Ανείπωτη τραγωδία σε πάρκινγκ, στην εθνική οδό Αθηνών-Λαμίας

Μηνύματα
17.908
Reaction score
25.807
τρομερή ανάλυση
Απο κατεβασμένο βίντεο μέτρησε τα καρέ (ήμαρτον 1) και την απόσταση απο αγνώστων στοιχείων κάμερα κυκλοφορίας (ήμαρτον 2).

Ο μάρτυρας λοιπόν αναφέρει ότι το πορσικο τον προσπέρασε κανονικά απο αριστερά λίγο πριν διαλυθεί το λάστιχο και ο αναλυτής θα μας πείσει ότι πήγαινε με φυσιολογική ταχύτητα τη στιγμή που τα κομμάτια του βρέθηκαν πολυ περισσότερο απο 100 μέτρα παρακάτω και ενώ το όχημα φρέναρε κατα τα σβουριδια , κατα την επαφή με τις μπαριερες και φυσικά κατα την επαφή με το δεύτερο όχημα και τον τοίχο ενώ είναι φανερό ότι βρίσκεται στον αέρα πριν τη σύγκρουση και ενδεχομένως με ανοδική πορεία.
Πάλι το ντουβαρι φταίει
Άσε μας ρε παλικάρι...
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
40.181
Reaction score
99.001
Απ' ό,τι συζητιέται το αυτοκίνητο ήταν μία 911 Turbo Cabrio (997) ~10 ετών. Ήταν προς πώληση και την είχε πάρει ο νεαρός για test drive.
Η άλλη φήμη λέει ότι το αυτοκίνητο ήταν του πατέρα του (εδώ και 5 χρόνια) και το πήρε επειδή είχε χαλάσει το δικό του.
Θα ακούσουμε πολλά ακόμα μέχρι το τελικό πόρισμα. Το αποτέλεσμα όμως είναι ήδη γνωστό και τραγικό.
 

Μηνύματα
557
Reaction score
523
ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΤΩΝ ΠΑΡΚΙΝ.

ΕΧΕΙ ΑΔΙΚΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΠΟΥ ΑΝ ΕΙΝΑΙ 130 ΠΛΑΓΙΟΛΙΣΘΑΙΝΟΝΤΑΣ ΤΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ

ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ 200 Μ ΠΡΙΝ ΤΟ ΠΑΡΚΙΝ.

ΟΙ ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΟΔΟΣΤΡΩΜΑ ΒΡΕΓΜΕΝΟ Η ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΕΣ.
Και για το σχεδιασμό του πάρκιν έχει άδικο.
 


C

chrispo

Guest
...για να μπορείς να μιλήσεις για ένα οποιοδήποτε ατύχημα , πρέπει να έχεις αξιόπιστα και αξιολογήσιμα στοιχεία με τα χρονικά δραματισθέντα γεγονότα....

.....ακόμη και αυτά να έχεις ...πρέπει να έχεις εμπειρία στο αντικείμενο και γνώσεις για ασφαλή διεξαγωγή της διαδικασίας και τρόπου αξιολόγησής τους..

....επίσης πρέπει να είσαι ψύχραιμος και ακόμπλεξάριστος , για την δυνατό πιο ουδέτερη και ¨αχρωμάτιστη¨ επεξεργασία αυτών και τρόπου παρουσίασής των...

.....σκεφτόμενος αυτά δεν μπορώ να κατανοήσω γιατί συνέβει το τροχαίο αυτό ....αλλά δεν θέλω να προδικάσω και τίποτα ...

.....κάθε ατύχημα έχει κάτι διαφορετικό από κάποιο άλλο ...όσο όμοιο και αν φαίνεται..
 

Mr Spock

demokratischer - sektor
Μηνύματα
19.078
Reaction score
53.798
- μία καλή ιδέα θα ήταν : γιά την κυκλοφορία τέτοιου τύπου αυτοκίνητων η απόκτηση άδειας να περιλαμβάνει σειρά εξετάσεων στα μέγαρα πχ , σε πολύ υψηλές ταχύτητες - πλαγιολισθήσεις - απότομα φρεναρίσματα με 250 + . . . και ότι άλλο που θα μας έδινε την εμπειρία της ''in vivo'' απώλειας ελέγχου των εν λόγω οχημάτων . Και αυτές οι εξετάσεις να επαναλαμβάνονται τακτικά και ανάλογα με την συχνότητα εμπλοκής των χρηστών σε ατυχήματα .

- ένας γνώστης της αυτοκίνησης και αγωνιστικής οδήγησης , θα μπορούσε μαζί με το υπουργείο συγκοινωνιών να αναλάβει την εν λόγω διαδικασία , ο Τάσος Μαρκουίζος ( Ιαβέρης ) , θα ήταν μία πολύ καλή επιλογή

. . . κρίμα γμτ κρίμα :(
 

D

Deleted member 23222

Guest
Η άλλη φήμη λέει ότι το αυτοκίνητο ήταν του πατέρα του (εδώ και 5 χρόνια) και το πήρε επειδή είχε χαλάσει το δικό του.
Θα ακούσουμε πολλά ακόμα μέχρι το τελικό πόρισμα. Το αποτέλεσμα όμως είναι ήδη γνωστό και τραγικό.
Όντως πλέον ο επίλογος γράφτηκε...
Αλλά δεν μπορώ να φανταστώ ένας άνθρωπος τέτοιου επιπέδου, να αδιαφορούσε για το αυτοκίνητο του...
 


spylab

TrumpoMusk
Moderator
Μηνύματα
14.802
Reaction score
37.490
Δεν ανακαλυπτουμε τον τροχο. Υπαρχουν κρατη που εχουν μειωσει παρα πολυ τα τροχαια ατυχηματα και το καπνισμα . Απλα δεν ειναι failed states :D
 

Mr Spock

demokratischer - sektor
Μηνύματα
19.078
Reaction score
53.798
Εγώ επιμένω. Το αυτοκίνητο έβγαζε καπνούρα πριν σκάσει πάνω στο άλλο όχημα. Εκτός από την ταχύτητα και το βρεγμένο δρόμο πρέπει να συνέβη κάποιου είδους βλάβη.
- νομίζω πως είναι από τα λάστιχα λόγω πλαγιολίσθησης
 

Μηνύματα
2.853
Reaction score
1.294
ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΕΜΜΕΣΑ ΝΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΣΕΙ ΤΑ ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΠΕ ΩΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ....

"ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ Η ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΣΚΟΤΩΝΟΝΤΑΙ ΜΕ 60-70-80

ΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΠΟΛΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΕΘΝΙΚΕΣ ΟΔΟΥΣ"

"Ο ΜΠΟΜΠΑΝ ΓΙΑΝΚΟΒΙΤΣ ΕΠΑΘΕ ΖΗΜΙΑ ΕΠΕΙΔΗ ΧΤΥΠΗΣΕ ΜΕ 5 ΧΛΜ"

ΤΟΝ ΑΚΟΥΕΙ Ο ΑΔΑΗΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΕΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΓΙΑΤΙ....

Η "ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ" ΕΙΝΑΙ ΩΣ ΕΠΙ ΤΟ ΠΛΕΙΣΤΟΝ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΜΕΓΕΘΟΣ.

ΔΗΛΑΔΗ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ 150+ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΟΔΟ...

ΤΑ 30-40 ΧΛΜ ΟΜΩΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΣΤΑ ΣΤΕΝΑ ΤΗΣ

ΚΥΨΕΛΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΓΚΥΖΗ. ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΦΥΣΙΚΑ.

ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΛΥΑΝΘΡΩΠΟ ΑΣΤΙΚΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ Η ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ 40ΧΛΜ

ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΤΩΝ 160 ΣΕ ΕΟ.

ΑΡΑΓΕ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΑΙΤΙΟ ΤΩΝ ΑΤΥΧΗΜΑΤΩΝ

ΑΣΧΕΤΑ ΜΕ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΗΣ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ.

Τίποτα από όσα έγραψε δεν είναι ψέματα . Το παιδί μπορείς να το σκοτώσεις μέσα στην πόλη με 50 χαω, το μωρό με 40 χάω μπορεί να φύγει από την αγκαλιά της μάνας του και να βρεθεί στο απέναντι κτήριο. Όσο περισσότερα τα χαω τόσο μεγαλύτερη η ζημιά.

Ο εν λόγω κύριος είναι ο ΜΟΝΟΣ που με τον δικό του γλαφυρό τρόπο καταδικάζει την Ελληνική νοοτροπία αντιμετώπισης της οδικής ασφάλειας. Σε όλα τα επίπεδα και μάλιστα φέρνει το παράδειγμα του μπασκεμπολίστα για να μας δίξει ότι και με λίγα χαω γίνεται το κακό όχι βέβαια για να δικαιολογήσει την υπερβολική (σχετική) ταχύτητα.

Δεν ξέρω αν έχεις παιδιά , εγώ έχω κάθε χρόνο 230 περίπου που πρέπει να τα κάνω καλύτερους ανθρώπους, κάθε μέρα να πάρουν και κάτι παραπάνω. Όμως κάθε μέρα το πρωί ελάχιστοι γονείς ( 2 στους 10) φοράνε οι ίδιοι ζώνη και σχεδόν κανένας μαθητής στο πίσω κάθισμα.

Σήμερα το πρωί έγινε θέμα στο σύλλογο και ο διευθυντής πρότεινε να φέρουμε τον Ιαβέρη στο σχολείο να μιλήσει στα παιδιά.

Αυτό που πρότεινα είναι να έρχονται 2-3 τροχονόμοι κάθε πρωί στην αρχή να ενημερώνουν και μετά να γράφουν κλήσεις στους γονείς που δεν φοράνε ζώνη και δεν βάζουν ζώνη στα παιδιά τους. Όταν συνετιστούν οι γονείς, όταν οι γονείς γίνουν ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ για τα παιδιά τους έστω και με τον φόβο του νόμου, τότε τα παιδιά θα γίνουν ασυνείδητα καλύτεροι οδηγοί. Και μετά να φέρουμε τον οποιοδήποτε στους γονείς.

Καλό είναι να μην ψάχνουμε να ρίξουμε τις ευθύνες σε αυτόν που κάνει κάτι, τις ευθύνες που έχουμε εμείς που δεν κάνουμε κάτι για το γενικό καλό. Αλήθεια πόσοι από εμάς είμαστε εθελοντές αιμοδότες . Το απλό αιματάκι λέω όχι τον μυελό των οστών η αιμοπετάλια κτλ ? Πόσοι αναγνωρίζουμε την ύπαρξη των ατόμων που ξεχωρίζουν και η "δουλειά τους" είναι να προσπαθούν κάτι καλύτερο για τα παιδιά μας ?
 

Μηνύματα
518
Reaction score
447
ΑΠ ΟΣΟ ΘΥΜΑΜΑΙ Ο ΠΟΛ ΟΥΟΚΕΡ ΗΤΑΝ ΣΥΝΟΔΗΓΟΣ.

Η 911 ΠΟΥ ΣΚΟΤΩΘΗΚΑΝ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΑΡΓΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΤΡΑΚΙΝΗΤΗ ΤΟΥΡΜΠΟ ΧΘΕΣ.

ΣΙΓΟΥΡΑ ΤΑ ΠΟΛΥΚΑΙΡΙΣΜΕΝΑ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΗΤΑΝ ΣΟΒΑΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΑΣ ΜΗΝ ΕΙΧΑΝ

ΚΑΝΕΙ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ.

ΤΟ ΤΙ ΕΧΕΙ ΕΙΠΩΘΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΔΕΝ ΛΕΓΕΤΕ.

Ο ΙΑΒΕΡΗΣ ΒΓΑΖΕΙ ΤΟΥΣ ΧΡΟΝΙΟΥΣ ΚΟΜΠΛΕΞΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ.

ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΤΡΟΧΑΙΟ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΤΕ ΗΤΑΝ ΤΟΥ ΠΑΝΤΕΛΙΔΗ ΕΙΠΕ.....

ΛΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ "ΤΟ ΜΕΣΟ" ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΕ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΕΦΟΣΟΝ ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ

ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΠΡΙΝ ΧΡΟΝΙΑ.
Η Posrshe που σκοτώθηκε ο Paul Walker δεν ήταν καθόλου πιο αργή από την turbo του jumbo!
Carrera GT με 612 μουλάρια ήταν, και όχι 911.
[DOUBLEPOST=1488271578][/DOUBLEPOST]
Απ' ό,τι συζητιέται το αυτοκίνητο ήταν μία 911 Turbo Cabrio (997) ~10 ετών. Ήταν προς πώληση και την είχε πάρει ο νεαρός για test drive.
Τι λέτε ρε παιδιά ;;;
Απο την πινακίδα κυκλοφορίας βρήκαν ότι το αμάξι άνηκε στην οικογένεια JUMBO.
Από πότε στα test drive σου βγάζουν πινακίδες στο όνομα σου;;
 


xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
40.181
Reaction score
99.001
Τι λέτε ρε παιδιά ;;;
Απο την πινακίδα κυκλοφορίας βρήκαν ότι το αμάξι άνηκε στην οικογένεια JUMBO.
Από πότε στα test drive σου βγάζουν πινακίδες στο όνομα σου;;
Ήταν η πρώτη φήμη που είχε βγει μόλις έγινε το δυστύχημα πριν μαθευτεί οτιδήποτε πιο επίσημο.

Κάποιος επώνυμος την ίδια μέρα πουλούσε μία παρόμοια Porsche και ένας νεαρός υποψήφιος αγοραστής το είχε πάρει για δοκιμή.

Όλα αυτή η κουβέντα είναι πλέον σε επίπεδο κουτσομπολιού λόγω ονόματος του οδηγού, Porsche και video.

Αν κάνουμε ένα απλό search θα βρούμε αρκετά θανατηφόρα τροχαία το τριήμερο που μας πέρασε. Κανένα όμως δεν πουλάει όσο αυτό...
 

Μηνύματα
32.533
Reaction score
27.450
Ήταν η πρώτη φήμη που είχε βγει μόλις έγινε το δυστύχημα πριν μαθευτεί οτιδήποτε πιο επίσημο.

Κάποιος επώνυμος την ίδια μέρα πουλούσε μία παρόμοια Porsche και ένας νεαρός υποψήφιος αγοραστής το είχε πάρει για δοκιμή.

Όλα αυτή η κουβέντα είναι πλέον σε επίπεδο κουτσομπολιού λόγω ονόματος του οδηγού, Porsche και video.

Αν κάνουμε ένα απλό search θα βρούμε αρκετά θανατηφόρα τροχαία το τριήμερο που μας πέρασε. Κανένα όμως δεν πουλάει όσο αυτό...

ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ...

Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ "ΜΕΣΟΥ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ" ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...

Ο ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΣ...

1.ΕΠΩΝΥΜΟΣ ΜΕ ΛΕΦΤΑ...

2.ΠΟΡΣΕ

3.ΒΙΝΤΕΟ


ΠΟΥΛΗΣΕ ΚΑΙ ΠΟΥΛΑΕΙ ΚΑΛΑ.....


ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΚΑΤΟΥΡΗΣΑΝ ΣΤΟ ΠΗΓΑΔΙ....


ΒΑΡΥΣ Ο ΦΟΡΟΣ ΑΙΜΑΤΟΣ
Δώδεκα νεκροί στην έξοδο της Καθαράς Δευτέρας -Σχεδόν διπλάσιος αριθμός από πέρυσι


Πηγή: Δώδεκα νεκροί στην έξοδο της Καθαράς Δευτέρας -Σχεδόν διπλάσιος αριθμός από πέρυσι | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/news/321824/dodeka-nekroi-stin-exodo-tis-katharas-deyteras-shedon-diplasios-arithmos-apo-perysi#ixzz4ZyBDppKE
 

Mr Spock

demokratischer - sektor
Μηνύματα
19.078
Reaction score
53.798
- δουλεύω σε εταιρεία που έχει αντικείμενο το αυτοκίνητο , μέχρι στιγμής με τα δεδομένα που έχουμε μαζέψει , το όχημα πηγαίνοντας με 250-290 χάνει κάποιο λάστιχο λίγο πρίν την παράκαμψη ( υπάρχουν κομμάτια του αρκετά μέτρα πρίν ) . . . δεν είναι σίγουρο ότι ο οδηγός ήθελε να μπει στον παράδρομο , διότι με στόπ-καρά στο βίντεο βλέπουμε ότι μπαίνει σαν τελευταία στιγμή μαλικούβαρα και πλαγιολισθένοντας , χτυπάει αμέσως στο πεζούλι της πρασιάς και μετά έχοντας ελάχιστη επαφή με το οδόστρωμα καταλήγει επάνω στο σταθμευμένο
 

Mr Spock

demokratischer - sektor
Μηνύματα
19.078
Reaction score
53.798
- εάν τελικά η 911 είναι της οικογένειας , πως διάολο την είχαν με τέτοια λάστιχα ;;;;

. . . ειδικά οι κάτοχοι 911 είναι ψείρες ( από προσωπική εμπειρία )
 

Μηνύματα
12.991
Reaction score
8.350
ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ...

Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ "ΜΕΣΟΥ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ" ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...

Ο ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΣ...

1.ΕΠΩΝΥΜΟΣ ΜΕ ΛΕΦΤΑ...

2.ΠΟΡΣΕ

3.ΒΙΝΤΕΟ


ΠΟΥΛΗΣΕ ΚΑΙ ΠΟΥΛΑΕΙ ΚΑΛΑ.....


ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΚΑΤΟΥΡΗΣΑΝ ΣΤΟ ΠΗΓΑΔΙ....


ΒΑΡΥΣ Ο ΦΟΡΟΣ ΑΙΜΑΤΟΣ
Δώδεκα νεκροί στην έξοδο της Καθαράς Δευτέρας -Σχεδόν διπλάσιος αριθμός από πέρυσι


Πηγή: Δώδεκα νεκροί στην έξοδο της Καθαράς Δευτέρας -Σχεδόν διπλάσιος αριθμός από πέρυσι | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/news/321824/dodeka-nekroi-stin-exodo-tis-katharas-deyteras-shedon-diplasios-arithmos-apo-perysi#ixzz4ZyBDppKE

ετσι.Ασχολούνται με την Πορσε,λες και αυτό είναι το πρόβλημα.ΟΙ υπολοιποι δεν εχουν Πορσε αλλα σκοτώνονται εξ ισου καλά.
 

Mr Spock

demokratischer - sektor
Μηνύματα
19.078
Reaction score
53.798
Καλημέρα!
Μόνο τα πίσω όμως;
- κάνε στοπ-καρέ στο 0:07 και θα δείς ότι έρχεται με 2 σειρές καπνό από ( ναι ) τα πίσω λάστιχά καθ΄ ότι το μπροστινό μάλλον το έχει ήδη χάσει νωρίτερα . . . υποθέτω πως δεν θέλει να μπεί στον παράδρομο απλά το όχημα είναι ανεξέλεγκτο , πλαγιολισθαίνει και σπινιάρει
 

Μηνύματα
2.853
Reaction score
1.294
Το ότι ασχολούνται είναι κατά βάση ΚΑΛΟ. Όποιο και να είναι το κίνητρο, να έχουν κάτι να πούνε, να έχουν κάτι να "πουλήσουν" το ότι υπάρχει στις παρέες κουβέντα για τα τροχαία ατυχήματα είναι μια πρώτη καλή κίνηση.
Αν μας απασχολούσε μόνο η Eurovision και η Πετρούλα δεν θα είχαμε έστω και την μηδενική προστιθέμενη αξία για τις επόμενες γενεές.
Τώρα η ευκαιρία δόθηκε ( πάντα θα δίνεται με τρόπο άσχημο, με τρόπο που τα media θα επιλέγουν ) ο κάθε ένας μας , πρέπει η κάθε οικογένεια ξεχωριστά, ο κάθε σύλλογος ξεχωριστά, η κάθε κοινότητα ξεχωριστά, ο κάθε δήμος ξεχωριστά, ο κάθε νομός ξεχωριστά και τέλος το υπουργείο παιδείας να κάνουν κάτι. Με αφορμή αυτό το δυστύχημα και την απήχηση που έχει στον κόσμο πρέπει κάτι να κάνουμε.

Όχι να περιμένουμε το επόμενο δυστύχημα που θύμα θα είναι ένας από εμάς ή ακόμα χειρότερα ένας από τους αγαπημένους μας ανθρώπους καθώς οι πεθαμένοι δεν πονάνε πλέον.....
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
176.312
Μηνύματα
3.048.009
Members
38.539
Νεότερο μέλος
intergrale
Top