ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΛΕΤΕ ?

[john_karis]

Οτι λεει το μυνημα. Πλεον ο νοων νοειτω . Αυτο που γινετε τωρα 15 μερες πριν τις εκλογες μονο τετοιο σχεδιο ειναι.

Και μην αρχιζετε να αμφιβαλετε πλεον . Δεν ανοικω σε κανεναν πολιτικα αλλα πλεον αυτα που γινονται ειναι περα απο καθε φαντασια.

Συμφωνα με πληροφοριες (και οχι μονο) αλλα και αποδειξεις αυτα που γινονται ειναι ενα σχεδιο αποσταθεροποιησεις απο αυτους που το εχουν αναγκη για να παιξουν το τελευταιο τους χαρτι. Κανεις δεν το λεει αλλα πιστευω σε λιγες μερες θα βγουν ολα στη φορα.

Γνωριζω οτι πολοι συνεργατες του προθυπουργου αλλα και ο ιδιος ειρθε σε επαφη με ανωτατα στελεχη της ΕΥΠ . Η συζητηση ειχε να κανει με τα μετρα που πρεπει να εφαρμοστουν για να βγουν στην φορα και να πιαστουν οι υπευθηνοι για το σχεδιο αυτο.

Υπαρχουν πολλοι ανεγκεφαλοι που οτι και να τους ζητησεις με λιγα χρηματα το κανουν. Σκοπος ειναι να βρεθει πλεον αυτος που οπλισε το χερι των ανεγκεφαλων.

Αξιζει το αποτελεσμα ολων αυτων παραπανω απο τουσ 50 νεκρους ? ΕΛΕΟΣ ΕΛΕΟΣ
Μανα με τα 4 παιδια αγκαλια καηκαν ...... !!!!!!! ΕΛΕΟΣ

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Επιχειρήματα επιπέδου Γιακουμάτου δεν είναι της παρούσης.

 

[Cine Gear]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

συμφωνω οτι αυτο εχει γινει 100% !!!!

Να τους πιασουν και να τους καψουν αργα αργα !!!

Εντελως ανεγκεφαλοι γαμωτο !!!!!

 

[CostasD]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Αν όλα αυτά είναι εμπρησμοί, βλέπει κανείς κανέναν άλλο λόγο εκτός από πολιτικές σκοπιμότητες ανεγκέφαλων; :mad_2:

 

[Costas Coyias]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Αν όλα αυτά είναι εμπρησμοί, βλέπει κανείς κανέναν άλλο λόγο εκτός από πολιτικές σκοπιμότητες ανεγκέφαλων; :mad_2:

Ναι.

 

[CostasD]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Διαφώτισέ μας.

 

[VG]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Οικοπεδοφαγοι,ισως τρομοκρατες, αλλα σιγουρα οχι πολιτικοι (με εξαιρεση το ΚΚΕ που τυπικα τουλαχιστον μιλαει για επαναστατικο αγωνα και ανατροπη του καθεστωτος).

 

[Costas Coyias]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Διαφώτισέ μας.

Καταπατήσεις, οικόπεδα και βοσκοτόπια.

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Καταπατήσεις, οικόπεδα και βοσκοτόπια.

Και ειναι τοσο καλα οργανωμενοι που βαζουν 150 φωτιες σε μια ημερα?
Και το βραδυ?
Δεν εχω απαντηση στο ερωτημα, αλλα σιγουρα κατι δεν παει καλα...

Ακουσατε για τον εμπρηστικο μηχανισμο που βρεθηκε πριν λιγο στον Διονυσο?

 

[Joseph]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Όταν αποφασίσουν να παραδεχτούν ότι υπάρχουν μέρη όπου οι βοσκοί βάζουν φωτιές για να μεγαλώσουν τα βοσκοτόπια τους, ότι κάποιοι βάζουν φωτιά σε μέρη τα οποία αν και αστικά από κάποιους ψευδώς χαρακτηρίζονται ως δασικά (δίπλα τους βέβαια έχουν χτίσει τριών ορόφων κτήρια), όταν αποφασίσουν να παραδεχτούν ότι υπάρχουν οικοπεδοφάγοι, όταν αποφασίσουν να δουν ποιοι είναι αυτοί που κινούνται στο περιβάλλον της Εκκλησίας της Ελλάδος και ελπίζουν στο φάγωμα κάποιων δασικών της εκτάσεων, όταν αποφασίσουν να μην εθελοτυφλούν τότε και τους καριόλιδες εμπρηστές θα πιάσουν και αυτούς που τόσα χρόνια τους προστατεύουν.:happy_4:

 

[Costas Coyias]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Και ειναι τοσο καλα οργανωμενοι που βαζουν 150 φωτιες σε μια ημερα?
Και το βραδυ?
Δεν εχω απαντηση στο ερωτημα, αλλα σιγουρα κατι δεν παει καλα...

Ακουσατε για τον εμπρηστικο μηχανισμο που βρεθηκε πριν λιγο στον Διονυσο?

Κοίτα, έχεις αρκετό μυαλό, οπότε είσαι φυσιολογικός άνθρωπος, (και όχι χαϊεντάς με Alfa Romeo). Δεν υπάρχει οργανωμένο σχέδιο. Απλώς, όπου και όταν σηκώνεται αέρας, εάν εκεί κοντά υπάρχουν περιοχές που μπορούν να καταπατηθούν ή να οικισθούν, ή να βοσκήσουν πρόβατα και γίδια, εκεί και τότε βάζουν φωτιά. Το να κάψεις πέντε στρέμματα δε λέει τίποτα. Αν τύχει να είναι βράδι, που δεν επιχειρούν εναέρια κατασβεστικά μέσα, ακόμα καλύτερα.

 

[VG]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Όταν αποφασίσουν να παραδεχτούν ότι υπάρχουν μέρη όπου οι βοσκοί βάζουν φωτιές για να μεγαλώσουν τα βοσκοτόπια τους, ότι κάποιοι βάζουν φωτιά σε μέρη τα οποία αν και αστικά από κάποιους ψευδώς χαρακτηρίζονται ως δασικά (δίπλα τους βέβαια έχουν χτίσει τριών ορόφων κτήρια), όταν αποφασίσουν να παραδεχτούν ότι υπάρχουν οικοπεδοφάγοι, όταν αποφασίσουν να δουν ποιοι είναι αυτοί που κινούνται στο περιβάλλον της Εκκλησίας της Ελλάδος και ελπίζουν στο φάγωμα κάποιων δασικών της εκτάσεων, όταν αποφασίσουν να μην εθελοτυφλούν τότε και τους καριόλιδες εμπρηστές θα πιάσουν και αυτούς που τόσα χρόνια τους προστατεύουν.:happy_4:

Και οταν ξαφνικα συνειδητοποιησουμε οτι το να καις σπαρτά και χωματερες δεν ειναι ακριβως οτι πιο εξυπνο :happy_4: Βεβαια επειδη αυτα τα κανουν η τιμημενη αγροτια και οι βλαχοδημαρχοι,γινονται γαργαρα και μενουν μονο "οι εμπρησταί"

 

[Joseph]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Η άποψη του Κώστα και του VG με βρίσκει σύμφωνο. Ίσως από την άλλη να υπάρχει μια διαπλοκή, με τη δημόσια διοίκηση και τις αρχές σε τοπικό επίπεδο, οπότε τα φαινόμενα αντιμετωπίζονται πολύ δύσκολα, αφού υπάρχει τρελή συγκάλυψη. Η διαφθορά σε επίπεδο low politics είναι μεγαλύτερη από οτιδήποτε φαντάζετε κανείς και στην περιφέρεια είναι ακόμα μεγαλύτερη.

 

[HomeCinema-maniac]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

ΟΧΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ !!!

Απλα ετυχε να καει η χωρα !!!

Αυτο που δεν ξερουμε ειναι απο ποιους προερχεται αυτη η αποσταθεροποιηση και οχι αν υφισταται..

Τους λογους και το σκεπτικο τους...

 

[HomeCinema-maniac]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Οσο για τους νεκρους περα απο αυτους που εγκλωβιστηκαν πρεπει να επισημανουμε και το μοιραιο λαθος που εκαναν οσοι παρεμειναν στα σπιτια τους αρνουμενοι να αποχωρησουν..

Κανονικα οι αστυνομια θα επρεπε να συλαμβανει οσους αντιστεκονται στις εντολες αποχωρησης και να οδηγουνται ακομα και με την βια μακρια απο τον κινδυνο της φωτιας.

Υπηρξαν πανω απο 20 τετοια θυματα...

Εγω αν ημουν αστυνομικος θα τους ειχα δεσει και θα τους ειχα παρει σηκωτους μεσα απο τα σπιτια τους.. Και ας μην με καλυπτε ο νομος..
Πεθαναν πολλοι γιατι εμειναν στα σπιτια τους και προσπαθησαν να σωσουν τις περιουσιες τους. Αφησαν οικογενεις πισω τους..

Μπορει να ακουγεται τρελο αυτο που λεω περι συλληψης αλλα ειναι και μονοδρομος για να σωθει περισσοτερος κοσμος που πανω στο πανικο του υπερισχυει η λογικη του να ''προστατευσω την περιουσια μου παρα τον εαυτο μου''

Δεν θα ξεχασω την δηλωση του αστυνομικου που ηταν σε ενα χωριο που επρεπε να εκκενωθει και αντιμετωπισε βια πανω στην προσπαθεια του να βγαλει τον κοσμο απο τα σπιτια του.

Εκει πρεπει με το ζορι να τους απομακρυνουν.
Ειναι <<ανοητοι>> θανατοι και μπορουν να αποτραπουν.

Να μου συγχωρεσετε το ''ανοητοι'' αλλα πραγματικα περα απο αυτους που εγκλωβιστηκαν και δεν ειχαν διοδο διαφυγης οι υπολοιποι θανατοι ηταν κατι που θα μπορουσε να ειχε αποτραπει...

 

[VG]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Ο πεθερος μου ηδη εχει παρει θεση στο χωριο του για να σωσει πατατες,ενα κλαδευτηρι και κατι αλλα εργαλεια.Εχει σχεδιο οχι διαφυγης αλλα εγκλωβισμου σε ενα πηγαδι.Ειναι κατοχος master απο ΗΠΑ.Τι ψαχνουμε τωρα,η φωτια τρελαινει τον κοσμο,υ ψυχραιμια και τα λογικα επιχειρηματα πανε περιπατο.

 

[AndreasL]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Πάντως προσωπικά δεν αποκλείω τίποτα όσο αφορά τα κίνητρα πίσω από τους εμπρηστές στη Δ. Πελλοπόνησο.

Δεν είναι θέμα οικοπέδων, δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι 1ας βοσκός θα βάλει 5 - 6 εστίες για κάψει 100 στρέμματα για το κοπάδι του και οπωσδήποτε δεν μπορώ να πιστέψω ότι έτυχε 20 βοσκοί χθές το βράδυ μεταξύ 10.30 και 12.30 να βάλουν 20 πυρκαγιές.

Δεν αποκλείω τίποτα.

Υπάρχουν πολλά αρρωστημένα μυαλά που δεν λογαριάζουν τίποτα για πετύχουν τον στόχο τους και νομίζω ότι δεν υπάρχουν και λίγοι που πατούν επι πτωμάτων(κυριολεκτικά δυστηχώς αυτή τη φορά) για να τους πετύχουν.

 

[tartoufos]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Καθόμαστε και ασχολούμαστε κάθε φορά που καίγεται ένα δάσος με το τριπάκι που μας πλασάρουν τα Μ.Μ.Ε., ποιος κρύβεται από πίσω, πιο φταίει η δε φταίει μήπως είναι ο βοσκός της περιοχή, γιατί δεν πήγε η πυροσβεστική πιο έγκαιρα γιατί το ένα γιατί το άλλο και ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ.

Είδα στις ειδήσεις το επιχειρησιακό κέντρο της κρίσης… Ο πρωθυπουργός παρόν , 2 -3 υπουργοί παρόν , επικεφαλής της πυροσβεστικής , παρατρεχαμενοι και φυσικά μα φυσικά φωτογράφοι , κάμερα δημοσιογράφοι ΠΑΡΟΝ σε μια αίθουσα 2χ3!!!

ΑΙΣΧΟΣ!!!

Στην προκειμένη περίπτωση το θέμα είναι πέρα από κάθε φαντασία. Αυτό όμως που κανείς δεν επισημαίνει είναι γιατί ούτε παλιότερα αλλά και ούτε τώρα δε βγήκε ΕΝΑ κόμμα να πάρει δραστικά μέτρα...

- ΟΤΙ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ ΧΤΙΣΤΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ 1990 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΤΩ!!!!
- ΟΠΟΙΟΣ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΝΑ ΧΤΙΣΗ ΜΕΣΑ ΣΕ ΚΑΜΕΝΗ ΓΗ ΔΙΣ ΙΣΟΒΙΑ!!!

Αλλά και όταν κάποιος τους ρωτάει για αυτά η καραμέλα είναι πάντα στο στόματος τους... ήδη ετοιμάζεται το ΕΘΝΙΚΟ ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ.

ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ!!!

Λες και δεν υπάρχουν στο αρχείο εδώ και χρόνια φωτογραφίες δορυφόρου που μπορούν να δώσουν πληροφορίες για το που χτίστηκαν και που θα χτιστούν αυθαίρετα!

ΑΙΣΧΟΣ!!!

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Re: ΑΠΟΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗ τωρα. ΑΜΦΙΒΑΛΕΤΕ ?

Οικοπεδοφαγοι,ισως τρομοκρατες, αλλα σιγουρα οχι πολιτικοι (με εξαιρεση το ΚΚΕ που τυπικα τουλαχιστον μιλαει για επαναστατικο αγωνα και ανατροπη του καθεστωτος).

Μάλιστα!!!

Δηλαδή, αν ακολουθήσουμε την λογική του συντάκτη αυτού του thread και την επεκτείνουμε με την δική σου, φίλε μου VG, τότε καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως το ΚΚΕ βάζει τις φωτιές!
:crazy_1: :crazy_1: :crazy_1: :crazy_1: :crazy_1:

Και για να σε βοηθήσω κι εγώ, τότε πρέπει να του χρεώσουμε και το σκάνδαλο των ομολόγων και ότι άλλο παρόμοιο των τελευταίων ημερών, τα οποία οδηγούν όλα προς αποσταθεροποίηση.

'Ελεος!

Και για να σοβαρευτούμε λίγο

Παρακολουθώ όλη την ημέρα (όπως όλοι μας, άλλωστε) τα συνεχή ρεπορτάζ, τόσο τα τηλεοπτικά όσο και τα ραδιοφωνικά και αντιλαμβάνομαι ένα πράγμα:

Ότι την τελευταία 30ετία, κάθε χρόνο οι πυρκαϊές είναι όλο και περισσότερες όλο και πιο έντονες, τα οικόπεδα όλο και πληθαίνουν, οι αποχαρακτηρισμοί όλο και επεκτείνονται, η πρόληψη όλο και συρρικνώνεται, οι υπηρεσίες πολιτικές προστασίας όλο και συρρικνώνονται κι αυτές (συμπεριλαμβανομένου και του Πυροσβεστικού Σώματος).

Κ.Καραμανλής : "Τόσες πολλές φωτιές σε τόσα πολλά μέρη την ίδια ώρα δεν μπορεί να είναι σύμπτωση.."

Σιγά την διαπίστωση. Ποτέ δεν ήταν σύμπτωση.

Αλλά τα οικόπεδα στις "αναδασωτέες" περιοχές πλήθυναν.

Το Καζίνο του Mont Parness διεκδίκησε έκταση 65 (περίπου) στρεμμάτων, ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΚΙ ΟΛΑΣ μέρα, μετά την πυρκαϊά της Πάρνηθας ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΟΙΞΕ ΜΥΤΗ.

Οι ιδιοκτήτες εκτάσεων ξεπήδαγαν ένας-ένας από το πουθενά μετά από ένα, δύο, πέντε, δώδεκα ή εικοσιτέσσερεις (έχει σημασία μήνες μετά τις μεγάλες πυρκαϊές, που κατέφαγαν κατά καιρούς τα δάση μας.

Κι απο την άλλη μεριά....

Από την άλλη μεριά:

- Τρεις φορές (αν θυμάμαι καλά, μπορεί να είναι και περισσότερες) έγιναν αγορές "του αιώνα" με Mirage, F-16, Τανκς κλπ. Αλλά από πυροσβεστικά, τίποτα σχεδόν.
- Τουλάχιστον 5 φορές άλλαξαν οι νόμοι για τον (απο)χαρακτηρισμό δασικών εκτάσεων, για τα αυθαίρετα, για την καταπάτηση παραλιών, για, για, για...
- 2 φορές άλλαξε το ίδιο το Σύνταγμα της χώρας, ΠΡΟΣ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ, για την διαχείριση του περιβάλλοντος και ειδικά για τις δασικές εκτάσεις.
- Επιχειρήθηκε και 3η αλλαγή, ακόμα χειρότερη, η οποία λόγω κυρίως των λαϊκών αντιδράσεων, ανεστάλη, αλλά η οποία φαντάζομαι ότι τελικά θα συμπεριληφθεί στο νέο Σύνταγμα.

Θέλετε κι άλλα;

Αν κάποιος αποσταθεροποιεί κάποιον, αυτός είναι η κυβέρνηση τον εαυτό της (Η κάθε κυβέρνηση των τελευταίων 30 ετών - τουλάχιστον)

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Να κι ο Χελάκης

Χωρίς να συμφωνώ ούτε πολιτικά ούτε ιδεολογικά μαζί του, κι ενώ άνοιξα το site του sport-fm.gr για να βεβαιωθώ για την αναβολή της αγωνιστικής του πρωταθλήματος, έπεσα πάνω στο άρθρο του:

http://www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=98450

Φυσικά, άλλοι τα έλεγαν πολύυυυ νωρίτερα, κάπου 20-25 χρόνια πριν, αλλά τότε τους χαρακτήριζαν "κινούμενους έξωθεν" ή απλώς "γραφικούς".