Περί ισχύος και ενίσχυσης...

[Stelexos]

Το θέμα που ακολουθεί σε κάποιους ενδεχομένως μπορεί να φανεί αφελές ή απλό, αλλά αν έχεις “μαλώσει” με τη…Φυσική, τότε έχει κάποιο νόημα. :120:


Επειδή προγραμματίζω να στήσω ένα μικρό σύστημα ήχου για οικιακή χρήση σε setup 5.1, πρόσφατα συζητάω με συνάδελφο για το θέμα της ενίσχυσης σε ό,τι αφορά στην προ-ενίσχυση ή στην τελική ενίσχυση ενός καναλιού ήχου.

Η συζήτηση ξεκίνησε με βάση την παρακάτω υπόθεση εργασίας [;] ωστόσο τελικά δεν κατέληξα σε ένα ασφαλές συμπέρασμα που να μου λύσει τις απορίες, για αυτό ζητάω τα "φώτα" σας...
(σ.σ. σκόπιμα έχω παραλείψει τις ονομασίες για να μην δημιουργούνται προκαταλήψεις).

Έστω λοιπόν ότι έχουμε έναν ολοκληρωμένο ενισχυτή με ονομαστική ισχύ από τον κατασκευαστή 7x 65W / κανάλι, ο οποίος πρέπει να υποστηρίξει το ακόλουθο σύστημα ηχείων:
2x Front: Ισχύς 200W / Ευαισθησία 91dB
1x Center: Ισχύς 1500W / Ευαισθησία 90dB
2x Surround: Ισχύς 100W / Ευαισθησία 88dB
(Το sub δεν παίζει κάποιο ρόλο στην υπόθεση γι’ αυτό δεν το αναφέρω εδώ)

Οι ερωτήσεις που προέκυψαν είναι οι εξής:
1. Θα μπορούσε ένα τέτοιο set up να αναπαράγει και να λειτουργεί ικανοποιητικά χωρίς να ζορίζεται τόσο για μουσική όσο και για HC ή ο ενισχυτής θα είναι «λίγος» για την περίσταση, οπότε πρέπει να στραφεί κανείς σε μεγαλύτερο ενισχυτή;
2. Θα ήταν δυνατόν να "διπλοενισχυθούν" τα μπροστινά ηχεία εκμεταλλευόμενοι τα 2 κανάλια που θα... περίσσευαν λόγω στησίματος;
3. Αν κρατούσαμε τον ολοκληρωμένο και αποφασίζαμε να ενισχύσουμε τα κανάλια μόνο των 2 μπροστινών ηχείων με έναν έξτρα ενισχυτή, τί θα ήταν καλύτερα να χρησιμοποιήσουμε έναν προ ή έναν τελικό; Θα υπήρχε διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα;
4. Σε συνέχεια του παραπάνω, σε οποιαδήποτε περίπτωση “πρόσθετης” ενίσχυσης η ισχύς του προ/τελικού ενισχυτή λειτουργεί “αθροιστικά” μαζί με τον ολοκληρωμένο στο κανάλι των ηχείων ή η ισχύς που τελικά φτάνει στο ηχείο είναι αυτή που δίνει το τελευταίο σε διάταξη ενισχυτικό κατά περίπτωση;
[δηλαδή πρέπει πάντοτε το τελευταίο τμήμα της ενίσχυσης να είναι και το ισχυρότερο σε watt;]

Συγνώμη για το μακροσκελές και για το “παιδαριώδες” του θέματος , αλλά ορισμένες φορές τα στοιχειώδη είναι και τα ουσιώδη… :126:
(άσε που μπορεί τελικά να είχαν κι άλλοι παρόμοιες απορίες και να το σκέφτονταν)
.
.
.
.
.
Θερμή παράκλησις: Εαν οι κ.κ. Κόγιας και Τσαντουλής καθώς και οι λοιποί "προχωρημένοι συμμαθητές" δουν το νήμα αυτό, θα πρέπει πρώτον να μην φρίξουν, δεύτερον να μην βαράνε και τρίτον να επιδείξουν τεράστια υπομονή και αν(τ)οχή για τους "σκράπες"..... :116:

 

[sapphire]

1. Θα μπορούσε ένα τέτοιο set up να αναπαράγει και να λειτουργεί ικανοποιητικά χωρίς να ζορίζεται τόσο για μουσική όσο και για HC ή ο ενισχυτής θα είναι «λίγος» για την περίσταση, οπότε πρέπει να στραφεί κανείς σε μεγαλύτερο ενισχυτή;

Εξαρτάται από τις στάθμες που θέλεις να ακούς, καθώς και από την συνολική ισχύ του ενισχυτή. Εμένα προσωπικά θα μου έφτανε, εσύ ίσως θέλεις κάτι παραπάνω.

2. Θα ήταν δυνατόν να "διπλοενισχυθούν" τα μπροστινά ηχεία εκμεταλλευόμενοι τα 2 κανάλια που θα... περίσσευαν λόγω στησίματος;

Μόνο αν υποστηρίζεται δυνατότητα διενίσχυσης από τον ενισχυτή σου.

3. Αν κρατούσαμε τον ολοκληρωμένο και αποφασίζαμε να ενισχύσουμε τα κανάλια μόνο των 2 μπροστινών ηχείων με έναν έξτρα ενισχυτή, τί θα ήταν καλύτερα να χρησιμοποιήσουμε έναν προ ή έναν τελικό; Θα υπήρχε διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα;

Μάλλον εννοείς ολοκληρωμένο ή τελικό. Ο τελικός για τα 2 εμπρός κανάλια είναι καλύτερη επιλογή, αλλά προυποθέτει την ύπαρξη pre-out του ολοκληρωμένου πολυκάναλου AV που ήδη έχεις.

4. Σε συνέχεια του παραπάνω, σε οποιαδήποτε περίπτωση “πρόσθετης” ενίσχυσης η ισχύς του προ/τελικού ενισχυτή λειτουργεί “αθροιστικά” μαζί με τον ολοκληρωμένο στο κανάλι των ηχείων ή η ισχύς που τελικά φτάνει στο ηχείο είναι αυτή που δίνει το τελευταίο σε διάταξη ενισχυτικό κατά περίπτωση;
[δηλαδή πρέπει πάντοτε το τελευταίο τμήμα της ενίσχυσης να είναι και το ισχυρότερο σε watt;]

Όταν λειτουργεί το pre-out, η αντίστοιχη έξοδος ηχείων του πολυκάναλου συνήθως απενεργοποιείται. Σε ορισμένους AV πιο χαμηλής κατηγορίας, όταν λειτουργεί το pre-out, τότε όλες οι έξοδοι ηχείων απενεργοποιούνται. Θέλει λίγο ψάξιμο αυτό όμως, ανάλογα με το μοντέλο που έχεις, ψάχνεις και ενεργείς ανάλογα. Επίσης, καλό είναι ενισχύοντας τα εμπρός κανάλια με τελικό, να αφήνεις την ενίσχυση μόνο των υπολοίπων στον AV σου, για να έχεις περισσότερη ισχύ και στα άλλα κανάλια. Άρα ο τελικός ενισχυτής και μόνο είναι αυτός που θα καθορίζει την ισχύ την εμπρόσθιων καναλιών, ενώ ο AV σου θα αποδίδει 3x65 αντί για 5x65 ή 7x65 σε περίπτωση δι-ενίσχυσης.

 

[Stelexos]

Ευχαριστώ πολύ sapphire για τον κόπο και το χρόνο σου!
Θαρρώ πως κάτι θα καταφέρουμε να κάνουμε τώρα... :132:

 

[Costas Coyias]

...
1. Θα μπορούσε ένα τέτοιο set up να αναπαράγει και να λειτουργεί ικανοποιητικά χωρίς να ζορίζεται τόσο για μουσική όσο και για HC ή ο ενισχυτής θα είναι «λίγος» για την περίσταση, οπότε πρέπει να στραφεί κανείς σε μεγαλύτερο ενισχυτή;
...

Όπως το λέει ο Sapphire. Προσωπικά θα ήθελα ισχυρότερο ενισχυτή, μιας και τα ηχεία ισχύος 200W και ευαισθησίας των 91dB είναι σίγουρα 4ωμα, άρα απαιτητικά σε ρεύμα.

 

[Costas Coyias]

...
2. Θα ήταν δυνατόν να "διπλοενισχυθούν" τα μπροστινά ηχεία εκμεταλλευόμενοι τα 2 κανάλια που θα... περίσσευαν λόγω στησίματος;

Αν εννοείς να οδηγηθούν τα κυρίως ηχεία (L-R) από 4 κανάλια του ενισχυτή, θεωρητικά γίνεται, αλλά δεν γνωρίζω ενισχυτή που να υποστηρίζει τέτοιου είδους διοχέτευση σήματος.

 

[Costas Coyias]

3. Αν κρατούσαμε τον ολοκληρωμένο και αποφασίζαμε να ενισχύσουμε τα κανάλια μόνο των 2 μπροστινών ηχείων με έναν έξτρα ενισχυτή, τί θα ήταν καλύτερα να χρησιμοποιήσουμε έναν προ ή έναν τελικό; Θα υπήρχε διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα;
...

Έναν τελικό. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ολοκληρωμένος, οδηγούμενος από την auxiliary είσοδό του, και με το ρυθμιστικό στάθμης σε κάποια συγκεκριμένη θέση, εκεί όπου η στάθμη των ηχείων που οδηγεί εξισώνεται με τη στάθμη των υπολοίπων ηχείων. Σε όλες τις περιπτώσεις προϋποτίθεται πως ο υπάρχων ενισχυτής φέρει εξόδους pre-out, οι οποίες ενεργοποιούνται χωρίς να αποκόπτεται το σήμα από τα ενσωματωμένα στάδια ισχύος που έχει. Μια ίσως καλύτερη λύση είναι η οδήγηση των τριών προσθίων ηχείων με τον υπάρχοντα ενισχυτή, και η οδήγηση των πίσω από κάποιον άλλον, αλλ’ αυτό δεν δίνει και κάποια έντονη ποιοτική βελτίωση, μιας και οι ενεργειακές ανάγκες των πίσω καναλιών είναι φτωχές, δηλαδή εκεί δεν ακούγονται πολλά πράγματα και συνεχώς, παρά μόνον σποραδικά, φυσικά αναλόγως των επιλογών του σκηνοθέτη.

 

[Costas Coyias]

...
4. Σε συνέχεια του παραπάνω, σε οποιαδήποτε περίπτωση “πρόσθετης” ενίσχυσης η ισχύς του προ/τελικού ενισχυτή λειτουργεί “αθροιστικά” μαζί με τον ολοκληρωμένο στο κανάλι των ηχείων;
...

Όχι. Εάν με έναν 100άρη ενισχυτή οδηγήσουμε έναν 200άρη, το αποτέλεσμα θα είναι ένας 200άρης ενισχυτής. Η ισχύς δεν αθροίζεται, αθροίζονται όμως οι παραμορφώσεις. Για να οδηγήσει ένας ενισχυτής έναν άλλον χωρίς να τον υπεροδηγήσει, πρέπει να υποβιβασθεί η τάση της εξόδου του με έναν διαιρέτη τάσης. Δηλαδή, η τάση που βγάζει στην έξοδό του ο ενισχυτής, υποβιβάζεται και πάλι σε επίπεδο τόσο χαμηλό, όσο είναι περίπου αυτή που βγάζει ένας προενισχυτής. Υπ’ αυτήν την προϋπόθεση, αυτή η συνδεσμολογία μπορεί να λειτουργήσει χωρίς προβλήματα αξιοπιστίας, αλλά δεν ενδείκνυται παρά μόνον ως λύση ανάγκης, για ποιοτικούς λόγους.

 

[Stelexos]

Ευχαριστώ πολύ Κώστα και επιφυλάσσομαι!

Υ.Γ. Δεν έχω ξεχάσει ότι κάτι σου χρωστάω* οπότε μόλις ανέβω στο Βόλο, θα κανονίσω να τα πούμε από κοντά!

*Μία ηχογράφηση ενός CD (που κυκλοφόρησε στην Ελληνική αγορά) αρχικά μετά την ολοκλήρωση της τελικής μίξης και τελικά μετά την ολοκλήρωση του mastering από τα Sterling Studios... (γι' αυτούς που επιμένουν στην "πιστότητα της αναπαραγωγής"... λέγε με hi-fi, hi-end, κ.α.) :126: