Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

[Timbre]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

Αυτό το "στυλ" δηλαδή τι περιλαμβάνει?
Πχ το μπάσο μπρος δεξιά, το ντραμς πίσω κέντρο, η leader κιθάρα μπρος αριστερά, τα vocals κέντρο?
Η και κάτι ακόμα? Εως που μπορεί να επέμβει το εκάστοτε στυλ και με βάση πιό "ακριβές σύστημα" ?
Το σύστημα του εκάστοτε στούντιο δλδ θεωρείται αυτόματα και ακριβές ?

Εαν είναι έτσι Κώστα ΟΛΑ τα studios θα ήχαν επακριβώς τον ίδιο χώρο, τα ίδια ηχεία και τα ίδια ζευγάρια αυτιά !!!!

Μιλάμε για voicing και προσωπικό στυλ λες και δεν γίνεται διά μέσου αναπαραγωγής.
Κάτι σαν φωνή από το υπερπέραν.....

Έχουν μπλεχτεί πολλά πράγματα και όπως φαίνεται δεν καταλαβαίνουμε τα απλά..

Σκέψου ότι έχουμε ένα cd 'καλογραμένο' και το αναπαράγουμε στο ίδιο σύστημα με διαφορετικά ηχεία. Θα παίξει το ίδιο ?
Επειδή η απάντηση είναι γνωστή:116: προχωράμε παρακάτω.

Αν σε αυτή την ηχογράφηση κάτι 'παραμορφώνει' να είσαι σίγουρος ότι θα το ακούσεις με όλα τα ηχεία !
Αν κάτι είναι με περισσότερο μπάσσο πάλι θα το εντοπίσεις ακόμα και ακούγοντας από το mp3 player φορώντας ψείρες. (σου έχει τύχει

Πολλοί ακόμα μπερδεύουν την παραγωγή με την αναπαραγωγή.
Μεγαλύτερη σημασία έχει το μικρόφωνο που θα ηχογραφήσεις μια κιθάρα παρά το "από που θα την ακούσεις"..
Ομοίως τα μηχανήματα παραγωγής-εγγραφής, ο τεχνικός, ο χώρος, οι μουσικοί, τα όργανα κτλ είναι αυτά που καθορίζουν το τελικό αποτέλεσμα περισσότερο από το καλό ντακ που θα χρησιμοποιήσεις για να ακούσεις την "αλήθεια" που έγραψες καινα κάνεις 'διορθώσεις'.

Τώρα στο που θα τοποθετηθεί ο κάθε μουσικός είναι ένα θέμα ελεύθερο (όπου θέλεις τον βάζεις) αλλά θα έχεις δει ότι υπάρχουν κανόνες που τηρούν οι περισσότεροι πχ. η φωνή 'μπροστά' και 'πάνω απ'όλα' - η ντραμς 'παντού'- ...

Βεβαίως και μια καλή ηχογράφηση θα παίξει παντού καλά και το αντίθετο.

 

[farflung]

τι διαφορα εχει η παραγωγη με την αναπαραγωγη?αν κατι εχει κακη παραγωγη δεν θα ακουστει ασχημα και η αναπαραγωγη?διαφωτιστε μας παρακαλω

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

Έχουν μπλεχτεί πολλά πράγματα και όπως φαίνεται δεν καταλαβαίνουμε τα απλά..

Σκέψου ότι έχουμε ένα cd 'καλογραμένο' και το αναπαράγουμε στο ίδιο σύστημα με διαφορετικά ηχεία. Θα παίξει το ίδιο ?
Επειδή η απάντηση είναι γνωστή:116: προχωράμε παρακάτω.

= Πάμε παρακάτω =

Αν σε αυτή την ηχογράφηση κάτι 'παραμορφώνει' να είσαι σίγουρος ότι θα το ακούσεις με όλα τα ηχεία !

= Είμαι σίγουρος ότι την έχει ακούσει και ο μηχανικός ήχου από τα ηχεία του. Το να την βγάλει στην παραγωγή μόνο "άρπα κόλα" δουλειά μου φαντάζει ή ότι έχει προηγούμενα με τον καλλιτέχνη=

Αν κάτι είναι με περισσότερο μπάσσο πάλι θα το εντοπίσεις ακόμα και ακούγοντας από το mp3 player φορώντας ψείρες. (σου έχει τύχει

=Πολλές φορές και αναρωτιέμαι το τι σκεφτόταν ή το από τι άκουγε=

Πολλοί ακόμα μπερδεύουν την παραγωγή με την αναπαραγωγή.
=Είμαι ένας από αυτούς... εκτός εάν η παραγωγή αυτή έχει γίνει με σκοπό να μην αναπαραχτεί ποτέ ή να αναπαραχτεί κάπου κάποτε στο μέλλον με βάση κάποια μελλοντικά ηχητικά συστήματα=

Μεγαλύτερη σημασία έχει το μικρόφωνο που θα ηχογραφήσεις μια κιθάρα παρά το "από που θα την ακούσεις"..
Ομοίως τα μηχανήματα παραγωγής-εγγραφής, ο τεχνικός, ο χώρος, οι μουσικοί, τα όργανα κτλ είναι αυτά που καθορίζουν το τελικό αποτέλεσμα περισσότερο από το καλό ντακ που θα χρησιμοποιήσεις για να ακούσεις την "αλήθεια" που έγραψες καινα κάνεις 'διορθώσεις'.

Τώρα στο που θα τοποθετηθεί ο κάθε μουσικός είναι ένα θέμα ελεύθερο (όπου θέλεις τον βάζεις) αλλά θα έχεις δει ότι υπάρχουν κανόνες που τηρούν οι περισσότεροι πχ. η φωνή 'μπροστά' και 'πάνω απ'όλα' - η ντραμς 'παντού'- ...

Βεβαίως και μια καλή ηχογράφηση θα παίξει παντού καλά και το αντίθετο.
=Οπότε για να μην παίζουν καλά ορισμένες ηχογραφήσεις τι φταίει?=

...

 

[Timbre]

Απάντηση: Re: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

τι διαφορα εχει η παραγωγη με την αναπαραγωγη?αν κατι εχει κακη παραγωγη δεν θα ακουστει ασχημα και η αναπαραγωγη?

Ναι, νομίζω ότι το έγραψα πριν, αλλά είναι δύο διαφορετικά πράγματα.
Όταν λέμε κακή παραγωγή ή ηχογράφηση, μπορούμε να ορίσουμε το γιατί ?

Το πρόβλημα των ημερών μας είναι το γνωστό ... και ενώ μπορεί να έχεις μια καλή ηχογράφηση να παίζει 'χάλια'..

 

[farflung]

οκ κατανοητο αλλα εγω μιλαω για τις εξαρχην χαλια παραγωγες και οχι τις πειραγμενες.
αυτες με οτι ηχειο και να τις ακουσεις μονιτορ η δεν ξερω τι αλλο χαλια θα παιζουν

 

[Timbre]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

Λοιπόν..: Γιατί πήρα 'μόνιτορ' ηχεία.

Είχα κάτι audio spectrum δαπέδου και κάτι chario που ενώ ήταν μισά σε όγκο έπαιζαν πιο χαμηλά από τα μεγάλα.
Τα μεγάλα έπαιζαν πιο καθαρά όμως και άκουγες περισσότερα... Ωστόσο μουσική άκουγα από το pc με κάτι yamaha monitors. (+από διάφορα μόνιτορς άκουγα στην δουλειά).
Άκουσα μερικά ηχεία βάσης αλλά κανένα δεν με έπεισε όσο τα 'ενεργά'.
Άλλος ήχος από ('μουσικά') ηχεία από του hi-fi, αλλά αν ψάξεις καλά θα βρεις αυτά που σου ταιριάζουν σίγουρα (ποικιλία).

Μέτρησα τις αποστάσεις και είδα ότι ένας nearfeald χώρος (καθαρός) μπορεί να γίνει στο σαλόνι.
Χρειάστηκε και ένα sub βέβαια αλλά :

-Τα βγάζεις απ τήν πρίζα και τα πας στον κήπο :137: - τα πας σε πάρτυ (μπορούν να παίξουν ατελείωτα) και γενικά τα πας όπου θες άνετα.
-Μαζί με τα ηχεία, σου κάνουν δώρο τους ενισχυτές !! (που δεν τους βλέπεις ποτέ) 4 έτσι !!!!
-Τοποθετούνται έυκολα ! πχ. κοντά σε τοίχο - έχουν ρυθμίσεις για την κάθε περίπτωση = ευέλικτα + το sub επίσης προσφέρει ευελιξία.
-Συνδέσεις άριστες (balanced) ! αλλά και rca

... και το μόνο που χρειάζεσαι είναι μια πηγή.

Spoiler

και ακόμα δεν σας είπα πως παίζουν..:105:

 

[Manos58]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

και το μόνο που χρειάζεσαι είναι μια πηγή.

Αμα ειναι απο το Σπήλι θα είναι και πολύ cool :107:

 

[geomiat]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

διακρίνω σαφήνεια και προσανατολισμό στις ακριβείς διατυπώσεις ή μου φαίνεται?

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

Τι είναι το Σπήλι?

 

[Tidal]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

To ομορφότερο χωριό της Κρήτης.

 

[Manos58]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

To ομορφότερο χωριό της Κρήτης.

Πως φαίνεται ο ανθρωπος που ξέρει απο μονιτορ ηχεία.....:114:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

πόσοι θεωρείτε "χάλια" τις περισσότερες ηχογραφήσεις που κυκλοφορούν?

 

[teachertza]

Re: Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

πόσοι θεωρείτε "χάλια" τις περισσότερες ηχογραφήσεις που κυκλοφορούν?

τις ρόκ ηχογραφήσεις...εγώ..

 

[farflung]

Και εγω οπως προειπα, και για να το ξεκαθαρισω μιλαω για ανεξαρτητες δισκογραφικες ,ψυχεδελειες του 70και 80 progressive και τετοια,αντε και κανα stoneraki του σημερα,και οχι brus spring... και dire straits floyd και λοιπους γνωστους και μεγαλους.

 

[geomiat]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

Παληότερα ψάχναμε ηχεία που να "ροκάρουν" μπας και καταφέρουμε νάχουμε ικανοποιητικό αποτέλεσμα στα ροκ ακούσματα.

 

[Manos58]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

Παληότερα ψάχναμε ηχεία που να "ροκάρουν" μπας και καταφέρουμε νάχουμε ικανοποιητικό αποτέλεσμα στα ροκ ακούσματα.

Σήμερα λόγω ηλικίας ψάχνουμε μόνιτορ για να ακούσουμε (τρόπο του λέγειν) 14 χιλιόκυκλους............

Spoiler

Αχ πως το φχαριστήθηκα:116::116::116:

 

[geomiat]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

Είσαι κακός καικδικητικός άθρωπας, αφιτό έχω να πώ!!

Εξάλλουνες καισύ μολόγησες, ιδιωτικώς έντ δημοσίως ότι αφιτό που άκουσες στο Χρήστο ήταν το καλύτερο -έβερ- άκουζμα, έ?

Ελπίζω αμφότεροι να μη ευρίσκομεθα υπό την επίρρεια (εσυ φαρμάκων, εγώ ορμονών της νιότης) ουσιών.

Ειδικά εγώ!!

 

[vlasis]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

Είσαι κακός καικδικητικός άθρωπας, αφιτό έχω να πώ!!

Εξάλλουνες καισύ μολόγησες, ιδιωτικώς έντ δημοσίως ότι αφιτό που άκουσες στο Χρήστο ήταν το καλύτερο -έβερ- άκουζμα, έ?

Ελπίζω αμφότεροι να μη ευρίσκομεθα υπό την επίρρεια (εσυ φαρμάκων, εγώ ορμονών της νιότης) ουσιών.

Ειδικά εγώ!!

Toν θελει τον γιατρο του.......................ο γιατρος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:143::143::142:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

βλέπω πως λίγοι απαντούν "χωρίς φόβο και πάθος" στο ερώτημά μου στο ποστ #312!

πιθανά διότι προβλέπουν πως "κάποιο λάκκο έχει η φάβα", χαχαχχαχα

προσωπικά, ακόμα δε θα πάρω "θέση" σε αυτό το ερώτημα.

αντ'αυτού όμως, για να κάνω τα πράγματα πιο εύκολα (ή πιο δύσκολα για κάπχιους) ας προσθέσω και 2-3 ερωτήματα ακόμα:

1. αν όντως οι περισσότερες ηχογραφήσεις που έχουμε στην κατοχή μας (των μουσικών που πραγματικά ακούμε, κι όχι των 20 δίσκων "αναφοράς" της ρίφερενς ρικόρντινγκς ή δε ξέρω γω ποιας άλλης χαλιεντάδικης φίρμας) είναι "χάλια", τότε προς τι όλη αυτή η φασαρία για καλά ηχεία και καλούς ενισχυτές και χάι φάι και προδιαγραφές και κουραφέξελα?

2. αν μπορούν αυτές οι "χάλια" ηχογραφήσεις να "σιάξουν" λίγο ώστε να είναι "ανεκτές" ή και ακόμα ακόμα "ευχάριστες" με ένα "εκουαλάιζερ" ή με μια σύνθετη επεξεργασία στο σήμα - όπως ένα "χαρακτήρα" της μέτρικ, ποιος ο λόγος να μη χρησιμοποιείται μια τέτοια δυνατότητα?

3. αν ο "χαρακτήρας" (δίκην μέτρικ) αυτός που μας "αρέσει", είναι τρόπον τινά "ενσωματωμένος" στο ηχείο μας, με αποτέλεσμα να κάνει όλες αυτές τις "χάλια" ηχογραφήσεις να μας αρέσουν, τότε γιατί κατακρίνουμε ηχεία με "έντονο χαρακτήρα"?

4. ο ήπιος-μετρημένος-μη επιθετικός-σεμνός-ευφυής-από γκουρού-κλπ "χαρακτήρας" ενός κατά κοινή αποδοχή "αντικειμενικού" και "σωστού" ηχείου, που πολλοί αποκαλούν και ως "βόισινγκ" (καλό, ε?) είναι δυνατό να "βελτιώνει" την σκληρή πραγματικότητα σε πολλές πολύ καλές (κατά κοινή αποδοχή) ηχογραφήσεις και ταυτόχρονα να "χειροτερεύει" την επίσης σκληρή πραγματικότητα στις υπόλοιπες χάλια (κατά κοινή αποδοχή) ηχογραφήσεις?

5. Η "καλή ηχογράφηση" έχει "ορισμό"? Εξηγείται με "τεχνικά χαρακτηριστικά" ή είναι κάτι μαγικό που "πιάνουν μόνο τα χρυσά αφτιά"?

6. Κάτι αντίστοιχο ισχύει στο "καλό" ηχείο ή όχι? Συνδέονται αυτά τα "τεχνικά χαρακτηριστικά" της ηχογράφησης με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του ηχείου, ή είναι εντελώς διαφορετικά ζώα?

7. πολλαπλή ερώτηση, που αφορά χρήση επεξεργασίας:

7α - Μια ηχογράφηση με πολύ έντονο "χαρακτήρα", έστω "κακό", μπορεί να μεταμορφωθεί σε "καλή" ηχογράφηση με τη χρήση επεξεργασίας (ακόμα κ "χαρακτήρα" από μέτρικ)?

7β - Μια ηχογράφηση χωρίς έντονο "χαρακτήρα", κοινά αποδεκτή ως "καλή", μπορεί να μεταμορφωθεί σε "κακή" ηχογράφηση, δηλαδή με έντονο χαρακτήρα, με τη χρήση επεξεργασίας (ακόμα κ "χαρακτήρα" από μέτρικ)?

7γ - Ένα ηχείο με πολύ έντονο "χαρακτήρα", έστω "κακό", μπορεί να μεταμορφωθεί σε "καλό" ηχείο με τη χρήση επεξεργασίας (ακόμα κ "χαρακτήρα" από μέτρικ)?

7δ - Ένα ηχείο χωρίς έντονο "χαρακτήρα", κοινά αποδεκτό ως "καλό", μπορεί να μεταμορφωθεί σε "κακό" ηχείο, δηλαδή με έντονο χαρακτήρα, με τη χρήση επεξεργασίας (ακόμα κ "χαρακτήρα" από μέτρικ)?

7ε - Μια ηχογράφηση, για να μπορεί να παίξει "καλά" σε όλα τα ηχεία (δηλαδή και σε ηχείο χωρίς "χαρακτήρα" και σε ηχείο με "χαρακτήρα"), με ή χωρίς τη χρήση επεξεργασίας (ακόμα κ "χαρακτήρα" από μέτρικ), πρέπει να είναι ηχογράφηση με "χαρακτήρα" ή χωρίς "χαρακτήρα"?

7ζ - Ένα ηχείο για να μπορεί να παίξει "καλά" όλες τις ηχογραφήσεις, με ή χωρίς τη χρήση επεξεργασίας (ακόμα κ "χαρακτήρα" από μέτρικ), πρέπει να είναι ηχείο χωρίς "χαρακτήρα" ή να είναι ηχείο με "χαρακτήρα"?

κ τέλος:

8. στις περισσότερες μουσικές που ακούς στο σπίτι σου προτιμάς να υπάρχει ένας συγκεκριμένος "χαρακτήρας" που ξέρεις και που σου "αρέσει", ή προτιμάς να ακούς:

-α) το "χαρακτήρα" της ηχογράφησης (αυτόν τον χαρακτήρα δηλαδή που επέλεξε να δώσει στην μουσική ο τεχνίτης που ήταν πίσω από την κονσόλα ή/και ο συνθέτης-μουσικός)

-β) το "χαρακτήρα" ενός ηχείου (αυτόν τον χαρακτήρα δηλαδή που πηγάζει από την σχεδιαστική αρχή λειτουργίας του ηχείου σου ή/και τον χαρακτήρα που πρόσθεσε ο εκάστοτε γκουρού σχεδιαστής του οποίου τις "μουσικές προτιμήσεις" και τα "αφτιά" εκτιμάς απεριόριστα)?

και τι είναι στην πραγματικότητα εφικτό? Τι "θέση" έχει σε αυτό το πραγματικά "εφικτό" η επεξεργασία του σήματος και τι θέση έχει ένα όσο το δυνατό ουδέτερο (κλινικό) ηχείο βασισμένο σε "ψυχρά νούμερα" κι όχι ούτε σε "ίχνος" χαρακτήρα, έστω και αυτού του "θαυμαστού" βόισινγκ των γκουρού του είδους? (διότι, αν κάνεις "πράξη" την δική σου επεξεργασία, και του "φορέσεις" κι ένα "χαρακτήρα" από μια μέτρικ, πάει στο διάλο το όποιο βόισινγκ του όποιου καρα-γκουρού αφτιά)

 

[costas EAR]

Απάντηση: Γιατί σας αρέσουν (αν σας αρέσουν) τα monitor speakers?

και τελικά, γιατί ΔΕΝ σας αρέσουν τα ενεργά μόνιτορ?

ή αλλιώς, "γιατί δεν ξέρουμε τι μας αρέσει".

αυτά, και άλλες ιστορίες απείρου κάλλους εν μέσω ΔΝΤ και ηχείων κόστους οικοδομής...