Εnergy Monitor 3000 (VOLTCRAFT)

[g.kar]

Αυτές τις μέρες δοκιμάζω ένα πραγματικά χρήσιμο αξεσουάρ για την παρακολούθηση και καταγραφή των βασικών παραμέτρων του δικτύου του παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας.
Πέρα από τα βασικά ηλεκτρολογικά χαρακτηριστικά, διαθέτει ακόμα και τη δυνατότητα πρόβλεψης του κόστους της κατανάλωσης .

Μια επίσης πολύ χρήσιμη λειτουργία είναι αυτή της καταγραφής των ελάχιστων και μέγιστων διακυμάνσεων της τάσης και της συχνότητας του δικτύου.

Το Energy Monitor 3000 μου το έδωσε για δοκιμή ο κ. Μιχάλης Σπέρτος την ημέρα της συνάντησης για την ακρόαση των ηχείων της Canton. Φαντάζομαι ότι το διαθέτει στην Ελλάδα, αν και δεν το είδα στο επίσημο site της AUDIOCRAFTWORKS. Aς μας ενημερώσει σχετικά με αυτό το θέμα.

Αυτό που με έχει εντυπωσιάσει είναι η δυνατότα μέτρησης του συνημιτόνου(φ) [cos(φ) - power factor-] σε πραγματικό χρόνο και σε πραγματικό φορτίο. Αυτή η μέτρηση ουσιαστικά μας δίνει και τη διαφορά μεταξύ της ενεργής ισχύος και της φαινομενικής ισχύος.
Δείτε τους τελικούς σας πως συμπεριφέρονται κάτω από πραγματικές συνθήκες. Υπολογίστε τη διαφορά φάσης μεταξύ ρεύματος και τάσης σε πραγματικά φορτία . Το ιδανικό είναι : cos(φ) =1



Energy Monitor 3000

The Voltcraft Energy Monitor 3000 is a small versatile unit electrical metering device that measures electrical consumption of applicances. An Led display reads out:

power
power factor
running cost
voltage
current
greenhouse gas emmisions


Kάποια σχετικά links :

http://www.no-e.de/EM3000.pdf
http://www.hermann-uwe.de/blog/measuring-the-energy-consumption-of-everything-you-own

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Φαντάζομαι ότι το διαθέτει στην Ελλάδα,

NAI

αν και δεν το είδα στο επίσημο site της AUDIOCRAFTWORKS.

Ειναι εδω
http://www.Audiocraftworks.gr/gr/pages/news/offers/energymonitor.htm
Και ειναι διαθεσιμο.

Υπολογίστε τη διαφορά φάσης μεταξύ ρεύματος και τάσης σε πραγματικά φορτία . Το ιδανικό είναι : cos(φ) =1

Το συνημιτονο =1 σημαινει καθαρα Ωμικο φορτιο.
Πχ λαμπα πυρακτωσεως 'η ηλεκτρικο κολλητηρι (χωρις μετ/στη)

Το Greenhouse gas emissions ειναι προδιαγραφη ασφαλειας, σχετικα νεα και αγνωστη ακομη, τουλαχιστον για την πλειοψηφια απο μας.

 

[g.kar]

Mιχάλη, σε ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις.

Κάτι ακόμα. Εχεις ποτέ δοκιμάσει να διορθώσεις το συνημίτονο σε τελικό ενισχυτή ?
Ακουσες διαφορά στα δυναμικά και κυρίως σε υψηλές στάθμες ακρόασης ?

 

[Costas Coyias]

Το συνημιτονο =1 σημαινει καθαρα Ωμικο φορτιο.
Πχ λαμπα πυρακτωσεως 'η ηλεκτρικο κολλητηρι (χωρις μετ/στη)

... ή φορτίο επαγωγικό ή χωρητικό, διορθωμένο με το αντίστροφο ηλεκτρικό στοιχείο, βεβαίως - βεβαίως.

 

[pankrok]

σαφεστατα βεβαιως βεβαιως.
με το αλλο θεμα μας τι θα κανουμε? εκεινο με διπλοκαλωδια ντε?

 

[g.kar]

Aυτός θα είναι ο τελικός στόχος μας Κώστα, όπως αντιλαμβάνεσε δεν το ανέβασα τυχαία το thread.

Απλώς να το πάμε αργά-αργά για να μπορέσουν όλοι να ακολουθήσουν.
Step-by-step με απλά λόγια και όσο γίνεται ποιο κατανοητά. Για να δούμε, θα καταφέρουμε να πάρουμε κάποια θετικά αποτελέσματα και στην εφαρμογή για audio που ενδιαφέρει και τον περισσότερο κόσμο εδώ μέσα.

1. Πρώτη απλή μέτρηση που έγινε με το power monitor 3000.
(O τελικός ενισχυτής μόνος του στο ρεύμα και όλα τα υπόλοιπα μηχανήματα εκτός δικτύου. Ο ενισχυτής βρίσκεται σε κατάσταση ηρεμίας -on idle)

Voltage = 230,50 V
Current = 0,390 A (390mA)
Συχνότητα = 50,10 Hz


Power(W) = 60,1
Power (VA)=89,8
cosφ=0,67

Σημείωση: Eαν ο τελικός μου συμπεριφέρονταν σε ένα καθαρό ωμικό φορτίο τότε το cosφ θα ήταν ίσο με τη μονάδα (cosφ=1) oπότε η ενεργή ισχύς (active power) και η φαινόμενη ισχύς (apparent power) θα ήταν ίδιες . Να όμως που δεν είναι, αφού το cosφ=0,67.

Η ΔΕΗ πόσες κιλοβατώρες θα με χρεώσει έαν ο ενισχυτής μου μείνει αναμένος για 1.440 ώρες (1.440/24 = 60 ημέρες) στο standby ?

Θα με χρεώσει :

a) 60,1W x 1.440h =86.544 Wh = 86,54 KWh

ή μήπως

β) 89,8VA x 1.440h= 129.312 VAh= 129,32KVAh

 

[Μιχαλης Σπερτος]

... ή φορτίο επαγωγικό ή χωρητικό, διορθωμένο με το αντίστροφο ηλεκτρικό στοιχείο, βεβαίως - βεβαίως.

Σωστο :cool_4: αλλα ανεφαρμοστο για το 99% των οικιακων καταναλωσεων, καθως το συνημιτονο δεν διατηρειται σταθερο κατα την διαρκεια του 24ωρου.
Βεβαιως - βεβαιως
Περιπτωση που θα μπορουσε να εχει νοημα η παρατηρηση σου: ΜΕΣΗ συμπεριφορα συνημιτονου Βιοτεχνιας κατα την διαρκεια παραγωγικης session. (πχ κοπτοραπτουδες, μηχανικουδες, κουμποτρυπουδες - στο σχολασμα να θυμηθω να αποσυνδεσω τον πυκνωτη που μου εβαλε στον πινακα ο ηλεκτρολογος, για να διορθωνει το καπελο της ΔΕΗ, ωστε να μην πληρωνω την νυχτα σχεδον οσα γλυτωσα την ημερα)
Παλια πυτ@ν ο θειος βλεπεις .....

 

[g.kar]

σαφεστατα βεβαιως βεβαιως.
με το αλλο θεμα μας τι θα κανουμε? εκεινο με διπλοκαλωδια ντε?

Eχει σχέση με αυτό εδώ το θέμα ?

 

[g.kar]

Μιχάλη και Κώστα αν έχετε χρόνο πείτε μας μας εάν εκτός από την οικονομία στην κατανάλωση έχουμε να κερδίσουμε και σε ήχο όταν διορθώσουμε το cosφ. Είτε για κάθε μηχάνημα ξεχωριστά είτε συνολικά αμέσως μετά την κύρια παροχή ρεύματος.

Το συνολικό cosφ προφανώς και δεν παραμένει σταθερό. Εάν όμως μετρηθεί αμέσως πριν την είσοδο του τελικού ενισχυτή, πόσο θα αλλάξει σε σχέση με την αποδιδόμενη ισχύ του ενισχυτή στο φορτίο (ηχεία) ?

Θα κάνω κάποια στιγμή αυτή τη μέτρηση σε διαφορετικές στάθμες ακρόασης για να διαπιστώσω πως μεταβάλεται το cosφ.

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Mιχάλη, σε ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις.

Κάτι ακόμα. Εχεις ποτέ δοκιμάσει να διορθώσεις το συνημίτονο σε τελικό ενισχυτή ?

Οχι. Δεν ειναι εφαρμοσιμο. Εξ αλλου ενας πυκνωτης στην εισοδο του 220 κανει μεταξυ αλλων και αυτην την δουλεια.

Ακουσες διαφορά στα δυναμικά και κυρίως σε υψηλές στάθμες ακρόασης ?

Ενα μονο σου λεω. Μην το ψαχνεις προς τα εκει

 

[Costas Coyias]

Απ' όσο (ανεύθυνα) ξέρω, η ΔΕΗ δεν χρεώνει τους οικιακούς καταναλωτές με βάση το συντελεστή ισχύος, ίσως επειδή είναι οικονομοτεχνικά ασύμφορο. Υποθέτω, ότι στην τιμολόγηση της βιομηχανικής κατανάλωσης λαμβάνεται υπ' όψιν ο συντ. ισχύος, κάτι που λειτουργεί και προς όφελος του κόστους της ηλεκτρικής εγκατάστασης του κάθε πελάτη.

 

[Costas Coyias]

σαφεστατα βεβαιως βεβαιως.
με το αλλο θεμα μας τι θα κανουμε? εκεινο με διπλοκαλωδια ντε?

Μάστορα εγώ το έκανα ήδη εδώ και καιρό. Έκανα μια τυφλή δοκιμή, μετά πήγα στον καθρέπτη, είπα ένα "άι σαλάγα τα ρε παπάρα", πέταξα τα διπλοκαλώδια και ησύχασα. Αλλά το πιο ωραίο έγινε σε μια μάζωξη. Δεν τους το είπα ποτέ, γιατί θα με έστελναν στο κάτεργο. (Άνευ πλακός)...

 

[pankrok]

το ρολοι της ΔΕΗ μετραει με βαση το ρευμα αν δεν κανω λαθος , οποτε θα παρει η μπαλα και την αεργη.

 

[g.kar]

Οπότε εσύ Παναγιώτη πόσες κιλοβατώρες λες ότι θα με χρεώσει τελικά η ΔΕΗ ?
Και με βάση το παράδειγμα της μέτρησης του ενισχυτή μου προφανώς εσύ απαντάς το β. δηλαδή 129 αντί για 86 κιλοβατώρες.

Ο Κώστας κι ο Μιχάλης τι ψηφίζουν (α) ή (β) ?

 

[pankrok]

εγω λεω να τον κλεινεις που και που...

 

[g.kar]

Ενα μονο σου λεω. Μην το ψαχνεις προς τα εκει

Το έχεις ψάξει και δεν άκουσες διαφορά μετά από διόρθωση του συνημιτόνου στην τροφοδοσία του ενισχυτή ?

 

[g.kar]

εγω λεω να τον κλεινεις που και που...

Εγώ τα κλείνω όλα , εσείς τα αφήνετε μέρα νύχτα αναμμένα για να γεμίσουν καλά οι πυκνωτές τροφοδοσίας .

Τώρα χωρίς πλάκα , το τελευταίο το άκουσα πρόσφατα σε κατάστημα που πουλούσε HiEnd μηχανήματα. Χρειάζονται λέει τα μηχανήματα να παραμένουν στο ρεύμα για πολλές ώρες για να γεμίσουν καλά τα τροφοδοτικά τους αλλιώς δεν παίζουν. Εδώ γελάνε, εκτός κι αν θέλει κάποιος άλλος αυτό το τελευταίο να μας το τεκμηριώσει .

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Το έχεις ψάξει και δεν άκουσες διαφορά μετά από διόρθωση του συνημιτόνου στην τροφοδοσία του ενισχυτή ?[/quote

Δεν το εψαξα διοτι δεν υπαρχει λογος. ΟΛΑ τα ενισχυτικα δουλευουν τελικα με συνεχες. Εξαλλου εαν συνετρεχε ιδιαιτερος λογος θα ηταν ηδη θεμα απο αλλους πριν απο μας. Τωρα γιατι κολλησαμε στο συνημιτονο και γω δεν καταλαβα. Το εργαλειο δινει αλλες σημαντικοτερες πληροφοριες για τον χρηστη ενος Ηχοσυστηματος.

Μεσω του συνημιτονου σου δεινει πληροφορια για τον χαρακτηρα της συσκευης που ειναι συνδεδεμενη στην εξοδο της, και οχι των υπολοιπων φορτιων που υπαρχουν στην ιδια γραμμη, ή στην ιδια γειτονια. Αυτο θα ενδιεφερε κυριως χρηστες μεγαλων Ηλεκτροκινητηρων εναλλασσομενου, γιατι απο αυτο εξαρταται η αποδοση του μηχανικου εργου τους.

Οσον αφορα την ΔΕΗ φαινεται και απο τον λογαριασμο οτι χρεωνει KWh (κιλοβατωρες). Τι ρωτας αφου μονος σου τις λες κιλοβατωρες ? Διαφορετικα θα λεγονταν κιλο-βολτ-αμπερ-ωρες.

 

[preve]

Χρειάζονται λέει τα μηχανήματα να παραμένουν στο ρεύμα για πολλές ώρες για να γεμίσουν καλά τα τροφοδοτικά τους αλλιώς δεν παίζουν. Εδώ γελάνε, εκτός κι αν θέλει κάποιος άλλος αυτό το τελευταίο να μας το τεκμηριώσει .

Βεβαίως!

Το ίδιο και ο φούρνος μου.
Που αν δεν μείνει στους 200 για 3 τέταρτα....δεν ψήνει! :happy_8: :happy_5:

 

[Μιχαλης Σπερτος]

....να παραμένουν στο ρεύμα για πολλές ώρες για να γεμίσουν καλά τα τροφοδοτικά τους αλλιώς δεν παίζουν. Εδώ γελάνε, εκτός κι αν θέλει κάποιος άλλος αυτό το τελευταίο να μας το τεκμηριώσει .

Υπαρχει μια τετοια περιπτωση αλλα ειναι απο αλλο ανεκδοτο, που αφορα αυτοκινηταδικους ενισχυτες-τροφοδοτικα.
Ειναι καποιοι πυκνωτες με χωρητικοτητα μερικα FARAD που γεμιζουν με τις ωρες, και εχουν σκοπο να ντουμπλαρουν την μπατταρια του αυτοκινητου.
Αλλα για σπιτικο Audio... καποιος εχει μπλεξει τις καταστασεις