κάτι καλύτερο από 25 fps, πως αλλιώς μπορεί να το πετυχαίνει η Sony;

Eίναι πολύ εξελιγμένο το σύστημα της Sony.Πόσο ακριβώς δεν ξέρω αλλά είτε σε τηλεοράσεις είτε σε προβολείς μαμεί και δέρνει(σε σχέση με τα υπόλοιπα,δεν είπα ότι είναι τέλειο).
Φυσικά και η οθόνη υπερκαλύπτει την απαίτηση σε Hz.Το θέμα είναι ότι αλλάζει η ανάλυση(απο 576 σε ό,τι είναι η ανάλυση της οθόνης) και η σάρωση( από i σε p).Ε,εκεί είναι που τα κάνουν σκ..τα!Εξού και η πολύ καλή ποιότητα της NOVA HD.Δεν δίνει σήμα που να χρειάζεται αλλαγές(τουλάχιστον όχι πολλές όσον αφορά την ανάλυση).

Δεδομένου ότι πλέον υπάρχει η δυνατότητα, τα κανάλια δεν έχουν εκφράσει ενδιαφέρον να αναβαθμίσουν το σήμα τους σε HD;
Υπάρχει κάποια επίσημη δήλωση ή έστω φήμη για κάτι τέτοιο στο άμεσο μέλλον;

Μόνο ο Skai προς το παρόν και αυτό γιατί έχει έτοιμο τον εξοπλισμό.Η ΕΡΤ έχει διορθώσει αρκετά το σήμα της σε line αγώνες(Champions L.).Οι υπόλοιποι είναι ήξης-αφίξεις..

Για να καταλάβεις τι περίπου γίνεται προσπάθησε να δεις σε ένα κατάστημα τηλεόραση που να δείχνει SD σήμα και ειδικά αθλητικά(τα πιό δύσκολα είναι το ποδόσφαιρο και το τένις).Ε κατά 99% η μπάλα όταν κινείτε με γρήγορους ρυθμούς κάνει ''αυτάκια'',ειδικά σε μακρινά πλάνα.