Inside iPhone factory

[Dimitrisnt]

υπαρχει τιποτα που να κραταμε η φοραμε κ να μην κρυβει ανθρωπινη εκμεταλευση?

 

[melina]

ποια είναι η εκμετάλλευση στο παραπάνω βίντεο;

 

[Dimitrisnt]

οι συνθηκες εργασιας οι ωρες εργασίας οι αμοιβες
οτι μένουν σε καμπους εντος του εργοστασίου
οτι στα δωματια κοιμούνται 7 μαζι....
τι εννοεις?

 

[melina]

οι συνθηκες εργασιας οι ωρες εργασίας οι αμοιβες
οτι μένουν σε καμπους εντος του εργοστασίου
οτι στα δωματια κοιμούνται 7 μαζι....
τι εννοεις?

τα συγκρίνεις σε σχέση με τι; με τις συνθήκες στην ευρώπη; στα υπόλοιπα εργοστάσια της κίνας τι γίνεται; ινδονησία, ταυλάνδη, βιετνάμ; καλύτερα ή χειρότερα; τα 450 δολλάρια το μήνα είναι λίγα, καλά ή πολλά για έναν ανειδίκευτο εργάτη στην κίνα;

όλα σχετικά είναι.
μεταξύ άλλων είπε το παλληκάρι ότι το turnover είναι μεταξύ 2 εβδομάδων και 1 μήνα, καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό;

επειδή έχω εμπειρία από πολυεθνική εταιρεία που είχε εργοστάσιο και στην κίνα η εμπειρία από εκεί λέει ότι οι κινέζοι έκαναν τα πάντα για να προσληφθούν στην εταιρεία (ψεύτικα στοιχεία βιογραφικού μέχρι απόπειρα δωροδοκίας) γιατί έτσι θα πετύχαιναν πολύ σύντομα με όπλο την (πάρα πολύ μικρή) προυπηρεσία σε πολυεθνική να πάνε σε μια άλλη εταιρεία με περισσότερα χρήματα. Το turnover ήταν στο 6μηνο (μιλάμε για μηχανικούς που ήθελαν και 1-2 μήνες συστηματική εκπαίδευση).

 

[xfader]

Μιλάμε για την Κίνα. Ποιες είναι οι εναλλακτικές που έχουν αυτοί οι εργάτες; Συγκριτικά με άλλες επιλογές η συγκεκριμένη δουλειά είναι προνομιούχα.
Το επόμενο στάδιο βέβαια είναι αυτό:

iPhone manufacturer Foxconn plans to replace almost every human worker with robots

Υ.Γ. Επίσης αν δεν υπήρχαν αυτές οι ανισότητες, τα προϊόντα που όλοι έχουμε θα ήταν σε απλησίαστες τιμές.

 

[Zdimis]

με εξαιρεση της συνθηκες διαβιωσης αν εισαι υποχρεωμενος να μενεις εκει -δεν εισαι κιολας - τα 3100 (450 δολλαρ) για 6 10,5 ωρα με ΤΙΜΗ noodles λαχανικων 5 (αγοράζεις 600 απο αυτα ) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΑΣΧΗΜΑ ΑΠΟ ΕΛΛΑΔΑ που παιρνεις 500 ευρω κ το noodle λαχανικων στην φτηνοτερη κατεψυγμενη εκδοχη του σε καντινα εντος εργοστασιου με τιμη χωμα θαταν 1,5-2 ευρω (τρως 250 ΑΝΤΙ 600 ) τετοια με το μηνιαιο μισθο εκει Κ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ 2 ΦΟΡΕΣ ΠΑΝΩ απο ελλάντα βιωτικο επίπεδο.

 

[Dimitrisnt]

το turnοver ειναι ισως επειδη δεν αντέχουν?
οι ανθρωποι αυτοι ειναι εργατες προερχομενοι απο χωρια της κινας κ δεννειχαν στον ηλιο μοιρα

επισης η ιδια η apple ειχε παραδεχτεί τις αθλιες συνθηκες εργασιας μετα τα ρεπορταζ του 2012 που ειχαν βγει απο το abc και αυτοντο βιντεο ειναι προσφατο και με τις βελτιωμενες συνθηκες

επισης παγκοσμια θπαρχει κατακραυγή για τις συνθηκες εργασιας στα εργοσταδια που κατασκευαζουν φασον τα προιοντα των δυτικων κολλοσων
αν εμεις εδω δεν βρισκουμε τιποτα στραβο τοτε με πιανει κλαυσιγελος

 

[Tyler]

Δεν αντέχεται μια τέτοια δουλειά λόγο της εξειδίκευσης που επιβάλετε για να αυξηθεί η παραγωγή. Πόσο μπορεί να αντέξει κάποιος που κάνει όλη μέρα ξανά και ξανά το ίδιο πράγμα.
Τα υπόλοιπα τα καθορίζει η αγορά εργασίας, μισθούς κτλ.

Μιας και αναφέρθηκε για την ρομποτική να παραθέσω το εξής.
Είχα διαβάσει και ένα άλλο σχετικό άρθρο που έλεγε ότι η ανεργία στη Γερμανία θα φτάσει και το 67%. Υπάρχουν πολλά άρθρα σχετικά.

 

[melina]

το turnοver ειναι ισως επειδη δεν αντέχουν?
οι ανθρωποι αυτοι ειναι εργατες προερχομενοι απο χωρια της κινας κ δεννειχαν στον ηλιο μοιρα

επισης η ιδια η apple ειχε παραδεχτεί τις αθλιες συνθηκες εργασιας μετα τα ρεπορταζ του 2012 που ειχαν βγει απο το abc και αυτοντο βιντεο ειναι προσφατο και με τις βελτιωμενες συνθηκες

επισης παγκοσμια θπαρχει κατακραυγή για τις συνθηκες εργασιας στα εργοσταδια που κατασκευαζουν φασον τα προιοντα των δυτικων κολλοσων
αν εμεις εδω δεν βρισκουμε τιποτα στραβο τοτε με πιανει κλαυσιγελος

δεν είπε κανείς ότι είναι ρόδινα αλλά τι περίμενες; να εχουν κατακτήσει τις συνθήκες εργασίας, το βιωτικό επίπεδο και τη θεσμική προστασία του δυτικού φιλελεύθερου κόσμου όταν μέχρι πριν λίγα χρόνια η λαϊκή δημοκρατία της Κίνας ήταν το πιο κλειστό κομμουνιστικό σύστημα στον κόσμο μαζί με Αλβανία, Β. Κορέα και Κούβα;
Εχουν κάνει κάποια μικρά ανοίγματα και βαδίζουν προς το σωστό δρόμο, σιγα-σιγά όμως, πολύ σιγά. Εθελοτυφλεί και ονειροβατεί όποιος νομίζει ότι αυτές οι αλλαγές γίνονται από τη μία μέρα στην άλλη και ότι η πορεία δεν θα είναι μακρά και επίπονη.
[DOUBLEPOST=1493058086][/DOUBLEPOST]επίσης τα εργοστάσια δεν είναι της apple, είναι τα εργοστάσια όπου φτιάχνονται προιόντα της apple και όχι μόνο.

 

[Deleted member 23222]

........................................

Υ.Γ. Επίσης αν δεν υπήρχαν αυτές οι ανισότητες, τα προϊόντα που όλοι έχουμε θα ήταν σε απλησίαστες τιμές.

Ρούμπο.
Speechless.
Και πολλά τους δίνουν τελικά....κωλοΚιnezoi...

 

[Dimitrisnt]

δεν είπε κανείς ότι είναι ρόδινα αλλά τι περίμενες; να εχουν κατακτήσει τις συνθήκες εργασίας, το βιωτικό επίπεδο και τη θεσμική προστασία του δυτικού φιλελεύθερου κόσμου όταν μέχρι πριν λίγα χρόνια η λαϊκή δημοκρατία της Κίνας ήταν το πιο κλειστό κομμουνιστικό σύστημα στον κόσμο μαζί με Αλβανία, Β. Κορέα και Κούβα;
Εχουν κάνει κάποια μικρά ανοίγματα και βαδίζουν προς το σωστό δρόμο, σιγα-σιγά όμως, πολύ σιγά. Εθελοτυφλεί και ονειροβατεί όποιος νομίζει ότι αυτές οι αλλαγές γίνονται από τη μία μέρα στην άλλη και ότι η πορεία δεν θα είναι μακρά και επίπονη.
[DOUBLEPOST=1493058086][/DOUBLEPOST]επίσης τα εργοστάσια δεν είναι της apple, είναι τα εργοστάσια όπου φτιάχνονται προιόντα της apple και όχι μόνο.

δεν περιμενα τιποτα φυσικα
το σχολιαζω αρνητικα
δεν θα κανω τον κυνικο πραγματιστή γιατι δεν ειμαι

και τελοςπαντων εχω η θελω να εχω και μια καταναλωτικη παιδεια
κατι το οποιο ειναι έννοια σχεδόν αγνωστη στην χωρα μας

 

[melina]

δεν περιμενα τιποτα φυσικα
το σχολιαζω αρνητικα
δεν θα κανω τον κυνικο πραγματιστή γιατι δεν ειμαι

και τελοςπαντων εχω η θελω να εχω και μια καταναλωτικη παιδεια
κατι το οποιο ειναι έννοια σχεδόν αγνωστη στην χωρα μας

και τι αγοράζεις δλδ;

 

[Dimitrisnt]

και τι αγοράζεις δλδ;

υπαρχει τιποτα που να κραταμε η φοραμε κ να μην κρυβει ανθρωπινη εκμεταλευση?

το ανεφερα στο πρωτο μου μηνυμα

 

[ma3stro]

http://www.imdb.com/title/tt5690244/

το πρόβλημα δεν ειναι μόνο οι εργοδότες, αλλα και οι εργάτες που περιμένουν με μεταφυσικό τρόπο να αλλάξουν τα πράγματα. Στο παραπάνω doc ενας εργάτης σχολιάζει "εσεις τραβήξατε κάνατε την δουλειά σας και θα τώρα που τελειώσατε θα φύγετε.."

το αφεντικό κυνικά δήλωνε οτι και να τους έδινε περισσότερα χρήματα, θα τα τρώγανε σε ποτό και γυναίκες, ενω ετσι (επειδή πεινάνε) αναγκάζωνται να δουλεύουν.

ευχομαι στους xfader, melina και άλλους φίλους, να ειναι πάντα τυχεροί που γεννήθηκαν στην "σωστή" μεριά του πλανήτη, κατω απο την προστασία και κληρονομιά των οικογενειών τους.

ομως τα άνθρωπινα χαρακτηριστικά τα κερδίσεις με καθημερινή μάχη απο την πλήρη αποκτήνωση, δεν τα κληρονομεις με το βάπτισμα!

 

[xfader]

http://www.imdb.com/title/tt5690244/

το πρόβλημα δεν ειναι μόνο οι εργοδότες, αλλα και οι εργάτες που περιμένουν με μεταφυσικό τρόπο να αλλάξουν τα πράγματα. Στο παραπάνω doc ενας εργάτης σχολιάζει "εσεις τραβήξατε κάνατε την δουλειά σας και θα τώρα που τελειώσατε θα φύγετε.."

το αφεντικό κυνικά δήλωνε οτι και να τους έδινε περισσότερα χρήματα, θα τα τρώγανε σε ποτό και γυναίκες, ενω ετσι (επειδή πεινάνε) αναγκάζωνται να δουλεύουν.

ευχομαι στους xfader, melina και άλλους φίλους, να ειναι πάντα τυχεροί που γεννήθηκαν στην "σωστή" μεριά του πλανήτη, κατω απο την προστασία και κληρονομιά των οικογενειών τους.

ομως τα άνθρωπινα χαρακτηριστικά τα κερδίσεις με καθημερινή μάχη απο την πλήρη αποκτήνωση, δεν τα κληρονομεις με το βάπτισμα!

Γενικά μιλώντας:

Εγώ δεν καταλαβαίνω τι προτείνετε να κάνουμε εμείς επειδή επικρατεί αυτή η κατάσταση παγκοσμίως;

* Να κάνουμε μποϊκοτάζ στα τεχνολογικά προϊόντα (και το AVSite.gr να γίνει donateyourAV.gr);

* Να γίνουμε όλοι ακτιβιστές κατά της αδικίας;

* Να ψηφίζουμε κόμματα που στην κορυφή της ατζέντας τους είναι το "όλα ίσιωμα";

* Αρκεί μόνο να το παίζουμε βαθιά σκεπτόμενοι και ευαίσθητοι για να είμαστε στην "ηθική" πλευρά της κοινωνίας;

* Κάθε άνθρωπος είναι καταδικασμένος να φορτώνεται τα προβλήματα όλων των κατοίκων του πλανήτη;

κλπ, κλπ, κλπ.


Δεν περιμένω βέβαια απαντήσεις, αυτά τα θέματα τα έχω απαντημένα σε προσωπικό επίπεδο από νεαρή ηλικία.

Κλισέ θέμα που καταλήγει σε ιδεολογικές αποστάσεις.


Υ.Γ. Όσο για τον φίλο ma3stro έχουμε από παλιά τις ίδιες αέναες διαφωνίες. Π.χ. εδώ.

 

[Zizik]

Οι θεωρίες ξεχνιούνται μόλις αρχίζουν τα ψώνια.

 

[xfader]

Οι θεωρίες ξεχνιούνται μόλις αρχίζουν τα ψώνια.

... κι όταν απαιτούμε χαμηλότερες τιμές.

 

[musicfanatic]

οι συνθηκες εργασιας οι ωρες εργασίας οι αμοιβες
οτι μένουν σε καμπους εντος του εργοστασίου
οτι στα δωματια κοιμούνται 7 μαζι....
τι εννοεις?

Γιατί μου θυμίζει αυτό τις συνθήκες εργασίες των Ελλήνων σερβιτόρων στην Μύκονο και άλλα κράτη εν κράτος...ελληνικά νησίδια; Και επίσης...δεν πιστεύω να αγοράζει κανένας από εμάς iphone7, S6 και άλλες παρόμοιες καταναλωτικές παπαριές......

 

[Zizik]

S7 Edge οι θεωρίες. Scripta manent κι αν επεκταθώ...

Στο προκείμενο πάντως, δεν καταλαβαίνω τη γκρίνια. Πληρώνονται οι ανειδίκευτοι τα μυθικά για την Κίνα 450€ το μήνα για σκληρή δουλειά και φεύγουν μετά απο μερικούς μήνες. Και;

 

[xfader]

Στο προκείμενο πάντως, δεν καταλαβαίνω τη γκρίνια. Πληρώνονται οι ανειδίκευτοι τα μυθικά για την Κίνα 450€ το μήνα για σκληρή δουλειά και φεύγουν μετά απο μερικούς μήνες. Και;

Η κατάρα του καπιταλισμού και του ιμπεριαλισμού δεν σε αγγίζει καθόλου; Αναίσθητε!!!