Barco CineMax vs Sony VPL-VW200 Sapphire

[pseiras]

Να πω και εγω λιγα λογια τελευταιος και καταιδρωμενος αφου τωρα μπηκα απο σαββατοκυριακο.

Προβολεα CRT δεν ειχα δει ποτε μου και περιμενα μια εικονα που να δειχνει τα χρονια της. Περιμενα θολη εικονα αναιμικη και πολυ μακρια απο την εικονα ξυραφι των σημερινων ψηφιακων.
Αυτο που ειδα ομως πραγματικα με εντυπωσιασε !!!
Ειδα ευκρινεια αξιοζηλευτη , μπαλανσαρισμενο φως και την πιο φυσικη εικονα που εχουν δει ποτε τα ματια μου.
Απο κινηση το μονο που εχω να πω ειναι οτι καταφερε να με Ζαλισει ενω δεν τα εχει καταφερει κανεις αλλος προβολεας μεχρι στιγμης!!!
Μαλλον πρεπει να ειμαι ο μονος ανθρωπος στον κοσμο που ζαλιστηκε απο CRT. :139:
Ανακαιφαλαιωνοντας για τον BARCO θελω να πω οτι δεν βρισκω κανεναν λογο καποιος κατοχος να προβει σε αλλαγη με καποιον ψηφιακο γιατι πραγματικα η εικονα του δεν εχει να ζηλεψει τιποτα.
Απο την στιγμη που το ιδιο το συγκριτικο ειναι μεταξυ του Barco και του κοινως ομολογουμενως καλυτερου προβολεα 200αρη πιστευω οτι με επιβεβαιωνει.

Τωρα για τον 200 τι να πω.
Ο καλυτερος προβολεας που εχω δει απο οπου και να τον πιασεις.
Απο ευκρινεια ξυραφι.
Απο χρωματα πλουσιοτατος.
Απο φως απλετο.
Απο contrast κορυφαιος.
Απο θεμα κινησης απιαστος και εδω ειναι και το πιο δυνατο του σημειο πιστευω. Η κινηση του ειναι βουτυρο και φυσικοτατη!!!
Απλα ο κορυφαιος προβολεας αυτην την στιγμη.

Μερικα σχολια που θα ηθελα να κανω.
1)Με τον 200αρι στην αγορα ανεβαινει πολυ ο ανταγωνισμος και αν συνεχιστει αυτο που συμβαινει τα τελευταια χρονια δηλαδη ο καινουργιος προβολεας που βγαινει να ειναι παντα καλυτερος απο τον προηγουμενο τοτε πρεπει ηδη να τριβουμε τα χερια μας για αυτα που θα δουμε στο μελλον απο θεμα ποιοτητας και φυσικα τιμης!!!!!!

2)Αν λυθηκε ηδη το μεγαλο προβλημα στην κινηση που αντιμετωπιζουμε οι περισσοτεροι με τον 200αρι τοτε δεν ειναι μακρια η μερα που αυτο το προβλημα θα ειναι αναμνηση απο ολους τους προβολεις.

Αυτα και ευχαριστω ολα τα παιδια για την φιλοξενια και για ενα ακομη αψογο συγκριτικο που μας προσφεραν!!!

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Re: Barco CineMax vs Sony VPL-VW200 Sapphire

δυστυχως οι φωτο του BARCO δεν εχουν καμμια σχεση με την πραγματικοτητα.Ισως το δωματιο ηταν πιο δυσκολο απο τον κατω χωρο οπου ειναι καλυτερα τα πραγματα στις φωτο.
Παντως μην κρινετε απο τις φωτο.

Η εμφανής απόκλιση των φωτογραφιών του Barco προς το μπλε, οφείλεται στα ακόλουθα:

1) Η εικόνα του προβολέα ήταν όντως ψυχρή. Πιθανότατα με τις κατάλληλες ρυθμίσεις διορθώνεται, ωστόσο αυτό που είδαμε έφερνε σαφώς προς το μπλε.
2) Η φωτογραφική μηχανή δεν χαρίζεται σε χρωματικές αποκλίσεις, οπότε το πρόβλημα αναδείχθηκε και ενισχύθηκε.
3) Υπάρχει επίσης μια άλλη πολύ σημαντική ανακάλυψη σχετική με την εικόνα των προβολέων -περισσότερο των CRT, απ' ότι φαίνεται. Οι φωτογραφίες με οδήγησαν σ' αυτή και σκοπεύω να την ανακοινώσω σύντομα σε χωριστό θέμα.

 

[Δημητρης Α]

Re: Απάντηση: Re: Barco CineMax vs Sony VPL-VW200 Sapphire

Η εμφανής απόκλιση των φωτογραφιών του Barco προς το μπλε, οφείλεται στα ακόλουθα:

1) Η εικόνα του προβολέα ήταν όντως ψυχρή. Πιθανότατα με τις κατάλληλες ρυθμίσεις διορθώνεται, ωστόσο αυτό που είδαμε έφερνε σαφώς προς το μπλε.
2) Η φωτογραφική μηχανή δεν χαρίζεται σε χρωματικές αποκλίσεις, οπότε το πρόβλημα αναδείχθηκε και ενισχύθηκε.
3) Υπάρχει επίσης μια άλλη πολύ σημαντική ανακάλυψη σχετική με την εικόνα των προβολέων -περισσότερο των CRT, απ' ότι φαίνεται. Οι φωτογραφίες με οδήγησαν σ' αυτή και σκοπεύω να την ανακοινώσω σύντομα σε χωριστό θέμα.

εγω παντως οταν τον ειδα δεν επαιζε ετσι,αν επαιζε ετσι ο Βαγγελης θαχε φαει τα μπινελικια της ζωης του,:410:

 

[MaxHeadroom]

Sony VPL-VW200 Sapphire Black-level

Απο ψηφιακο το καλυτερο μαυρο που εχω δει. ειδαμε διπλα τον optoma 80 και παθαμε ζημια.

Για του λόγου το αληθές, δείτε την παρακάτω λεπτομέρεια από μια υπερφωτισμένη φωτογραφία που βγάλαμε. Στην αριστερή πλευρά βλέπουμε ένα κομμάτι από την εικόνα του HD80 και στη δεξιά του VW200.

Στ' αριστερά, το γαλάζιο που βλέπουμε πάνω από την εικόνα, είναι η μαύρη μπάρα που γεμίζει την απόσταση από το 2.35 στο 1.78. Μόνο μαύρη που δεν είναι, αλλά δε στέκομαι τόσο σε αυτό, γιατί πρώτα-πρώτα δε γνωρίζω εάν ο HD80 έπαιζε με την ίριδά του τελείως ανοιχτή.

Αυτό που θέλω να προσέξετε, είναι πάνω απ' αυτή τη γαλάζια λωρίδα μια άλλη λεπτότερη, χρώματος περίπου γκρι. Αυτή είναι η περιοχή της οθόνης που δε φωτιζόταν από τον HD80, για τον απλούστατο λόγο ότι αυτός δεν είχε καδραριστεί ακριβώς. (Αν δεν την βλέπετε, τότε η οθόνη σας δεν είναι σωστά ρυθμισμένη και άρα γενικότερα δεν έχει νόημα να κοιτάτε τις φωτογραφίες που ανεβάζουμε.)

Η οθόνη είναι μια λευκή Stewart Studiotek 130 με gain 1,3 και πάνω της πέφτουν μόνο οι απειροελάχιστες ποσότητες του απογευματινού φωτός που καταφέρνουν να τρυπώσουν στο σκοτεινό showroom και οι ανακλάσεις από το χώρο πίσω στην οθόνη. Ωστόσο, σ'αυτή την υπερ-εκτεθειμένη (4 sec έκθεση!) φωτογραφία καταγράφονται και ορίζουν το καλύτερο δυνατό μαύρο που θα μπορούσε να πετύχει ένας προβολέας σ'αυτές τις συνθήκες.

Κοιτάξτε τώρα δεξιά στην αντίστοιχη περιοχή του -σωστά καδραρισμένου- VW200. Είπατε τίποτα;
Αυτό είπαμε κι εμείς, που το είδαμε live!




.

 

[MaxHeadroom]

Φωτό Sony: Casino Royale

Ορίστε οι φωτό του VW200 από το Casino Royale:

 

[unforgiven]

Ένα μεγάλο μπράβο στους διοργανωτές και τους συμμετέχοντες!

Να ρωτήσω, μετρήσεις έχουμε;

 

[MaxHeadroom]

Φωτό Barco: Casino Royale

Και οι αντίστοιχες από το Barco. Φανταστείτε τις με κάπως λιγότερη μπλεδίλα, όπως προανέφερα (και θα επανέλθω σύντομα):

 

[giorgio-n]

Παιδιά , για μια ακόμη φορά μπράβο...
Δεν ήμουν εκεί αλλά "μυρίζω" την ατμόσφαιρα..
Βλέποντας φωτογραφίες του barco που κάνει ένα σκασμό λεφτά και είναι σαν τάφος κοντού ανθρώπου σε μέγεθος , δεν μπόρεσα να μην μπώ στον πειρασμό να παραθέσω ίδια σχεδόν φωτό του z2000 ....
Δεν ξέρω τί είδατε εκεί live αλλά πιό ελεινό πράγμα από την χρωματική απόδοση και ευκρίνεια του barco όπως φαίνεται στις φωτογραφίες , δεν έχω ξαναδεί...
Ναι ,ΔΕΝ πρέπει να βγαίνει συμπέρασμα από φωτογραφίες αλλά εδώ τα πράγματα βγάζουν μάτια..

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Re: Barco CineMax vs Sony VPL-VW200 Sapphire

Παιδιά , για μια ακόμη φορά μπράβο...
Δεν ήμουν εκεί αλλά "μυρίζω" την ατμόσφαιρα..
Βλέποντας φωτογραφίες του barco που κάνει ένα σκασμό λεφτά και είναι σαν τάφος κοντού ανθρώπου σε μέγεθος , δεν μπόρεσα να μην μπώ στον πειρασμό να παραθέσω ίδια σχεδόν φωτό του z2000 ....
Δεν ξέρω τί είδατε εκεί live αλλά πιό ελεινό πράγμα από την χρωματική απόδοση και ευκρίνεια του barco όπως φαίνεται στις φωτογραφίες , δεν έχω ξαναδεί...
Ναι ,ΔΕΝ πρέπει να βγαίνει συμπέρασμα από φωτογραφίες αλλά εδώ τα πράγματα βγάζουν μάτια..

Γιώργο, όπως προειπώθηκε κι από εμένα κι από άλλους, live δεν έδειχνε και τόσο κακός.
Βέβαια όπως μας είπε κι ο ίδιος ο Βαγγέλης, θέλει κάμποση δουλειά ακόμα για να έρθει στα καλύτερά του.

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

[IMGL]http://i215.photobucket.com/albums/cc292/jetmiata/75_Ferrari-250-GT-SWB.jpg[/IMGL]
Η οδηγηση ενος κλασικου σπορ αυτοκινητου ειναι μια ιδιαιτερη εμπειρια.
Απο την αισθηση του συνδυασμου ξυλου και δερματος στο εσωτερικο
εως τον "αερα" αρχοντιας που αποπνεει το εξωτερικο design,
τα αυτοκινητα αυτα μπορουν να αποτελεσουν-οχι αδικα-
πολο ελξης για ενδιαφερομενους αγοραστες.
Τα μειονεκτηματα τα τους συνηθως αριθμουν τα συχνα tune up
της μηχανης, η ελλειψη παθητικης ασφαλειας, η μη υπαρξη
εργονομιας,η δυσκολια ανευρεσης ανταλλακτικων και, παραδοξως,
η τσουχτερη τιμη τους ακρως ανταγωνισιμη- η και μεγαλυτερη- των σημερινων μοντελων.
Συλλεκτικα κομματια.
Στην αλλη οψη του νομισματος, περα της αισθησης και του "αερα"
ανηκουν οι επιδοσεις-οι οποιες μερικες φορες ανταγωνιζονται τα
αντιστοιχα σημερινα μοντελα-η στιβαρη κατασκευη και η μακροβιοτητα.



[IMGl]http://www.ferrarifaqs.com/wp-content/uploads/2006/10/ferrari-f430.jpg[/IMGl]
Στον αντιποδα, τα σημερινα μοντελα σαφως και δεν διαθετουν τον
"αερα" της μονιμης αισθησης αρχοντιας που διαθετει το κλασικο.
Και καθως οι κατασκευες αυτες "δεν φτιαχνονται οπως παλια"
η ζωη τους δεν εχει εγγυημενη ημερομηνια ληξης εις την νιοστη.
Εγγυημενη ημερομηνια ληξης ομως δεν εχει και ο τυχερος
οδηγος ο οποιος μπορει να απολαυσει ταχυτητες...του ηχου
μεσα στην ασφαλεια του...πλαστικου-πιθανοτατα-καθισματος
του.
Για ταχυτητες ηχου μιλουσαμε αλλα ηχο δεν θα ακουσετε
πουθενα καθως ολα ειναι αψογα μονωμενα σε αντιθεση
με τους προγονους τους οι οποιοι σε εξαναγκαζαν σε υποχρεωτικη
χρηση ωτοαπιδων.
Εδω η εργονομια ειναι must και πιθανοτατα δεν θα χρειαστει
να ανοιξετε ποτε εγχειριδιο χρησης καθως ειναι ολα εκει,
στην ψηφιακη οθονη πανω απο το ραδιο cd.


Πως?
Τι μηνυμα ειναι αυτο?
Μηπως εκανα λαθος στην κατηγορια?
Μμμ, ειστε σιγουροι?
Για ξαναδιαβαστε το!

 

[giorgio-n]

[imgl]http://i215.photobucket.com/albums/cc292/jetmiata/75_Ferrari-250-GT-SWB.jpg[/imgl]
Η οδηγηση ενος κλασικου σπορ αυτοκινητου ειναι μια ιδιαιτερη εμπειρια.
Απο την αισθηση του συνδυασμου ξυλου και δερματος στο εσωτερικο
εως τον "αερα" αρχοντιας που αποπνεει το εξωτερικο design,
τα αυτοκινητα αυτα μπορουν να αποτελεσουν-οχι αδικα-
πολο ελξης για ενδιαφερομενους αγοραστες.
Τα μειονεκτηματα τα τους συνηθως αριθμουν τα συχνα tune up
της μηχανης, η ελλειψη παθητικης ασφαλειας, η μη υπαρξη
εργονομιας,η δυσκολια ανευρεσης ανταλλακτικων και, παραδοξως,
η τσουχτερη τιμη τους ακρως ανταγωνισιμη- η και μεγαλυτερη- των σημερινων μοντελων.
Συλλεκτικα κομματια.
Στην αλλη οψη του νομισματος, περα της αισθησης και του "αερα"
ανηκουν οι επιδοσεις-οι οποιες μερικες φορες ανταγωνιζονται τα
αντιστοιχα σημερινα μοντελα-η στιβαρη κατασκευη και η μακροβιοτητα.



[imgl]http://www.ferrarifaqs.com/wp-content/uploads/2006/10/ferrari-f430.jpg[/imgl]
Στον αντιποδα, τα σημερινα μοντελα σαφως και δεν διαθετουν τον
"αερα" της μονιμης αισθησης αρχοντιας που διαθετει το κλασικο.
Και καθως οι κατασκευες αυτες "δεν φτιαχνονται οπως παλια"
η ζωη τους δεν εχει εγγυημενη ημερομηνια ληξης εις την νιοστη.
Εγγυημενη ημερομηνια ληξης ομως δεν εχει και ο τυχερος
οδηγος ο οποιος μπορει να απολαυσει ταχυτητες...του ηχου
μεσα στην ασφαλεια του...πλαστικου-πιθανοτατα-καθισματος
του.
Για ταχυτητες ηχου μιλουσαμε αλλα ηχο δεν θα ακουσετε
πουθενα καθως ολα ειναι αψογα μονωμενα σε αντιθεση
με τους προγονους τους οι οποιοι σε εξαναγκαζαν σε υποχρεωτικη
χρηση ωτοαπιδων.
Εδω η εργονομια ειναι must και πιθανοτατα δεν θα χρειαστει
να ανοιξετε ποτε εγχειριδιο χρησης καθως ειναι ολα εκει,
στην ψηφιακη οθονη πανω απο το ραδιο cd.


Πως?
Τι μηνυμα ειναι αυτο?
Μηπως εκανα λαθος στην κατηγορια?
Μμμ, ειστε σιγουροι?
Για ξαναδιαβαστε το!

Το παράδειγμα θα μπορούσε να είναι επιτυχημένο αλλά έχει κάπου πρόβλημα..:116:

Το αυτοκίνητο είναι τέχνη.
Όχι η άσφαλτος.
Ο κινηματογράφος είναι τέχνη.
Όχι η αναπαραγωγή του.

Με αυτό το σκεπτικό θα "πέθαινα" για ένα cobra 427 και ας μην έχει ούτε μία σύγχρονη άνεση και ασφάλεια.
Αλλά δεν θα έδινα ούτε ένα ευρώ για ένα κασόνι που μαζί του προσλαμβάνεις και τον Λάμπρου για δώδεκα μήνες + δώρο Πάσχα , ώστε να το κάνει να παίζει κοντά στους καινούριους..
Γιατί αυτό το πράγμα να βλέπω τον Craig σαν να παίζει στο διαφημιστικό σποτάκι της ΝΔ με μπλέ φίλτρο δεν θα το μπορούσα..:138::138::138:
Εάν κάποιος έχει crt είναι πολύ τυχερός γιατί τόσα χρόνια απολαμβάνει πραγματικά κινηματογράφο στο σπίτι του..
Αλλά πλέον το κάνει και κάποιος με 2000 ευρώ , χωρίς κόπο και με καλύτερα αποτελέσματα...
ΠΑΝΤΑ μιλάω για αυτό που βλέπω στις φωτό..
Αν και δύσκολα θα πιστέψω πως ήταν πάρα πολύ διαφορετικά τα πράγματα...
Όταν φωτογραφίζει ο Δημήτρης είναι σαν να είμαστε εκεί..:107:

 

[MAD]

Απάντηση: Barco CineMax vs Sony VPL-VW200 Sapphire

Δυστυχώς ο Δημήτρης και η μηχανή του (δεν ήταν εκεί!!) και έτσι δεν μπόρεσαν να δείξουν τίποτα! και καλό θα είναι να αποσυρθούν οι φωτόγραφίες (κατα την γνώμη μου) μην παρεξηγηθώ κιόλας, γιατί το μόνο που κάνουν είναι να μπερδεύουν τους συνφορουμίστες!!!!

 

[Regunus]

Παιδιά μην με παρεξηγήσετε... Από τις φωτό πιο πολύ μου άρεσε ο Barco...

 

[makis.pol]

ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΚΑΙ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ κ.ΛΑΜΠΡΟΥ ΜΕ ΤΙΣ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ .

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Δεν ειναι μονο ο κ.Λαμπρου(τον οποιο παρεπιπτοντως ευχαριστω πολυ
διοτι τον...ξεπατωσα αυτες τις ημερες) που εχει να μιλησει....
Αντε παιδια, δεν δαγκωνουμε!

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Re: Απάντηση: Barco CineMax vs Sony VPL-VW200 Sapphire

Συγχαρητηρια για αλλο ενα επιτυχημενο συγκριτικό.

Καποιες πρωτες ερωτησεις...
α) Στον HD80 τι θεση ειχατε την ιριδα?
β) Τη λαμπα στο Ηι ή Low?
γ) Ποια επιλογη στο DeGamma και Gamma?

Νικολα, οπως σου ειχα υποσχεθει:
Ιριδα:8
Λαμπα:Low
Degamma:Film
Gamma:2

 

[loggeo]

Δεν ειναι μονο ο κ.Λαμπρου(τον οποιο παρεπιπτοντως ευχαριστω πολυ
διοτι τον...ξεπατωσα αυτες τις ημερες) που εχει να μιλησει....
Αντε παιδια, δεν δαγκωνουμε!

Σωστά.Ας μας πεί κι ο κύριος Καφάτος τη γνώμη του:107Χωρίς παραβολές όμως:142
Τον 200άρι θα τον κρατήσεις κι άλλο;Πραγματικά παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέρον να συγκριθεί η ευκρίνεια του(και λοιπά στοιχεία) με έναν κορυφαίο dlp τύπου infocus.

 

[Δημητρης Α]

ε,καλα τι να σας πει ο Αντρεας ρε παιδια?αφου ηδη παρουσιασε τον CRT με αυτοκινητο του 50
:410:

 

[alykou]

οι φωτο αδικουν τον barco. σιγουρα δεν ειχε προβλημα στα χρωματα τουλαχιστον.

Το παραδειγμα καλο Αντρεα αλλα για μενα το οτι το παλιο σπορ αμαξι θελει χερια να το πας ειναι πλεονεκτημα γιατι σου προσφερει χαρα στην οδηγηση ενω να θελω 1 χρονο κανω τον barco να παιξει οπως πρεπει ειναι μειονεκτημα γιατι η χαρα μου ειναι να βλεπω.
Για πολλους φιλους ειναι χαρα και αυτο να πειραζουν τους προβολεις για να παρουν οσο μπορουν απο αυτον αλλα εγω ειμαι σε αλλη κατηγορια.

Απο την αλλη αχρηστος προβολεας δεν ειναι κανενας απο τους 2 μην τρελαθουμε κιολας.

ο ενας ειναι χαλαρα ο καλυτερος ψηφιακος και ο barco ειναι ενας μυθος δεν περιμενε τεστ να πουμε αν ειναι καλος η οχι. αν τα χρωματα μπλεδιζουν φταιει σιγουρα κατι αλλο.

η φωτογραφικη μηχανη οι ρυθμισεις οτιδηποτε αλλο εκτος απο τον προβολεα.

Λετε στο σημειο αναφορας για τοσα χρονια να μην μπορεις να φερεις τα χρωματα σωστα?

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Re: Sony VPL-VW200 Sapphire Black-level

Για του λόγου το αληθές, δείτε την παρακάτω λεπτομέρεια από μια υπερφωτισμένη φωτογραφία που βγάλαμε. Στην αριστερή πλευρά βλέπουμε ένα κομμάτι από την εικόνα του HD80 και στη δεξιά του VW200.

Στ' αριστερά, το γαλάζιο που βλέπουμε πάνω από την εικόνα, είναι η μαύρη μπάρα που γεμίζει την απόσταση από το 2.35 στο 1.78. Μόνο μαύρη που δεν είναι, αλλά δε στέκομαι τόσο σε αυτό, γιατί πρώτα-πρώτα δε γνωρίζω εάν ο HD80 έπαιζε με την ίριδά του τελείως ανοιχτή.

Αυτό που θέλω να προσέξετε, είναι πάνω απ' αυτή τη γαλάζια λωρίδα μια άλλη λεπτότερη, χρώματος περίπου γκρι. Αυτή είναι η περιοχή της οθόνης που δε φωτιζόταν από τον HD80, για τον απλούστατο λόγο ότι αυτός δεν είχε καδραριστεί ακριβώς. (Αν δεν την βλέπετε, τότε η οθόνη σας δεν είναι σωστά ρυθμισμένη και άρα γενικότερα δεν έχει νόημα να κοιτάτε τις φωτογραφίες που ανεβάζουμε.)

Η οθόνη είναι μια λευκή Stewart Studiotek 130 με gain 1,3 και πάνω της πέφτουν μόνο οι απειροελάχιστες ποσότητες του απογευματινού φωτός που καταφέρνουν να τρυπώσουν στο σκοτεινό showroom και οι ανακλάσεις από το χώρο πίσω στην οθόνη. Ωστόσο, σ'αυτή την υπερ-εκτεθειμένη (4 sec έκθεση!) φωτογραφία καταγράφονται και ορίζουν το καλύτερο δυνατό μαύρο που θα μπορούσε να πετύχει ένας προβολέας σ'αυτές τις συνθήκες.

Κοιτάξτε τώρα δεξιά στην αντίστοιχη περιοχή του -σωστά καδραρισμένου- VW200. Είπατε τίποτα;
Αυτό είπαμε κι εμείς, που το είδαμε live!




.

Πολλα λεφτα αυτη η φωτο.
Σε οσα, πολυ σωστα, ειπε ο Δημητρης θα ηθελα να προσθεσω
απλα πως ο λογος που ο HD80 δεν ειναι εντελως καδραρισμενος
δεν ειναι αλλος απο το...throw distance του.
Δυστυχως η θεση που τον βαλαμε δεν "επαιρνε" πιο πισω
και ετσι αυτη ειναι η μεγαλυτερη δυνατη εικονα που μπορει να
αποδωσει.
Οσο για την ιριδα εχω ηδη απαντησει.
Ακριβως στην μεση.