Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla)

[pankrok]

με θέση στάθμευσης στο σπίτι και πρίζα παραδίπλα οποιαδήποτε απόσταση έως 100χλμ ημερησίως συμφέρει.

 

[costas EAR]

90 είναι πήγαινε έλα ή θες 180 χλμ συνολικά;

Τα 90 καθημερινά, ακόμα και με γρήγορους ρυθμούς (130+ στο δρόμο) τα καλύπτουν όλα όσα κυκλοφορούν.

Τα 180 με γρήγορους ρυθμούς, όχι, δε τα καλύπτουν πολλά.

Πάντως με τόσα χλμ (90+) μέσο όρο κάθε μέρα, αν τυχόν έχεις τη δυνατότητα να φορτίζεις σπίτι, τρέχα να πάρεις ηλεκτρικό.

Θα γλυτώσεις πολλά λεφτά.

Σίγουρα.

 

[symos]

Δλδ για κάποιον που πηγαινοέρχεται αεροδρόμιο κάθε μέρα θεωρείς ότι συμφέρει?

Αυτό που λες είναι 2.000χλμ/μήνα, δηλαδή πάνω από 24.000/έτος μόνο για αυτή τη μετακίνηση. Πες 30 συνολικά, αν και στην πράξη μάλλον παραπάνω.

Με κατανάλωση 20kWh/100km (και πρίζα στο σπίτι όπως λέει ο @pankrok ) θα σου κοστίζει 600€/έτος. Αν οδηγάς οικονομικά θα πάει και λιγότερο, αλλά ας το αφήσουμε εκεί.

Το κόστος του συμβατικού εξαρτάται προφανώς από την κατανάλωση. Αν ήταν ένα σούπερ-ντούπερ οικονομικό Diesel με κατανάλωση 4,5 λίτρα, αυτό σημαίνει 6€/100χλμ δηλαδή 1.800€/έτος.

Εξοικονόμηση 1.200€/έτος, συν τέλη, συν κατιτίς από τα service, πες 1.400. Στα 10 χρόνια, 14.000€.

Οπότε το αν θα κάνεις απόσβεση ή όχι μπορείς να το υπολογίσεις μόνος σου με βάση το ποιό αυτοκίνητο θα είναι αυτό και ποιά είναι η διαφορά τιμής του με το (Diesel) συμβατικό. Λέω "Diesel" γιατί είναι πιο ακριβά και με βάση αυτό έχουμε κάνει τη σύγκριση. Αλλιώς με βενζίνη η εξοικονόμηση θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη.

 

[costas EAR]

Αν ήταν ένα σούπερ-ντούπερ οικονομικό Diesel με κατανάλωση 4,5 λίτρα, αυτό σημαίνει 6€/100χλμ δηλαδή 1.800€/έτος.

Αν είναι με βενζίνη 10λ στα 100, κανεις τρελή οικονομία με 30.000χλμ το έτος. Ασε που η συντήρηση των ICE δεν είναι τζάμπα. Των ev είναι τζάμπα.

 

[rose.athens]

90 είναι πήγαινε έλα ή θες 180 χλμ συνολικά;

90 πήγαινε έλα. Εκτός αν μπερδέψει τα αεροδρόμια.

 

[costas EAR]

90-100χλμ καθημερινά; χαχαχα
Δε θέλει κάν ερώτημα.

Οποιοδήποτε ηλεκτρικό, θα σημαίνει σημαντική οικονομία στα καθημερινά έξοδα.

Από mini ev, μέχρι id3 τα "οικονομικά".

100 χιλιόμετρα, τα βγάζουν όλα.

Βασική προϋπόθεση, όπως είπαμε, να μπορείς να φορτίζεις σπίτι, και θα βοηθούσε να έχεις και καμία τζάμπα φόρτιση στη δουλειά. Ζωή και κότα. Όλα τζάμπα.

 

[Ν.Κ.]

τελος με τα αθορυβα ηλεκτρικα αυτοκινητα.
New e-cars must artificially generate noise from July

Elektrisch fahrende Autos sollen künstlich Lärm erzeugen

Neue E-Autos müssen ab Juli künstlich Lärm erzeugen. Daran entzündet sich Kritik. Doch Hersteller haben prominente Sounddesigner engagiert, damit BMW i4, VW ID.3, Ford Mustang und Co. gut klingen. Hören Sie selbst.

www.spiegel.de

 

[Shepherd]

@symos Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν γενικεύω. Το αντίθετο μάλιστα. Ξεκαθαρίζω τις περιπτώσεις που βολεύει και που όχι. Για αυτό που το θέλει ο Μάρκου ,ναι δαγκωτό.

Τα περί απόσβεσης συνεχίζεται να τα μετράται λάθος. Άσε που ακόμα δεν υπάρχει σωστή εκτίμηση. Γενικά μιλώντας ...
Υπάρχει ένα θέμα μεταπωλητικης αξίας μετά τα 8 χρόνια ή τα 160.000 χλμ που τελειώνει η εγγύηση του 70% στις μπαταρίες. Μην δούμε αυτοκίνητα των 80Κ με συμπλήρωση ενός εκ των δύο όρων να πωλούνται για ψίχουλα.
Κάποιος που κάνει 10 -15000 μέσα στην πόλη με δικιά του πρίζα είναι η χρυσή τομή. Απόσβεση δεν νομίζω να κάνει λόγω της διαφοράς τιμής στην αγορά και της μεταπωλητικης αξίας αλλά είναι η περίπτωση που αξίζει τον κόπο.

 

[JOHN MARKOU]

90 πήγαινε έλα. Εκτός αν μπερδέψει τα αεροδρόμια.

Οσο και να τα μπερδέψω , δεν έχω αεροδρόμιο στα 90 χλμ από εδώ.

 

[Ν.Κ.]

για να φορτιζετε τζαμπα το ηλεκτρικο σας αυτοκινητο στο σπιτι υπαρχει πλεον και η λυση της ηλεκτρικης περιφραξης

βασικα δεν ειναι καθολου αστειο , απλα γ....

 

[JOHN MARKOU]

απλά ?

 

[TGD]

Υπάρχει ένα θέμα μεταπωλητικης αξίας μετά τα 8 χρόνια ή τα 160.000 χλμ που τελειώνει η εγγύηση του 70% στις μπαταρίες.

O costasEAR δεν περιμένει τόσο. Όταν τελειώσει το leasing Κώστα, πες μου!

 

[costas EAR]

O costasEAR δεν περιμένει τόσο. Όταν τελειώσει το leasing Κώστα, πες μου!

Μπα, αυτό με βολεύει αγορά, περισσότερο από μίσθωση.
Έχει φορολογικά οφέλη μεγαλύτερα.

Η ως τώρα εμπειρία από μεταπωλητική αξία σε Τεσλα, δείχνει ότι κρατάνε ασυνήθιστα υψηλές τιμές ακόμα και 10-ετιας, σε μια τεχνολογία που πολύ προχώρησε, ιδίως στα Τεσλα.

Το κόστος των μπαταριών δεν θα είναι διόλου τρομερό σε 8-10 χρόνια, ακόμα κι αν θελήσεις να βάλεις καινούριες.

Και τώρα δεν είναι τρομερό, λέμε...

Οι κινητήρες πρακτικά δεν έχουν φθορά. Δεν είναι σα τα ice.

 

[symos]

Τα περί απόσβεσης συνεχίζεται να τα μετράται λάθος. Άσε που ακόμα δεν υπάρχει σωστή εκτίμηση. Γενικά μιλώντας ...
Υπάρχει ένα θέμα μεταπωλητικης αξίας μετά τα 8 χρόνια ή τα 160.000 χλμ που τελειώνει η εγγύηση του 70% στις μπαταρίες. Μην δούμε αυτοκίνητα των 80Κ με συμπλήρωση ενός εκ των δύο όρων να πωλούνται για ψίχουλα.

Α, οπότε τώρα λες κάτι διαφορετικό. Ναι μεν θα γίνει απόσβεση της διαφοράς στην τιμή αγοράς (κάτι που εξάλλου δεν γίνεται να αντικρουστεί μαθηματικά), αλλά αν λάβεις υπόψιν την μεταπωλητική αξία στα 8-10 χρόνια, εν τέλει θα είναι πάλι πιο συμφέρον το συμβατικό.

Σου εγγυώμαι πως και εδώ κάνεις λάθος, καθώς κι εσύ συνεχίζεις να τα μετράς λάθος και να μην λαμβάνεις υπόψιν πολλούς παράγοντες. Κάποιους τους ανέφερε ο Κώστας. Εγώ δεν θα το αναλύσω γιατί ούτως ή άλλως δεν θα σε πείσω, οπότε why bother.

Σε κάθε περίπτωση, μικρό νόημα έχει η κουβέντα αυτή. Ήδη στα υψηλά κοστολόγια (βλέπε BMW iX3 κλπ.) οι τιμές έχουν εξισωθεί και σε λίγα χρόνια το ίδιο θα συμβεί και στα χαμηλότερα κοστολόγια. Άρα το τι συμφέρει θα είναι αυτονόητο.

 

[costas EAR]

Η μεταπωλητική αξία ενός ice που θα αγοράσεις σήμερα, σε 10 χρόνια που οι 9 στις 10 φίρμες θα πουλάν μόνο ηλεκτρικά, θα είναι εντελώς μηδενική.

Στην παρούσα φάση, τα περί απόσβεσης, ιδίως με τα φορολογικά κίνητρα (150% υπεραποσβεση) που δίνει το κράτος, ας τα δει ο καθένας με το λογιστή του.

ΥΓ. Σε κάποιους από εμάς, η αγορά σήμερα ενός εκ πρώτης όψεως ακριβού ev, βγαίνει σε βάθος 10-ετιας περισσότερο από τζάμπα. Εντελώς τζάμπα, και περισσεύουν και λεφτά.
Δυστυχώς, απαιτείται η οικονομική άνεση τώρα, να έχεις να εκταμιευσεις πλήρες το ποσό αγοράς, χωρίς να μένεις ρεστος, πράγμα που μόνο δεδομένο δεν είναι για την πλειοψηφία του κόσμου.

 

[pankrok]

Η μεταπωλητική αξία ΙΧ οχήματος είναι ένα παλιό ανέκδοτο και ανευ οποιαδήποτε αξίας.
Απόσβεση σε ΙΧ επίσης είναι άλλο ένα ανέκδοτο. Υπάρχει μόνο στην επαγγελματική χρήση όπου το όχημα σε βοηθά να βγάλεις λεφτά.
Σε οποιοδήποτε άλλη περίπτωση είναι ένα έξοδο (ποτέ δεν γίνεται έσοδο στο ΙΧ) που καλύπτει οικογενειακές μεταφορικές ανάγκες και γούστα.
Αν θέλεις να αλλάζεις αυτοκίνητα συχνά κάνε χρονομίσθωση. Αν θέλεις να καλύψεις μεταφορικές ανάγκες πάρε κάτι που μετά από 15 χρόνια το χαρίζεις ή το ανακυκλώνεις.

Σε 10 χρόνια όπως δείχνουν τα PDF θα πωλούνται αρκετά ice ίσως υβριδικά αλλά με συμβατικό κινητήρα.
Μετά το 2050 άμα ζούμε το συζητάμε.

 

[symos]

Απόσβεση σε ΙΧ επίσης είναι άλλο ένα ανέκδοτο. Υπάρχει μόνο στην επαγγελματική χρήση όπου το όχημα σε βοηθά να βγάλεις λεφτά.

Δεν είπαμε θα αποσβέσεις το κόστος αγοράς του. Είπαμε θα αποσβέσεις τη διαφορά που θα πληρώσεις για να πάρεις το ηλεκτρικό. Ακριβώς όπως τόσα χρόνια υπολογίζαμε και σκεφτόμασταν αν αξίζει να δώσουμε τα παραπάνω χρήματα για το Diesel και αν θα κάνουμε απόσβεση.

Θα μας τρελάνετε σήμερα.

 

[TGD]

Αυτή τη στιγμή "παίζω" με ένα χιλιάρι βενζίνης και ένα δίλιτρο πετρέλαιο, 6 και 5 ετών αντίστοιχα. Αν όλα πάνε καλά, σε 8 χρόνια θα έχουν τα μικρά δίπλωμα και θα πάρουν το μικρό να μάθουν και να το αποτελειώσουν. Σε 12 θα έχουν φύγει από το σπίτι, οπότε θα πάρει δρόμο και το μεγάλο. Κάπου ανάμεσα θα έχω πάρει ηλεκτρικό. Και ας το ονειρεύομαι εδώ και χρόνια...

 

[pankrok]

Δεν είπαμε θα αποσβέσεις το κόστος αγοράς του. Είπαμε θα αποσβέσεις τη διαφορά που θα πληρώσεις για να πάρεις το ηλεκτρικό. Ακριβώς όπως τόσα χρόνια υπολογίζαμε και σκεφτόμασταν αν αξίζει να δώσουμε τα παραπάνω χρήματα για το Diesel και αν θα κάνουμε απόσβεση.

Θα μας τρελάνετε σήμερα.

Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, εκτός αν κάνεις 40 φεύγα χιλιάδες χλμ ετησίως .
Αλλιώς σε συμφέρει πάντα να κρατήσεις αυτό που είχες μέχρι να κοπεί στη μέση από τη σκουριά

 

[Shepherd]

Απόσβεση είναι και η αγορά.
Το αγοράζεις 20, ξοδεύεις 20 για να το χρησιμοποιείς, το πουλάς 5. Άρα κόστισε 35 . Άρα κόστισε 2€ ανά χλμ. Κτλ κτλ


Στα επαγγελματικά έχει νόημα στην δεκαετία. Στα ιδιωτικά ο όρος χρησιμοποιείται καταχρηστικά και παραπλανητικά. Εκτός και αν θέλετε να αλλάξουμε την έννοια των λέξεων γιατί έτσι μας βολεύει φέτος.
Του χρόνου βλέπουμε.

Όταν αγοράζουμε αυτοκίνητο το κάνουμε καθαρά για την πλάκα μας.
Και καλά κάνουμε.
Τα υπόλοιπα τα ακούω βερεσέ. Γούστα είναι και σε όποιον αρέσει. Άλλος την βρίσκει με μπαταρίες και άλλος με Βανκελ.