ansi contrast VS on/off contrast

[Μπάμπης Κ..]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Μπαμπινο σου εσκισα το βρακακι και πηρες φωτια.....:141:

εφτασες ως την Ισλανδια για να δροσιστης.......:142:

Πάλι τα μπλέκεις....Αυτό το σκίσιμο που είδες μπροστά είναι για άλλη δουλειά...:116:

Spoiler

Γράψε ότι θές, δεν θα σε ξαναενοχλήσω... (Μέχρι να ράψω το βρακάκι μου) :105:

 

[loggeo]

τιποτα ιδιαιτερο δεν εννοω,δεν ειπα οτι ειχε καποιο θεμα η εικονα,,απλα δεν καταλαβα σε τι αναφερθηκε για τα σκρηνσοτς.Απ οτι καταλαβα στο avclub συζηταγατε για το σαρπνες.

του Κωστα ταπαμε αρκετοι ,μην κουραζεσαι:116:

Τα screenshots τα ανάφερα Δημήτρη γιατί είναι dlp at its best. Αν πάρεις τέτοια εικόνα (σε φωτεινά πλανα) από άλλη τεχνολογία γράψε μου.

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

μπαλωμενο βρακακι.....τσ.τσ...

θα σκιζεται ποιο ευκολα...:116:

και επειδη δεν θυμασαι καλα.....
....η sony εφερε την επανασταση στους βιντεοπροβολεις...

εβαλε δυναμικη ιριδα και ξελασπωσε τους dlp....

εβαλαν ολα τα dlp δυναμικη ιριδα και βλεπετε η εικονα τους.
....αλλιως δεν θα πουλαγε ουτε κομματι σημερα......

Για παρουσιασεις καλο ειναι το dlp....φως καργα με καλο ansi contrat...:116:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Οκ, αυτό το καταλάβαμε, δεν απαντάς όμως στο ερώτημα, γιατί οι επαγγελματίες χρησιμοποιούν colormeters και όχι spectrometers που δεν χρειάζονται καλιμπράρισμα;

οπως τα λεει ο tegonig ειναι Γιωργο.....

βαζεις και μετρας με το klein-k10 που ειναι colormeter(και οχι σταθερο)......
...και το οποιο κανει 7000 ευρω

και για να το τσεκαρεις αν ειναι σωστο,βαζεις το colormunki :142το οποιο κανει ενα 500 ευρω)

 

[rose.athens]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Ρε παίδες, αν αφήσουμε στην άκρη κωλοτούμπες, αλλαξοπιστίες, βρακάκια κλπ, σε αυτά που λέει ο Κεφάλας έχει δίκιο?

Τελικά μετράει μόνο το ansi, μόνο το on/off, και τα δύο? Πιό πολύ ποιό?

Οι dlp μεσουρανούν ακόμα? Οι άλλοι τους έφτασαν? Τους ξεπέρασαν?

 

[cl7gr]

Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Ρε παίδες, αν αφήσουμε στην άκρη κωλοτούμπες, αλλαξοπιστίες, βρακάκια κλπ, σε αυτά που λέει ο Κεφάλας έχει δίκιο?

Τελικά μετράει μόνο το ansi, μόνο το on/off, και τα δύο? Πιό πολύ ποιό?

Οι dlp μεσουρανούν ακόμα? Οι άλλοι τους έφτασαν? Τους ξεπέρασαν?

Στην φτηνή κατηγορεία η κάθε τεχνολογία έχει τα υπέρ και τα κατά της. Τα ελ-σι-ντο-ειδή καλύτερο μαύρο (πράγμα βασικό) και τα dlp καλύτερα σε όλα τα άλλα (φως, ansi, χρώμα, αίσθηση, γυαλάδα). Στη ακριβή κατηγορεία όμως τα dlp είναι ευκολά ο βασιλιάς καθώς εκεί συνδιάζεται φως και μαύρο (runco,sim).

 

[Μπάμπης Κ..]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

και επειδη δεν θυμασαι καλα.....
....η sony εφερε την επανασταση στους βιντεοπροβολεις...

εβαλε δυναμικη ιριδα και ξελασπωσε τους dlp....

Μην λέμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια... Τον Ruby και την πρώτη προσπάθεια για δυναμική ίριδα της SONY την ξέρω πολύ καλά, απλά σαν υλοποίηση ήταν τραγική. Σοβαρή προσπάθεια για μαύρο είδαμε όταν βγήκαν οι πρώτοι JVC.

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

που το ειδες βρε Κλεων το καλο μαυρο ?.......ακομα και στην ποιο ακριβη υλοποιηση DLP

αφου εβαλα και runco και sim .....δεν τα διαβασες..?

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

αρχιζεις βλεπω Μπαμπινο και ερχεσαι στα λογια μου.....σιγα-σιγα

εαν τα πας καλα......δεν θα στο σκισω ξανα το βρακακι....
.....θα μεινεις με το μπαλωμενο...:116:

 

[Μπάμπης Κ..]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

αρχιζεις βλεπω Μπαμπινο και ερχεσαι στα λογια μου.....σιγα-σιγα

εαν τα πας καλα......δεν θα στο σκισω ξανα το βρακακι....
.....θα μεινεις με το μπαλωμενο...:116:

Καλά... δεν παίζεσαι με τίποτε... Έχεις απίστευτο θράσσος όμως, έτσι;
Αντί να πείς "έκανα λέθος ρε παιδιά, κάποτε, κάποια πράγματα δεν τα είχα εκτιμήσει σωστά" θα μας βγείς κι από πάνω τώρα. Έλεος ρε Κώστα. Είσαι πραγματικά Un-παίχταμπλ !!!

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Το ξαναποσταρω για οσους το εχασαν .........:116:

planar 8150(runco ls5)

D65 σε hi lampe=570 lumens με on/off 2700:1

infocus in83(DC4)

D65 σε hi lampe 420-1400 lumens με την βηματικη ιριδα σε θεση τερμα κλειστη εως ανοιχτη.

το on/off που δινει ειναι 2900:1-4200:1 με καλυτερο οταν παιζει στα λιγοτερα lumens.

sim2 mico 50

D65 530-570 lumens με κλειστο εως ανοιχτο ζουμ και on/off 2200:1-2600:1

Epson EH-TW9000

D65 hi lampe 700 lumens και eco lampe 500 lumens ......το δε on/off 5500:1

JVC X70 & X90

D65 low lampe με ζουμ απο κλειστο εως ανοιχτο δινει 560-640 lumens με την βηματικη ιριδα τερμα ανοιχτη.
το δε on/off που βγαζει ο Χ70 ειναι 26000:1 - 32000:1...ενω ο Χ90 ειναι 34000:1 - 42000:1


Mitsubishi HC7800

D65 low lampe 560 lumens και hi lampe 700 lumes ....η αντιθεση on/off ειναι 1400:1 - 1800:1

και μια αναφορα σχετικα με το θεμα μας απο το τεστ του προβολεα.

"For technical reasons trump DLP projectors in terms of epitome or ANSI contrast on, so does the HC7800, which is a contrast of 520:1 checkerboard significantly higher than nearly all competing technologies. This advantage is mitigated by a lower native on / off contrast that can be found in our list above. 1500:1 and 3000:1, with values ​​between the limitations are especially evident in the presentation of darker scenes with a high proportion of black: the black level of the projector displays a light gray veil that surrounds these scenes like a fog. The engineers were aware of this drawback, apparently also because they have given the viewer a dynamic iris, the dark scenes in the luminous flux decreases and thus improves the black level."



λοιπον.....:116:

το δειγμα των προβολεων απο ολες τις τεχνολογιες ειναι αρκετο ωστε να εχουμε ασφαλη και αντικειμενικα συμπερασματα σχετικα με το επιπεδο φωτεινοτητας μαυρου-λευκου στην εικονα μας,οταν θελουμε να καλυψουμε μια οθονη 110".....και η οποια θεωρειτε ο μεσος ορος χρησης....

Δυστυχως δεν βρηκα μετρησεις ansi contrast απο ολους τους προβολεις(και δεν εβαλα καποιες που βρηκα γιατι θα ηταν αδικο)αλλα οπως ειπα στην αρχη με εναν μεσο ορο 500:1 για τους DLP ειναι νουμερο που παιζει.....
Και οι lcd-sxrd-dila παιζουν σε εναν μεσο ορο στα 390:1

Οπως,βλεπετε κανενας DLP προβολεας δεν μπορει να δωσει αξιοπρεπες μαυρο σε σχεση με τις υπολοιπς τεχνολογιες......

Εχουμε την ιδια φωτεινοτητα σε 110" σε ολους τους προβολεις,αλλα σε επιπεδο μαυρου η αποδοση των dlp προβολεων ειναι η χειροτερη......
Ακομα και lcd με κοστος 2000 ευρω εχει αρκετα καλυτερο επιπεδο μαυρου απο εναν dlp κοστους 5πλασιας και 10πλασιας τιμης.
Με απλα λογια κανενα dlp δεν μπορει να δειξει μαυρο οπως οι αλλες τεχνολογιες.

Κατα την θεαση ενος προβολεα LCD οπως ο epson 9000 που βγαζει on/off 5500:1 και ενος καλου dlp που βγαζει τα μισα...δλδ 2700:1 η διαφορα μαυρου ειναι μεγαλη..
...και αυτο ειναι εντονα αντιληπτο οπτικα κατα την θεαση ταινιων......

Για θεαση jvc σε σχεση με dlp δεν χρειαζεται να αναφερθω...:116:
.....η διαφορα ειναι η νυχτα με την ημερα......

Με τις υγειες σας λοιπον...:410:

για το ansi contrast ποιο μετα.....

 

[tegonik]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

οπως τα λεει ο tegonig ειναι Γιωργο.....

βαζεις και μετρας με το klein-k10 που ειναι colormeter(και οχι σταθερο)......
...και το οποιο κανει 7000 ευρω

και για να το τσεκαρεις αν ειναι σωστο,βαζεις το colormunki :142το οποιο κανει ενα 500 ευρω)

Δεν το τσεκάρεις αν είναι σωστό Κώστα (εχεις κερδίσει όσκαρ πατατών σε αυτό το thread :138 ,το τσεκάρεις μετά απο κανά χρόνο να δείς τι απόκλιση έχει απο την πρώτη φορά που το σύγκρινες με το σπεκτρόμετρο για να δείς την απόκλιση του, μιάς και το σπεκτρόμετρο παραμένει σταθερό σε βάθος χρόνου. Γιαυτό το λόγο χρησιμοποιούμε σαν reference (σαν βάση) το σπεκτρόμετρο,λόγο σταθερότητας.
Βέβαια υπάρχουν και κάποιοι (ονόματα δεν λέω) που καλιμπράρουν το σπεκτρόμετρο με σπεκτρόμετρο κάθε 7 μήνες ακριβώς!:405:

Εντάξει αφού πληροφορήθηκες τι εστι σπεκτρόμετρο και τι colormeter δεν είναι αργά να πάρεις πίσω την ημιμάθεια που έγραψες περί 7 μηνών και να πείς και ένα ευχαριστώ για την αφιλοκερδή ενημέρωση που σου παρείχε το forum.
Αν απο την άλλη πάλι,αν ο εγωισμός σου δεν σε αφήνει...είναι οκ...μπορούμε να δείξουμε κατανόηση και σε αυτή τη περίπτωση..:605:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Καλά... δεν παίζεσαι με τίποτε... Έχεις απίστευτο θράσσος όμως, έτσι;
Αντί να πείς "έκανα λέθος ρε παιδιά, κάποτε, κάποια πράγματα δεν τα είχα εκτιμήσει σωστά" θα μας βγείς κι από πάνω τώρα. Έλεος ρε Κώστα. Είσαι πραγματικά Un-παίχταμπλ !!!

αρχιζουμε και λεμε οτι θελουμε......

τον ηπιαμε και τωρα αρχιζουμε τις σαχλαμαρες.....

 

[Μπάμπης Κ..]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Τελικά μετράει μόνο το ansi, μόνο το on/off, και τα δύο? Πιό πολύ ποιό?

Οι dlp μεσουρανούν ακόμα? Οι άλλοι τους έφτασαν? Τους ξεπέρασαν?

Θα σου πώ, σε πολύ γενικές γραμμές, την άποψή μου...
Το on/off σου δίνει μαύρο, για μένα ίσως το πιό σημαντικό στη βιντεοπροβολή.
Το Ansi σου δίνει βάθος, κάνει την εικόνα πιο τρισδιάστατη.
Ευνόητο είναι βέβαια οτι το καλύτερο είναι να έχεις και τα δύο αλλά αν πρόκειται να διαλέξω προτιμώ το πρώτο.
Οι DLP έχουν καλύτερο Ansi αλλά οι τρίτσιποι πλησιάζουν σιγά-σιγά ενώ στο on/off η διαφορά είναι σχετικά μεγάλη υπέρ των τρίτσιπων.
Οι DLP έχουν μεγαλύτερη αξιοπιστία και σταθερότητα στο χρόνο καθώς επίσης και πιό καθαρή, πιό διαυγή εικόνα. Όχι Sharpness αλλά Clarity.

 

[Μπάμπης Κ..]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

αρχιζουμε και λεμε οτι θελουμε......

τον ηπιαμε και τωρα αρχιζουμε τις σαχλαμαρες.....

Όντως τον ηπιαμε... Δυστυχώς η βλακεία είναι αήττητη... :120:

Άντε γειά.

 

[rose.athens]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Στην φτηνή κατηγορεία η κάθε τεχνολογία έχει τα υπέρ και τα κατά της. Τα ελ-σι-ντο-ειδή καλύτερο μαύρο (πράγμα βασικό) και τα dlp καλύτερα σε όλα τα άλλα (φως, ansi, χρώμα, αίσθηση, γυαλάδα). Στη ακριβή κατηγορεία όμως τα dlp είναι ευκολά ο βασιλιάς καθώς εκεί συνδιάζεται φως και μαύρο (runco,sim).

Θα βοηθούσε αν χωρίζαμε τους προβολείς σε 3 κατηγορίες τιμών?

0-3000€
3000-7000€
7000- όσο πάει

Τι θα λέγατε για κάθε μια από τις παραπάνω κατηγορίες?

 

[rose.athens]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Θα σου πώ, σε πολύ γενικές γραμμές, την άποψή μου...
Το on/off σου δίνει μαύρο, για μένα ίσως το πιό σημαντικό στη βιντεοπροβολή.
Το Ansi σου δίνει βάθος, κάνει την εικόνα πιο τρισδιάστατη.
Ευνόητο είναι βέβαια οτι το καλύτερο είναι να έχεις και τα δύο αλλά αν πρόκειται να διαλέξω προτιμώ το πρώτο.
Οι DLP έχουν καλύτερο Ansi αλλά οι τρίτσιποι πλησιάζουν σιγά-σιγά ενώ στο on/off η διαφορά είναι σχετικά μεγάλη υπέρ των τρίτσιπων.
Οι DLP έχουν μεγαλύτερη αξιοπιστία και σταθερότητα στο χρόνο καθώς επίσης και πιό καθαρή, πιό διαυγή εικόνα. Όχι Sharpness αλλά Clarity.

Thanks Μπάμπη.

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

τελικα θα μεινεις με το μπαλωμενο βρακακι.....Μπαμπη....:116:

ειδες τι ωραια τα ειπες ......

αρα εχω δικιο (ομως πριν το γραψεις.....λες ολες τις αλλες σαχλαμαρες)
........η αντιθεση εικονας ειναι καλυτερη σε μη DLP προβολεα και ποιο ισορροπημενη...

η τελεταια προταση σου ειναι αλλο θεμα και δεν μας αφορα τωρα.


και οταν λες τριτσιποι,να διευκρινιζεις.....υπαρχουν και τριτσιποι dlp που δεν ισχυει αυτο που λες.

 

[cl7gr]

Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

που το ειδες βρε Κλεων το καλο μαυρο ?.......ακομα και στην ποιο ακριβη υλοποιηση DLP

αφου εβαλα και runco και sim .....δεν τα διαβασες..?

Runco έχω δει μόνο τον LS10 σε stewart firehawk και είναι εξαιρετικός. Για τον sim και για τον led υποθέτω. Εμένα με συμφέρει αυτό μιας και είμαι σε αναμονή του JVC. Και λεω για τα άλλα που μας δίνει η εικόνα εκτος μαύρου. Καθώς και για την δύναμη στις 120" μετά από 150 ώρες

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ansi contrast VS on/off contrast

Θα βοηθούσε αν χωρίζαμε τους προβολείς σε 3 κατηγορίες τιμών?

0-3000€
3000-7000€
7000- όσο πάει

Τι θα λέγατε για κάθε μια από τις παραπάνω κατηγορίες?

Εγω θα χωριζα σε 4 κατηγοριες
1) 300-1200- αηττητοι οι DLP
2)1300- 2500- το βασιλειο των LCD
3)2500-9000 -υπερτερουν οι D-LA/SXRD
4)9000 και πανω- εδω, πλην της περιπτωσης των 4k , οι DLP παιζουν μονοι τους...