Oλοκληρωμένος που δεν σκουριάζει . . . άλλο

[leandros]

προφανώς τα τανόυ δεν τα έχεις ακούσει μιας και τώρα μόλις κυκλοφόρησαν στο εξωτερικό, και ..πολύ αμφιβάλλω αν είχες ακούσει ποτέ το συνδιασμό που έχω (ηχείων-ενισχυτή)στη ..προηγούμενη audiophile καρριέρα σου .
Ζητάς λοιπόν από μένα να ..σεβαστώ τη γνώση σου(εν μέρει το έχεις ήδη κερδίσει αυτό!), από την άλλη, θα σου θυμίσω τα λεγόμενα του τυπά από το βιντεάκι ότι ΚΑΜΙΑ μέτρηση δε μπορεί να περιγράψει τον ήχο που θα ακούσεις από μια συσκευή, και θα σου..αφιερώσω και την υπογραφή μου από χθες, απόφθεγμα του ιδίου κυρίου ή κάποιου τέλος πάντων που επικαλέστηκε..Not all that matters can be measured, not all that can be measured matters

Post automatically merged: 4 Οκτωβρίου 2019

Το μόνο που ΄΄δυσκολεύομαι΄΄ - και αυτό περιστασιακώς - είναι να καταλάβω πού κρύβεται η τόοοσο μεγάλη δυσκολία στο να γίνονταν απ'όλους κατανοητά τα σχόλια του υποφαινομένο

 

[Bhutia]

προφανώς τα τανόυ δεν τα έχεις ακούσει μιας και τώρα μόλις κυκλοφόρησαν στο εξωτερικό, και ..πολύ αμφιβάλλω αν είχες ακούσει ποτέ το συνδιασμό που έχω (ηχείων-ενισχυτή)στη ..προηγούμενη audiophile καρριέρα σου .
Ζητάς λοιπόν από μένα να ..σεβαστώ τη γνώση σου(εν μέρει το έχεις ήδη κερδίσει αυτό!), από την άλλη, θα σου θυμίσω τα λεγόμενα του τυπά από το βιντεάκι ότι ΚΑΜΙΑ μέτρηση δε μπορεί να περιγράψει τον ήχο που θα ακούσεις από μια συσκευή, και θα σου..αφιερώσω και την υπογραφή μου από χθες, απόφθεγμα του ιδίου κυρίου ή κάποιου τέλος πάντων που επικαλέστηκε..Not all that matters can be measured, not all that can be measured matters

Post automatically merged: 4 Οκτωβρίου 2019

Λέανδρε,η...αγάπη είναι σαν πυρκαγιά στα πατώματα όπως άδει η Beth Hart.

Αν παρακαλέσεις πολύ τον μπουτχια, μπορεί να τον πετύχεις στις καλές του και να σου εξηγήσει Λέανδρε γιατί τα ενεργά ομοαξονικά 8-ιντσα τανοϊ των 249€ (πιο φτηνά από καλώδια ρεύματος) θα παίξουν καλύτερα στο χώρο σου από τον συνδυασμό τελικού και ηχείων που έχεις, ασχέτως αν αυτά που έχεις κοστίζουν περισσότερο από 240€ ανά κανάλι.
Απλώς τα τανοϊ θα χρειαστούν κι ένα σαμπ από κάθε μεριά για να παίζουν όλο το φάσμα και να παίξει κι ο χώρος σου νορμάλ.

Το δυστύχημα στην πιθανή απάντηση του μπουτχια, είναι ότι δε θα την καταλάβεις.

Post automatically merged: 4 Οκτωβρίου 2019

Τα καλι, είναι ακόμα καλύτερα από τα τανοϊ, αλλά μη τα πάρεις Λέανδρε, θα ξεφτυλίσουν τα προακ σου και τους ενισχυτές σου, κριμας είσαι...

Πάρε τα πιο φτηνά 8" της αγοράς.
Υπεραρκουν για να κάνεις αναβάθμιση.

Για να δούμε άμα θα μπορούσε να ειπωθεί συνοπτικώς...Διότι με τις καλοσχεδιασμένες ομοκεντρικές μονάδες woofer-tweeter στις οκτάβες όπου το ακουστικό μας σύστημα εμφανίζει υψηλή διακριτότητα κατά το χωρικό εντοπισμό,η εκπέμπουσα ηχητική πηγή για το εκάστοτε επιμέρους κανάλι λειτουργεί ως μονοσημειακή.

Κάτι τέτοιο συνεπάγεται ότι ελαχιστοποιείται ο βαθμός σύγχυσης της αντίληψης και ιδιαίτερα γύρω από την κεντρική συχνότητα κρος κατά τη μετάβαση από γούφερ σε tweeter κι επιπλέον ότι ομαλοποιείται η πολική απόκριση της ηχητικής πηγής πάνω από το ύψος στο οποίο θα ίσχυε το baffle step - κείμενο το τελευταίο στη ζώνη των χαμηλομεσαίων συνήθως.

Και αυτά σημαίνουν με τη σειρά τους πιο ομοιόμορφη κατανομή ενέργειας και στο πεδίο αντήχησης - το οποίο επικρατεί έναντι του άμεσου ήχου στις τυπικές οικιακές αποστάσεις ακρόασης.Γκολ από τα αποδυτήρια σε όλες τις...εστίες.Και δυνατότητα είσπραξης καλώς εστιασμένης στερεοφωνίας απ'όλες τις πιθανές θέσεις ακρόασης.Ξέρεις,το ύψος της εικονιζόμενης ερμηνεύτριας και...δεν συμμαζεύεται.

 

[costas EAR]

Γκολ από τα αποδυτήρια σε όλες τις...εστίες.

Ε, αυτό θα το καταλάβει.

Τα υπόλοιπα, δεν εγγυώμαι...
(θέλουν διάβασμα...)

 

[Konnos]

Το έχεις επαναλάβει καμιά δεκαριά φορές, οκ. Ο τύπος αναφερόταν κυρίως στην ανεπάρκεια των standardized μετρήσεων να δώσουν μια αληθινά ακριβή εικόνα, διότι οι απομονωμένες μετρήσεις μπορεί να είναι εξαιρετικά αποπροσανατολιστικές ή να λένε μισές αλήθειες, όπως πχ η παραμόρφωση στις διάφορες συχνότητες. Αναφέρει αργότερα και μετρήσεις ψυχοακουστικες και μετρήσεις συσκευών με πραγματική μουσική. Το εξηγεί παρακάτω ότι οι μετρήσεις μπορούν να υπάρξουν άλλα οι εταιρείες είτε δεν τις κάνουν είτε δεν τους ενδιαφέρει/συμφέρει τόσο να τις δημοσιεύσουν. Και χρειάζεσαι πληθώρα μετρήσεων που θα μελετήσεις συνδυαστικά για να καταλάβεις τα χαρακτηριστικά και την πραγματική ικανότητα του ενισχυτή/ηχείου. Εδώ έρχονται οι σωστοί reviewers και ξεβρακωνουν τις συσκευές.

Και ρωτώ εγώ, οκ ο σκουριασμένος θα παίξει όμορφα, με την μεγαλουτσικη παραμόρφωση που μπορεί να ακουστεί και πιο όμορφο σε καποιους, πρόγραμμα οεριορισμενης ηχητικής πληροφορίας ώστε να μην πιεστεί ο δύστυχος και πάει η παραμόρφωση στο θεό και σε χαμηλές στάθμες ώστε να μην κλιπάρει. Για το Θεό δηλαδή...

Το λυπηρό είναι ότι θα πουλήσει. Και το λυπηρό είναι ότι σίγουρα οι μηχανικοί που τα φτιάχνουν αυτά μπορούν και καλύτερα αν θέλουν, αλλά ακολουθούν τις επιταγές του marketing της κατηγορίας στην οποία απευθύνονται. Και η κατηγορία αυτήν θα συνεχίσει να υπάρχει, όσο ψωνίζεις μόνο με το μάτι και τρώγοντας αμάσητο τυράκι που θα σου πασάρει ο πλασιέ.

 

[Decembered]

παραδινομαι!

 

[leandros]

Λέανδρε,η...αγάπη είναι σαν πυρκαγιά στα πατώματα όπως άδει η Beth Hart.

Για να δούμε άμα θα μπορούσε να ειπωθεί συνοπτικώς...Διότι με τις καλοσχεδιασμένες ομοκεντρικές μονάδες woofer-tweeter στις οκτάβες όπου το ακουστικό μας σύστημα εμφανίζει υψηλή διακριτότητα κατά το χωρικό εντοπισμό,η εκπέμπουσα ηχητική πηγή για το εκάστοτε επιμέρους κανάλι λειτουργεί ως μονοσημειακή.

Κάτι τέτοιο συνεπάγεται ότι ελαχιστοποιείται ο βαθμός σύγχυσης της αντίληψης και ιδιαίτερα γύρω από την κεντρική συχνότητα κρος κατά τη μετάβαση από γούφερ σε tweeter κι επιπλέον ότι ομαλοποιείται η πολική απόκριση της ηχητικής πηγής πάνω από το ύψος στο οποίο θα ίσχυε το baffle step - κείμενο το τελευταίο στη ζώνη των χαμηλομεσαίων συνήθως.

Και αυτά σημαίνουν με τη σειρά τους πιο ομοιόμορφη κατανομή ενέργειας και στο πεδίο αντήχησης - το οποίο επικρατεί έναντι του άμεσου ήχου στις τυπικές οικιακές αποστάσεις ακρόασης.Γκολ από τα αποδυτήρια σε όλες τις...εστίες.Και δυνατότητα είσπραξης καλώς εστιασμένης στερεοφωνίας απ'όλες τις πιθανές θέσεις ακρόασης.Ξέρεις,το ύψος της εικονιζόμενης ερμηνεύτριας και...δεν συμμαζεύεται.

όλα καλά στο θεωρητικό κομμάτι bhutia μ..
στη πράξη, αν βάλω ν ακούσω Αλεξίου με το proac, Αλεξίου θα ακούσω...
στο τανόυ, μπορεί και.. Μπέλου ή και david surkamp .
ναι..θα είναι σωστά εστιασμένα, ναι θα ακούγεται από παντού, ναι στο τέμπο θα είναι το ίδιο, η..ενορχήστρωση δε ξέρω!
δ ο κ ι μ ή..
Μια μαγική λέξη την οποία πολόι ξεχνούν τη σημασία της..

 

[Bhutia]

όλα καλά στο θεωρητικό κομμάτι bhutia μ..
στη πράξη, αν βάλω ν ακούσω Αλεξίου με το proac, Αλεξίου θα ακούσω...
στο τανόυ, μπορεί και.. Μπέλου ή και david surkamp .
ναι..θα είναι σωστά εστιασμένα, ναι θα ακούγεται από παντού, ναι οτο τέμπο θα είναι το ίδιο, η..ενορχήστρωση δε ξέρω!
δ ο κ ι μ ή..
Μια μαγική λέξη την οποία πολλοί ξεχνούν τη σημασία της..

Κατά κανόνα - κι επιβεβαιωμένα στην πράξη από δικές μου δοκιμές - η θελκτική αυτή αντίληψη θα ισχύει με τα Proac σε συγκεκριμένες θέσεις ακρόασης.Άμα νιώθεις εσύ άνετα με κάτι τέτοιο,δεν πέφτει λόγος σε...κανέναν μας.

Όπως δεν μας πέφτει λόγος για τόσους επαγγελματίες ηχητικούς μηχανικούς που χρησιμοποιούν κατά την επισκόπηση...ομοκεντρικά Tannoy προκειμένου να προέκυπτε το περιεχόμενο που τόσο πολύ μας συναρπάζει στα οικιακά μας setup.

Το έχεις επαναλάβει καμιά δεκαριά φορές, οκ. Ο τύπος αναφερόταν κυρίως στην ανεπάρκεια των standardized μετρήσεων να δώσουν μια αληθινά ακριβή εικόνα, διότι οι απομονωμένες μετρήσεις μπορεί να είναι εξαιρετικά αποπροσανατολιστικές ή να λένε μισές αλήθειες, όπως πχ η παραμόρφωση στις διάφορες συχνότητες. Αναφέρει αργότερα και μετρήσεις ψυχοακουστικες και μετρήσεις συσκευών με πραγματική μουσική. Το εξηγεί παρακάτω ότι οι μετρήσεις μπορούν να υπάρξουν άλλα οι εταιρείες είτε δεν τις κάνουν είτε δεν τους ενδιαφέρει/συμφέρει τόσο να τις δημοσιεύσουν. Και χρειάζεσαι πληθώρα μετρήσεων που θα μελετήσεις συνδυαστικά για να καταλάβεις τα χαρακτηριστικά και την πραγματική ικανότητα του ενισχυτή/ηχείου. Εδώ έρχονται οι σωστοί reviewers και ξεβρακωνουν τις συσκευές.

Και ρωτώ εγώ, οκ ο σκουριασμένος θα παίξει όμορφα, με την μεγαλουτσικη παραμόρφωση που μπορεί να ακουστεί και πιο όμορφο σε καποιους, πρόγραμμα οεριορισμενης ηχητικής πληροφορίας ώστε να μην πιεστεί ο δύστυχος και πάει η παραμόρφωση στο θεό και σε χαμηλές στάθμες ώστε να μην κλιπάρει. Για το Θεό δηλαδή...

Το λυπηρό είναι ότι θα πουλήσει. Και το λυπηρό είναι ότι σίγουρα οι μηχανικοί που τα φτιάχνουν αυτά μπορούν και καλύτερα αν θέλουν, αλλά ακολουθούν τις επιταγές του marketing της κατηγορίας στην οποία απευθύνονται. Και η κατηγορία αυτήν θα συνεχίσει να υπάρχει, όσο ψωνίζεις μόνο με το μάτι και τρώγοντας αμάσητο τυράκι που θα σου πασάρει ο πλασιέ.

Ένα από τα χαρακτηριστικά στοιχεία του επίμαχου βίντεο είναι και το πόσο μικρότερη ανοχή επιδεικνύει το ακουστικό μας σύστημα σε παραμορφώσεις τύπου ενδοδιαμόρφωσης,δηλαδή όχι πλέον αρμονικές συνιστώσες με συχνότητα ακέραια πολλαπλάσια του αυθεντικού περιεχομένου ,αλλά με τιμές που θα προέκυπταν από πρόσθεση ή - κυρίως - από διαφορά ανάμεσα σε δύο αυθεντικά περιεχόμενες συνιστώσες.

Και - ω του θαύματος - το υψηλό ποσοστό αρμονικής παραμόρφωσης οδηγεί σε ανάλογα υψηλή παραμόρφωση ενδοδιαμόρφωσης,από την αλληλεπίδραση μεταξύ των αρμονικών συνιστωσών....της πρώτης.

 

[costas EAR]

δ ο κ ι μ ή..
Μια μαγική λέξη την οποία πολόι ξεχνούν τη σημασία της..

Βρε ανεπιδεκτε μάθησης, μέχρι κι ο Τουλ ξέχασε τη σημασία της!
Το απέδειξε λέμε, τι δε καταλαβαίνετε;
Το απέδειξε.
Game over.

 

[leandros]

Το έχεις επαναλάβει καμιά δεκαριά φορές, οκ. Ο τύπος αναφερόταν κυρίως στην ανεπάρκεια των standardized μετρήσεων να δώσουν μια αληθινά ακριβή εικόνα, διότι οι απομονωμένες μετρήσεις μπορεί να είναι εξαιρετικά αποπροσανατολιστικές ή να λένε μισές αλήθειες, όπως πχ η παραμόρφωση στις διάφορες συχνότητες. Αναφέρει αργότερα και μετρήσεις ψυχοακουστικες και μετρήσεις συσκευών με πραγματική μουσική. Το εξηγεί παρακάτω ότι οι μετρήσεις μπορούν να υπάρξουν άλλα οι εταιρείες είτε δεν τις κάνουν είτε δεν τους ενδιαφέρει/συμφέρει τόσο να τις δημοσιεύσουν. Και χρειάζεσαι πληθώρα μετρήσεων που θα μελετήσεις συνδυαστικά για να καταλάβεις τα χαρακτηριστικά και την πραγματική ικανότητα του ενισχυτή/ηχείου. Εδώ έρχονται οι σωστοί reviewers και ξεβρακωνουν τις συσκευές.

Και ρωτώ εγώ, οκ ο σκουριασμένος θα παίξει όμορφα, με την μεγαλουτσικη παραμόρφωση που μπορεί να ακουστεί και πιο όμορφο σε καποιους, πρόγραμμα οεριορισμενης ηχητικής πληροφορίας ώστε να μην πιεστεί ο δύστυχος και πάει η παραμόρφωση στο θεό και σε χαμηλές στάθμες ώστε να μην κλιπάρει. Για το Θεό δηλαδή...

Το λυπηρό είναι ότι θα πουλήσει. Και το λυπηρό είναι ότι σίγουρα οι μηχανικοί που τα φτιάχνουν αυτά μπορούν και καλύτερα αν θέλουν, αλλά ακολουθούν τις επιταγές του marketing της κατηγορίας στην οποία απευθύνονται. Και η κατηγορία αυτήν θα συνεχίσει να υπάρχει, όσο ψωνίζεις μόνο με το μάτι και τρώγοντας αμάσητο τυράκι που θα σου πασάρει ο πλασιέ.

ένα -ένα αδελφέ!
πρώτα απ όλα στη 1 ώρα και 2 λεπτά του βίντεο πουθενά δεν υποστηρίζει ότι οι μετρήσεις θα σου "πουν" και το πως θα ακουστεί κάτι, πράμα απολύτως φυσιολογικό.
Τώρα, για τον ενισχυτή του ξεκίνησε το θέμα, πουθενά δεν αναφέρθηκα στις μετρήσεις ή στις δυνατότητες του! Να το επαναλάβω λοιπόν για πολλοστή φορά, η θέση μου είναι ότι δεν είναι ωραίο, κάποιοι τύποι να χλευάζουν μια κατασκευή με τόσο υποτιμητικό τρόπο επ ουδενί!
Το αν τους κάνει ή μου κάνει είναι άλλο θέμα!
Τέλος, θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, μιας κι εγώ ποτέ δεν αγοράζω μόνο με το μάτι, ούτε καταπίνω αμάσητα τα pdf, αλλά ακούω κυρίως με το αυτί!

Post automatically merged: 4 Οκτωβρίου 2019

Βρε ανεπιδεκτε μάθησης, μέχρι κι ο Τουλ ξέχασε τη σημασία της!
Το απέδειξε λέμε, τι δε καταλαβαίνετε;
Το απέδειξε.
Game over.

όχι, απλά λόγω ηλικίας επήλθε η κώφωσις..και το γύρισε μετά στα pdf και λοιπές αηδίες!

Post automatically merged: 4 Οκτωβρίου 2019

Κατά κανόνα - κι επιβεβαιωμένα στην πράξη από δικές μου δοκιμές - η θελκτική αυτή αντίληψη θα ισχύει με τα Proac σε συγκεκριμένες θέσεις ακρόασης

μη λες ότι κάνεις ΚΑΙ δοκιμές!!
Θα σε κακοχαρακτηρίσουν ως άσχετο!
προσοχή!!
σσσσ.....

 

[Shepherd]

κάποιοι τύποι να χλευάζουν μια κατασκευή με τόσο υποτιμητικό τρόπο επ ουδενί!

Τα Lada μπορούμε να τα χλευάζουμε ή έχεις θέμα και με αυτά ;

 

[leandros]

Τα Lada μπορούμε να τα χλευάζουμε ή έχεις θέμα και με αυτά ;

αν μπορείς εσύ να παράξεις κάποιο καλύτερο όχημα..ελεύθερα!

 

[AKARL]

Λέανδρε,η...αγάπη είναι σαν πυρκαγιά στα πατώματα όπως άδει η Beth Hart.

Για να δούμε άμα θα μπορούσε να ειπωθεί συνοπτικώς...Διότι με τις καλοσχεδιασμένες ομοκεντρικές μονάδες woofer-tweeter στις οκτάβες όπου το ακουστικό μας σύστημα εμφανίζει υψηλή διακριτότητα κατά το χωρικό εντοπισμό,η εκπέμπουσα ηχητική πηγή για το εκάστοτε επιμέρους κανάλι λειτουργεί ως μονοσημειακή.

Κάτι τέτοιο συνεπάγεται ότι ελαχιστοποιείται ο βαθμός σύγχυσης της αντίληψης και ιδιαίτερα γύρω από την κεντρική συχνότητα κρος κατά τη μετάβαση από γούφερ σε tweeter κι επιπλέον ότι ομαλοποιείται η πολική απόκριση της ηχητικής πηγής πάνω από το ύψος στο οποίο θα ίσχυε το baffle step - κείμενο το τελευταίο στη ζώνη των χαμηλομεσαίων συνήθως.

Και αυτά σημαίνουν με τη σειρά τους πιο ομοιόμορφη κατανομή ενέργειας και στο πεδίο αντήχησης - το οποίο επικρατεί έναντι του άμεσου ήχου στις τυπικές οικιακές αποστάσεις ακρόασης.Γκολ από τα αποδυτήρια σε όλες τις...εστίες.Και δυνατότητα είσπραξης καλώς εστιασμένης στερεοφωνίας απ'όλες τις πιθανές θέσεις ακρόασης.Ξέρεις,το ύψος της εικονιζόμενης ερμηνεύτριας και...δεν συμμαζεύεται.

και για να παραμένουμε και ον τόπικ...

 

[Mr Spock]

 

[Shepherd]

αν μπορείς εσύ να παράξεις κάποιο καλύτερο όχημα..ελεύθερα!

Όχι δεν μπορώ.
Αλλά μπορώ να συγκρίνω τα προϊόντα πριν αγοράσω
Εσύ ως κατασκευαστής στηρικτικών καλωδίων θα έπρεπε να μπορείς να καταλάβεις τι τραβάμε εμείς οι καταναλωτές.
Ξέρω ότι προσπαθείς να κρατήσεις κάποιες ισορροπίες με την επιστημονική κοινότητα

 

[Fzaf]

Το μόνο που ΄΄δυσκολεύομαι΄΄ - και αυτό περιστασιακώς - είναι να καταλάβω πού κρύβεται η τόοοσο μεγάλη δυσκολία στο να γίνονταν απ'όλους κατανοητά τα σχόλια του υποφαινομένου.

Ε μην το λες. Θέλει λίγο δουλίτσα η κατανόηση των κειμένων σου. Με την καλή έννοια πάντα. Είναι food for thought/research

 

[TakisJK]

αν μπορείς εσύ να παράξεις κάποιο καλύτερο όχημα..ελεύθερα!

Σοβαρά τώρα ;;;;;;;

 

[Petros_Dalipis]

Σοβαρά τώρα ;;;;;;;

Τί ψάχνεις κι εσύ;

 

[TakisJK]

Τί ψάχνεις κι εσύ;

Έλα μου ντε !

 

[leandros]

Όχι δεν μπορώ.
Αλλά μπορώ να συγκρίνω τα προϊόντα πριν αγοράσω
Εσύ ως κατασκευαστής στηρικτικών καλωδίων θα έπρεπε να μπορείς να καταλάβεις τι τραβάμε εμείς οι καταναλωτές.
Ξέρω ότι προσπαθείς να κρατήσεις κάποιες ισορροπίες με την επιστημονική κοινότητα

Για αυτό το λόγο όλα τ αυτοκίνητα δίνονται για testdrive

 

[Shepherd]

Για αυτό το λόγο όλα τ αυτοκίνητα δίνονται για testdrive

Έχεις δίκαιο.
Πάρε Lada εσύ και κάνε ακρόαση τον αερόσακο για να καταλήξεις σε συμπέρασμα ή όπου αλλού.