Εκθεση Εικονα και Ηχος 2022

[daharis666]

Γνώμη μου πάνω σε αυτό το φαινόμενο είναι ότι τα πολυκαναλικά setup τείνουν να μη τα συμπαθούν οι ΄΄παραδοσιακοί΄΄ ειδήμονες επειδή εκεί θα καθίσταται ακόμα πιο επιτακτική η συμμόρφωση απόκρισης σε καμπύλη-στόχο με συγκεκριμένες παραμέτρους αντί του ΄΄όπως θα θεωρούσε καθένας σωστό΄΄.

επειδή ακριβώς δεν είναι αγαπησιάρικα κ έχουν τέτοια φημη...είναι κ η κατάλληλη ευκαιρία να κατεβάσουν τα αφτιά όλων αυτών....

και δεν μιλάμε για ηχεία τέρατα...δεν θέλουμε στάθμες αναφοράς εδώ

+ούτε στα 2 μέτρα βλέπω απόσταση ακρόασης στα δωμάτια....

βάλε 7 δορυφοράκια κ 2-4 σαμπάκια και βάλε τον δικάναλο να κάτσει κέντρο να ακούσει και να πάει σκεπτικός πλέον σπίτι του

 

[thva]

μου φαίνεται φέτος αυτό....ως μετα covid έκθεση..... στην προηγούμενη είχε περισσότερα

αλλά όποιος έστησε...είναι κ αυτό που ξεχώρισε

¨Ετσι είναι. Μεταβατικό στάδιο είναι. Θα καλυτερέψουν. Αλλά όλοι αμέσως στην γκρίνια, βλέπω.

 

[daharis666]

Παιδιά, δεν βοηθούν οι χώροι, είναι κλουβιά. Ο Ζαπ ήθελε να κάνει πράγματα να ακούσει ο κόσμος να ευχαριστηθεί, και μόλις μέτρησε χώρο τα ξέχασε όλα.

Δύο ηχεία δεν μπορείς να βάλεις σωστά, τι πολυκάναλα και immersive;

ας βρουν κατάλληλο χώρο.....δεν είναι δυνατόν να μην υπάρχει χώρος σε ολόκληρη Αθήνα

τσάμπα μπαίνουν σε εξοδα τοτε....πόσο κοστίζει μια συμμετοχή?

 

[alexis]

ας βρουν κατάλληλο χώρο.....δεν είναι δυνατόν να μην υπάρχει χώρος σε ολόκληρη Αθήνα

τσάμπα μπαίνουν σε εξοδα τοτε....πόσο κοστίζει μια συμμετοχή?

Εδώ μπήκες σε άλλα χωράφια. Χώροι υπάρχουν, ποιός πληρώνει είναι το θέμα.

 

[Christos_I]

Πολυκάναλο στήσιμο υπήρχε στην Polk, αλλά... με κεντρικό διαφορετικής σειράς από τα κύρια (!!!).

Να πω και εγώ την αμαρτία μου, δύο φορές πέρασα από τα Perlisten (μου έπιασε και την κουβέντα ο συνπαθεστατος Δανός, ξεκινώντας με την παρατήρηση ότι στη θέση που καθόμουν -μεσαία της δεύτερης σειρας- μπήκε το μικρόφωνο για το calibration), αλλά αυτό που άκουσα ήταν πολύ επίπεδο. Το διπλανό δωμάτιο (μου διαφεύγει το setup) μου άρεσε πολύ περισσότερο.

 

[daharis666]

Εδώ μπήκες σε άλλα χωράφια. Χώροι υπάρχουν, ποιός πληρώνει είναι το θέμα.

γι αυτό ρώτησα για το κόστος

αν έχει κάποιος μια ιδέα στο περίπου ας πει....

 

[thva]

Αναάκουσμα...


Εννοείται ότι απώτερος σκοπός στη γλαφυρή παρατήρηση είναι να διεγερθεί μπας και μας εξηγήσει χωρίς περιστροφές...

Με ελεύθερο το bass reflex

A collection of loudspeakers measurements

pierreaubert.github.io

Με σφραγισμένο bass reflex

A collection of loudspeakers measurements

pierreaubert.github.io

Ο ίδιος πάντως υποστηρίζω τη μελέτη μετρητικών δεδομένων πρώτα απ'όλα για τον αποκλεισμό μοντέλων υποψήφιων προς αγορά.Για οτιδήποτε πανάκριβο θα φρόντιζα πάντως να είχε γίνει κάποια ακροαματική επαφή αρκεί να είχαν εφαρμοστεί στοιχειώδεις φροντίδες κατά το στήσιμο,όχι όπως σε κάποια καταστήματα - ακατονόμαστα αλλά υπάρχοντα τριγύρω - που σου βάζουν για επίδειξη συσκευές χωρίς καν να έχουν τοποθετήσει τα ηχεία σε ίσες αποστάσεις και όμοια γωνία κλίσης ως προς την κεντρική θέση ακρόασης...

Ναι τους τσιγκλάω όλους.

Όσον αφορά τον τρόο που αναφέρεις και εγω αυτό θα έκανα αλλά .... α) δεν θα με πείραζε τόσο η παθητική φροντίδα που θα είχαν , ας μην είχαν, αρκεί ο χώρος να ήταν κάπως καλός σε διαστάσεις γιατί έτσι και αλλιώς θα μου το είχαν διασφαλίσει οι μετρήσεις ότι δεν υπάρχει πρόβλημα αλλά και γιατί εγω ακούω άλλα πράγματα που θεωρώ εξίσου ή πιο σημαντικά απο αυτά. Επίσης εαν έπεφτα και σε μια περίπτωση που δεν υπήρχαν μετρήσεις αλλά κάτι το θεωρούσα πολύ καλό, τότε είναι τα δύσκολα σε απόφαση. Πρέπει να κατσικωθείς και να πας πολλές φορές λόγω του ότι δεν μπορείς ποτέ να είσα σίγουρος για τον ευατό σου ί΄διως ενα δεν έχεις εμεπιρία χα χα. Οπότε συνήθως καταλήγεις στην safe επιλογή (όχι πάντα σωστή απόφαση αλλά μια λογική όπως και να έχει, χωρίς ρίσκο).

Αυτή η καμπύλη στο index του ηχείου που βλέπω θεωρείται απο τις "λίγο απότομη ανοδική κλίση" που μου έλεγες ;

Τα ηχεία είναι λίγο περιέργο πράγμα. Υπάρχει μια γενική ροπή που έχω παρατηρήσει όπου ηχεία μεταξυ 10-12.000 και 30.000 είναι χειρότερα απο αυτά των μέχρι 10-12.000 ιδίως εάν επιλέξεις σωστά. Δηλαδή ή ξέριες και επιλέγεις σωστά μέχρι τα 12 ή μετά πρέπει να πας πάνω απο 35. Περίεργο μπορεί να είναι τυχαίο και να έχω τύχει εγω σε τέτοιες περιπτώσεις ή φταίνε τα υπολοιπα συνοδά μηχανήματα με τα οποία να "αναγκάζονται" να παίξουν σε αυτήν την κατηγορία τιμής. Σιγουρα πάντως υπάρχουν καλά σε όλες τις κατηγορίες.

Όσον αφορά το πολυκάναλο , η λογική μου θα ήταν να ακούσω τα δυο ή 5 που είπες και εσυ .... και μετά να πάρω και 1015.

 

[pankrok]

Φυσικά και θέλανε subwoofer τα perlisten στο συγκεκριμένο χώρο , μπορείς όμως να ζησεις άνετα χωρίς αυτό.
Οι στάθμες τους - προσφορά trinnov - ήταν απεριόριστες χωρίς να το καταλαβαίνεις , παρά μόνο αν προσπαθήσεις να μιλήσεις.
Το επίπεδο του ακούσματος το καταλαβαίνω , δεν εξέχει τίποτα αν και είναι άκρως διαχειρίσιμο , λίγο πιο ανεξέλεγκτο χαμηλό (ή αν το άφηνε το rolloff πιο χαμηλά προς τους 25hz) θα έδινε μια πιο μεγάλη εικόνα αλλά το θαύμα είναι ότι ένα ευμεγεθές ηχείο μπήκε σε 20 άθλια τετραγωνικά και δεν είχε κανέναν θέμα να παίζει τα πάντα σε κάθε στάθμη.
Αυτό περί ματσαρισματος , μικρών ηχείων και άλλες παπαριές που έχουμε ακούσει χρόνια τώρα .
Όσο για το κόστος , οκ μιλάμε για γεμάτα 55000 εκεί μέσα ,θα μπορούσαν βέβαια αλλά να ήταν 45000 ή και λιγότερο αν οδηγούσαν τα ηχεία κάποιο σετ ncore ή αν αντί trinnov έπαιζε το δικαναλο μοντέλο ή έστω ένας καλός av με full Dirac.

Τα πάντα είναι χώρος και οδήγηση. Πολλά άφθονα watt και διαχείριση χώρου παθητικά και ενεργά. Μετά όλα ακούγονται σωστά και τα μεγάλα ηχεία ακούγονται όπως πρέπει.

 

[VLASSIS-S]

Το χαιτεκ έκλεισε απο χρονια και στην Ελλαδα εμεινε μονο ενα Γαλατικο χωριο που στηριζει το πολυκαναλο. Γ

 

[marlboro]

Πολυκάναλο στήσιμο υπήρχε στην Polk, αλλά... με κεντρικό διαφορετικής σειράς από τα κύρια (!!!).

Να πω και εγώ την αμαρτία μου, δύο φορές πέρασα από τα Perlisten (μου έπιασε και την κουβέντα ο συνπαθεστατος Δανός, ξεκινώντας με την παρατήρηση ότι στη θέση που καθόμουν -μεσαία της δεύτερης σειρας- μπήκε το μικρόφωνο για το calibration), αλλά αυτό που άκουσα ήταν πολύ επίπεδο. Το διπλανό δωμάτιο (μου διαφεύγει το setup) μου άρεσε πολύ περισσότερο.

 

[alexis]

Οι στάθμες τους - προσφορά trinnov - ήταν απεριόριστες χωρίς να το καταλαβαίνεις , παρά μόνο αν προσπαθήσεις να μιλήσεις.
Το επίπεδο του ακούσματος το καταλαβαίνω , δεν εξέχει τίποτα αν και είναι άκρως διαχειρίσιμο , λίγο πιο ανεξέλεγκτο χαμηλό (ή αν το άφηνε το rolloff πιο χαμηλά προς τους 25hz) θα έδινε μια πιο μεγάλη εικόνα αλλά το θαύμα είναι ότι ένα ευμεγεθές ηχείο μπήκε σε 20 άθλια τετραγωνικά και δεν είχε κανέναν θέμα να παίζει τα πάντα σε κάθε στάθμη.
Αυτό περί ματσαρισματος , μικρών ηχείων και άλλες παπαριές που έχουμε ακούσει χρόνια τώρα .

Και Σιγά μην ήταν 20 τετραγωνικά. Μικρότερα δωμάτια σε έκθεση νομίζω δεν έχω ξαναδεί. Και οι διάδρομοι πολύ στενοί. Και άλλα. Άσε γιατί έχω αλλά τόσα να πω.

 

[thva]

Οι στάθμες τους - προσφορά trinnov

Νόμιζα τος στάθμες τις δίνουν οι τελικοί. Κάτι Μίτσι 1200 βατ ΑΒ κλάση, δεν ήταν απο ότι γράψανε εδω. Λίγα είναι δηλαδή ;

 

[alexis]

Νόμιζα τος στάθμες τις δίνουν οι τελικοί. Κάτι Μίτσι 1200 βατ ΑΒ κλάση, δεν ήταν απο ότι γράψανε εδω. Λίγα είναι δηλαδή ;

Εννοεί ότι τα συγκεκριμένα ηχεία είναι τεράστια για το χώρο αυτό. Και ο Trinnov όχι μόνο τα έβαλε μέσα αλλά τους ανέβαζες και γκάζια χωρίς πρόβλημα. Όσο ήμουν εκεί η στάθμη δεν ανέβηκε πάνω από -14 -13 και έτρωγα ξύλο στο κομμάτι που ανέβασα. Καθόμουν στην θέση που έγινε το calibration.

 

[billpeppas]

Παιδιά, δεν βοηθούν οι χώροι, είναι κλουβιά. Ο Ζαπ ήθελε να κάνει πράγματα να ακούσει ο κόσμος να ευχαριστηθεί, και μόλις μέτρησε χώρο τα ξέχασε όλα.

Δύο ηχεία δεν μπορείς να βάλεις σωστά, τι πολυκάναλα και immersive;

Υπάρχουν στα περισσότερα hotel και μεγάλες αίθουσες. Αν δεν πληρώνεις να πάρεις τον χώρο, άλλο θέμα αυτό.

 

[thva]

Εννοεί ότι τα συγκεκριμένα ηχεία είναι τεράστια για το χώρο αυτό. Και ο Trinnov όχι μόνο τα έβαλε μέσα αλλά τους ανέβαζες και γκάζια χωρίς πρόβλημα.

Α, ΟΚ.

 

[marlboro]

Κώστα....

 

[alexis]

Υπάρχουν στα περισσότερα hotel και μεγάλες αίθουσες. Αν δεν πληρώνεις να πάρεις τον χώρο, άλλο θέμα αυτό.

Αυτό λέω, αν δεν πληρώσεις δεν παίρνεις.
Τα φετινά ήταν πολύ μικρά.

 

[head-stef]

Ταξίδεψα χθες στην Αθήνα αυθημερόν για την έκθεση αλλά και για να ακούσω οπωσδήποτε κάποια ακριβά ακουστικά (σε ένα δύο-καταστήματα). Σχεδόν ντρέπομαι που αντί να δω όλη την έκθεση, αφιέρωσα το διαθέσιμο χρόνο μου στα ακουστικά. Αν κρίνω όμως από τα σχόλια, μάλλον δεν έχασα και πολλά... Πάντως, λόγω μιας απρόσμενης τύχης, μπόρεσα πριν την έκθεση να ακούσω άνετα τα Neumann NDH30 και να τα συγκρίνω διεξοδικά με τα HD650 (τα NDH 30 θα αποτελέσουν "σταθμό", να μου το θυμηθείτε). Στην έκθεση προσπάθησα να ακούσω τα ΜΕΖΕ 109 PRO αλλά ο έντονος θόρυβος από τις συζητήσεις του δωματίου και της λεωφόρου κάτω από από το ανοιχτό παράθυρο - το έκαναν σχετικά μάταιο. Τα είχα όμως στη διάθεσή μου ένα μισάωρο. Θα γράψω περισσότερες εντυπώσεις σε άλλο νήμα.

Πάντως ο ελέφαντας ήταν κόκκινος, ασορτί με τις σημαίες, κι όχι ροζ, το επιβεβαιώνω!

 

[Drioannis]

Αποφάσισα ,μιας και ήμουν Αθήνα για συνέδριο, να παραστώ μετά από πολλά χρόνια 16-17 αν δεν απατώμαι) σε έκθεση. Για αρχή να πω μπράβο στις εταιρίες που αποφάσισαν να μπουν σε έξοδα και να χάσουν το ΣΚ τους για να παρουσιάσουν μία, όσο μπορούσαν, καλή εικόνα τον προϊόντων τους.
Ήμουν από τους πρώτους που επισκέφτηκαν την έκθεση το πρωί της Κυριακής που όμως δυστυχώς βρήκα πολλά δωμάτια κλειστά.

Δωμάτιο που θα ξεχώριζα ναι στο Trinnovδωμάτιο άκουσα χωρίς να με κουράσει στάθμες. Επίσης μου άρεσε το δωμάτιο με τα Davis και το δωμάτιο με τα Guarneri.

 

[marlboro]