Αγιος Παισιος - Απο τα Φαρασα στον Ουρανο

[kimon]

αν εννοείς για μουσουλμάνους....καμία σχέση...οι δικοί μας που έχουμε εδώ και πίνουν και πιτόγυρα τρώνε και τα πάντα....δεν είναι μουσουλμάνοι μουσουλμάνοι....αλλά μουσουλμάνοι κατσιβελοι κάτι σαν τους αγαπημένους Ρομά του Μελίδη

Απ' όσο ξέρω, οι δικοί σας εκεί στο Διδυμότειχο είναι Τουρκόγυφτοι κυριολεκτικά (η ονομασία είναι λαϊκή και όχι μειωτική: τούρκο- σημαίνει μωαμεθανός και γύφτοι= Αιγύπτιοι φελλάχοι, φερμένοι από Τούρκους γαιοκτήμονες, οι οποίοι τους εγκατέστησαν ως καλλιεργητές στα κτήματά τους και παρέμειναν εκεί μετά την απελευθέρωση της Δ. Θράκης.

 

[Decembered]

@daharis666 ...δοκιμασε τους την "πιστη" με ενα πλευμποι...

 

[thva]

Απ' όσο ξέρω, οι δικοί σας εκεί στο Διδυμότειχο είναι Τουρκόγυφτοι κυριολεκτικά (η ονομασία είναι λαϊκή και όχι μειωτική: τούρκο- σημαίνει μωαμεθανός και γύφτοι= Αιγύπτιοι φελλάχοι, φερμένοι από Τούρκους γαιοκτήμονες, οι οποίοι τους εγκατέστησαν ως καλλιεργητές στα κτήματά τους και παρέμειναν εκεί μετά την απελευθέρωση της Δ. Θράκης.

Γενικώς πάντως Ξάνθη και Ροδόπη είναι πομάκοι.

 

[kimon]

Για κάποιους που νομίζουν ότι όλες οι θρησκείες (καθώς και οι κοινωνίες που διαμορφώνονται με βάση τις διδαχές τους) είναι ίδιες:

Πακιστάν: Αθώθηκε στο εφετείο ο άνδρας που σκότωσε την «Κιμ Καρντάσιαν του Πακιστάν» – Ήταν ο αδελφός της!

Ο αδελφός μιας Πακιστανής σταρ των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, που είχε καταδικαστεί σε ποινή ισόβιας κάθειρξης το 2019, επειδή είχε δολοφονήσει, «σε ένα έγκλημα τιμής», τη νεαρή γυναίκα το 2016, αθωώθηκε από εφετείο στο Πακιστάν, ανακοίνωσε σήμερα ο δικηγόρος του. Το θύμα, η Καντίλ Μπαλόχ, το...

www.pronews.gr

Γενικώς πάντως Ξάνθη και Ροδόπη είναι πομάκοι.

Υπάρχουν και τουρκογενείς, εκτός από τους Πομάκους.
Πάντως οι κυβερνήσεις της Ελλάδας κάνουν ό,τι μπορούν (διαχρονικά) για να διευκολύνουν την μεταβίβαση (και επίσημα πλέον) στην Τουρκία.

 

[spylab]

Ευτυχως οι κοινωνιες προοδευουν και αφηνουν πισω τις σιχαμενες αποκαλυπτικες εσχατολογικες διδαχες μεσανατολιτικων δεισιδαιμονιων των γιδοβοσκων της εποχης του χαλκου - οτι καποιο κοσμικο εβραικο ζομπι μπορει καποτε να σε κανει να ζεις αιωνια εαν συμβολικα τρως το σωμα του και τηλεπαθητικα του λες οτι τον αποδεχεσαι σαν κυριο σου, ωστε να σου αφαιρεσει καποια δαιμονικη δυναμη απο την ψυχη σου, απ την οποια κατεχεται ολοκληρη την ανθρωποτητα, διοτι καποια γυναικα πλασμενη απο το πλευρο καποιου ανδρα πειστηκε απο καποιο φιδι που ομιλουσε να φαει τον καρπο καποιου μαγικου δεντρου- γιατι αλλιως θα ειχαμε μεινει στα :

Σκοτώστε τους οπαδούς των άλλων θρησκειών ( (Έξοδος 22:19, Δευτερονόμιο 13:7-12 και 17:2-5) . Σκοτώστε όποιος δεν ακούει στους ιερείς (Δευτερονόμιο 17:12). Σκοτώστε τους ψευδοπροφήτες (Ζαχαρίας 13:3 και Δευτερονόμιο 13:1-5 και 18:20-22). Σκοτώστε ολόκληρη την πόλη, εάν έστω και ένα άτομο σε αυτήν λατρεύει άλλον θεό (Δευτερονόμιο13:13-19). Σκοτώστε τους μάγους (Έξοδος 22:17) και τους Μάντεις (Λεβητικό 20:27). Σκοτώστε τους Ομοφυλόφιλους (Λεβητικόν 20:13 και Προς Ρωμαίους Ι:24-32). Σκοτώστε όποια γυναίκα μοιχεύεται ή συνουσιάζεται παράνομα (Λευητικό 20:10 και 21:9). Σκοτώστε τις γυναίκες που δεν είναι παρθένες την ημέρα του γάμου τους (Δευτερονόμιο 22:20-21). Σκοτώστε τους βλάσφημους (Λεβητικό 24:10-16). Σκοτώστε όποιον εργάζεται το Σάββατο (Έξοδος 31:12-15). Σκοτώστε τα παιδιά των αμαρτωλών (Ισαϊας 14:21).

 

[KiriakR]

προφανώς οι θρησκείες δεν είναι ίδιες

και το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι κάποιες (ή κάποια - ότι προτιμάτε), δεν είναι συμβατές με τη δημοκρατία ή με τη ζωή όπως την ξέρουμε σήμερα, τουλάχιστον στο δυτικό κόσμο

όσον αφορά τα αστεία για τον παϊσιο, καλά κάνουν και υπάρχουν, μας ξεχωρίζουν από την άλλη πλευρά

και το charlie hebdo στη γαλλία που είχε δεχτεί την αιματηρή επίθεση ισλαμιστών, είχε δημοσιεύσει πολύ πιο βλάσφημα (ή αισχρά αν προτιμάτε) εξώφυλλα για τη χριστιανική θρησκεία

 

[thva]

Ευτυχως οι κοινωνιες προοδευουν και αφηνουν πισω τις σιχαμενες αποκαλυπτικες εσχατολογικες διδαχες μεσανατολιτικων δεισιδαιμονιων των γιδοβοσκων της εποχης του χαλκου - οτι καποιο κοσμικο εβραικο ζομπι μπορει καποτε να σε κανει να ζεις αιωνια εαν συμβολικα τρως το σωμα του και τηλεπαθητικα του λες οτι τον αποδεχεσαι σαν κυριο σου, ωστε να σου αφαιρεσει καποια δαιμονικη δυναμη απο την ψυχη σου, απ την οποια κατεχεται ολοκληρη την ανθρωποτητα, διοτι καποια γυναικα πλασμενη απο το πλευρο καποιου ανδρα πειστηκε απο καποιο φιδι που ομιλουσε να φαει τον καρπο καποιου μαγικου δεντρου- γιατι αλλιως θα ειχαμε μεινει στα :

Σκοτώστε τους οπαδούς των άλλων θρησκειών ( (Έξοδος 22:19, Δευτερονόμιο 13:7-12 και 17:2-5) . Σκοτώστε όποιος δεν ακούει στους ιερείς (Δευτερονόμιο 17:12). Σκοτώστε τους ψευδοπροφήτες (Ζαχαρίας 13:3 και Δευτερονόμιο 13:1-5 και 18:20-22). Σκοτώστε ολόκληρη την πόλη, εάν έστω και ένα άτομο σε αυτήν λατρεύει άλλον θεό (Δευτερονόμιο13:13-19). Σκοτώστε τους μάγους (Έξοδος 22:17) και τους Μάντεις (Λεβητικό 20:27). Σκοτώστε τους Ομοφυλόφιλους (Λεβητικόν 20:13 και Προς Ρωμαίους Ι:24-32). Σκοτώστε όποια γυναίκα μοιχεύεται ή συνουσιάζεται παράνομα (Λευητικό 20:10 και 21:9). Σκοτώστε τις γυναίκες που δεν είναι παρθένες την ημέρα του γάμου τους (Δευτερονόμιο 22:20-21). Σκοτώστε τους βλάσφημους (Λεβητικό 24:10-16). Σκοτώστε όποιον εργάζεται το Σάββατο (Έξοδος 31:12-15). Σκοτώστε τα παιδιά των αμαρτωλών (Ισαϊας 14:21).

Απο τα λίγα που ξέρω (εκτός το ότι αυτα που ανφέρεις είναι Παλαιά Διαθήκη που εξτάζονται σαν μυθοπλασία στυλ) το Δευτερονόμιο αποτελεί σε όλες του τις σελίδες παράδειγμα χτισίματος ηθικής και συμπεριφοράς. Δεν είναι περίεργο που τυχαίνει να ναφέρονται όλα αυτα τα κακά εκει ? άσε που ιστροικά έχει αποδειχθεί οτι δεν γίνανε.

Πάντως ιστορικοί και άθεοι ακόμη τα ερμηνεύουν αλλιώς. Η παρουσίαση αυτή είναι ενός απλού ανθρώπου ενημερωμένου απο κανα ιντερνετ χα χα. Εισαι Θεολόγος ή ιστορικός ?

 

[kimon]

Ευτυχως οι κοινωνιες προοδευουν και αφηνουν πισω τις σιχαμενες αποκαλυπτικες εσχατολογικες διδαχες μεσανατολιτικων δεισιδαιμονιων των γιδοβοσκων της εποχης του χαλκου - οτι καποιο κοσμικο εβραικο ζομπι μπορει καποτε να σε κανει να ζεις αιωνια εαν συμβολικα τρως το σωμα του και τηλεπαθητικα του λες οτι τον αποδεχεσαι σαν κυριο σου, ωστε να σου αφαιρεσει καποια δαιμονικη δυναμη απο την ψυχη σου, απ την οποια κατεχεται ολοκληρη την ανθρωποτητα, διοτι καποια γυναικα πλασμενη απο το πλευρο καποιου ανδρα πειστηκε απο καποιο φιδι που ομιλουσε να φαει τον καρπο καποιου μαγικου δεντρου-

Το ότι τα παραπάνω αποτελούν την ουσία του Χριστιανισμού έ, αλοίμονο, μπορεί να το καταλάβει κι ένας ηλίθιος!

 

[kimon]

Σκοτώστε τους Ομοφυλόφιλους (Λεβητικόν 20:13 και Προς Ρωμαίους Ι:24-32).

Στην επιστολή Προς Ρωμαίους, το δέκατο κεφάλαιο (Ι') , στο οποίο παραπέμπεις, τελειώνει στον στίχο 21 !
Μήπως πρέπει να ελέγξεις την αλήθεια της συγκεκριμένης παραπομπής σου;

Οι άλλες παραπομπές είναι από την Παλαιά Διαθήκη και σίγουρα εκεί γράφονται κάτι τέτοια. Τα επικαλέστηκαν μάλιστα και κάποιοι από τους υπόδικους ναζιστές στην Δίκη της Νυρεμβέργης ως δικαιλογία για τα δικά τους εγκλήματα, επειδή ακριβώς η Τορά είναι ιερό βιβλίο για τους Ιουδαίους (πρωτίστως) και εφαρμόζουν τις εντολές του (π.χ. τον μωσαϊκό νόμο).

 

[thva]

Στην επιστολή Προς Ρωμαίους, το δέκατο κεφάλαιο (Ι') , στο οποίο παραπέμπεις, τελειώνει στον στίχο 21 !
Μήπως πρέπει να ελέγξεις την αλήθεια της συγκεκριμένης παραπομπής σου;

Οι άλλες παραπομπές είναι από την Παλαιά Διαθήκη και σίγουρα εκεί γράφονται κάτι τέτοια. Τα επικαλέστηκαν μάλιστα και κάποιοι από τους υπόδικους ναζιστές στην Δίκη της Νυρεμβέργης ως δικαιλογία για τα δικά τους εγκλήματα, επειδή ακριβώς η Τορά είναι ιερό βιβλίο για τους Ιουδαίους (πρωτίστως) και εφαρμόζουν τις εντολές του (π.χ. τον μωσαϊκό νόμο).

Εύγε βρε Κίμων. Ετσι ειναι .... Αλλά εαν ενδιαφερεσαι ενημερώσου και για αυτο που λέω εγω, ιστορικά. Υπάρχει εμρηνεία και για αυτά ....εαν και θα είμαι ο τελευταίος που θα ασχληθεί με Παλαια Διαθήκη.

 

[costas EAR]

Επειδή επικαλείστε την παλαιότητα της παλαιάς διαθήκης, δηλαδή οκ αυτά δεν ισχύουν πλέον, έχει προχωρήσει ο χριστιανισμός κλπ και είναι λάιτ η ορθοδοξία, η πιο λάιτ θρησκεία και τέτοια, οκ, ας δούμε λίγο σύγχρονες εκδηλώσεις της ορθοδοξίας να δούμε πόσο προόδευσε (περιμένοντας και την επαλήθευση των προφητειών του σύγχρονου Αγίου του παστίτσιου στο μεγάλο κανάλι)

Σύγχρονα πράματα.


Άσε τις εκδηλώσεις του κόσμου της ορθοδοξίας

Κλπ κλπ κλπ


Μετα μας φταίει η παλιά η διαθήκη.

Διερεύνηση για εγκέφαλο χρειάζεται

 

[gid]

Σχετικά με τα της Παλαιάς Διαθήκης που τάχα πρέπει να παραμερίσουμε γιατί δεν μας πολυ-αφορούν:

Από το Κατά Ματθαίον, 5:17-19 , δηλαδή το θεωρούμενο ως κορυφαίο κήρυγμα του ΙΧ, την Επί του Όρους Ομιλία:

17«Μη νομίσετε πως ήρθα για να καταργήσω το νόμο ή τους προφήτες. Δεν ήρθα για να τα καταργήσω, αλλά για να τα πραγματοποιήσω. 18 Σας βεβαιώνω πως όσο υπάρχει ο κόσμος, έως τη συντέλειά του, δε θα πάψει να ισχύει ούτε ένα γιώτα ή μία οξεία από το νόμο. 19 Όποιος, λοιπόν, καταργήσει ακόμα και μία από τις πιο μικρές εντολές αυτού του νόμου και διδάξει έτσι τους άλλους, θα θεωρηθεί ελάχιστος στη βασιλεία του Θεού. Ενώ όποιος τις τηρήσει όλες και διδάξει έτσι και τους άλλους, αυτός θα θεωρηθεί μεγάλος στη βασιλεία του Θεού.

 

[debianfox]

η ορθοδοξια παταει σε δυο ποδια...αγια γραφη- ιερα παραδοση

• Οι δογματικές αποφάνσεις των Οικουμενικών Συνόδων (συμπεριλαμβανομένου του Συμβόλου της πίστεως Νικαίας-Κωνσταντινουπόλεως και των αποφάσεων της Πενθέκτης εν Τρούλλω Οικουμενικής Συνόδου (691/2) ως συμπληρωματικής των Ε' και ΣΤ').
• Τα Σύμβολα Αποστολικό και Αθανασιανό, τα συγγράμματα των αρχαίων μεγάλων Πατέρων και ιδιαιτέρως εκείνα τα σημεία όπου "διακριβούται συμφωνία των Πατέρων".
• Η Θεία Λειτουργία "ως εκφράζουσα την πίστιν της καθόλου Ορθοδόξου Εκκλησίας".
• Επίσης, φορείς της Ιεράς Παραδόσεως είναι και τα μεταγενέστερα δογματικοσυμβολικά μνημεία και η υμνολογία της Εκκλησίας θα πρέπει όμως να χρησιμοποιούνται βοηθητικά και "μετά μεγίστης προσοχής", καθώς στα μεν πρώτα υπάρχουν ετερόδοξες επιδράσεις (αν και εξωτερικές και όχι ουσιαστικές), ενώ στην υμνογραφία συναντάμε συχνά ποιητικές και εικονικές εκφράσεις "μη διακρινομένας επί δογματική ακριβεία".

οποιος δεν τα αποδεχεται συμβαινει τουτο....''' Ζ' Οικουμ. Συνόδος: "Ει τις πάσαν παράδοσιν εκκλησιαστικήν έγγραφον ή άγραφον αθετεί, ανάθεμα έστω....

εννοειται βεβαιως οτι δεν χωρα και δεν επιτρεπεται επιλεκτικη αποδοχη η μη αποδοχη καποιων χωριων της παλαιας διαθηκης, οπως επισης κ χωριων η γεγραμμενων αποφασεων οικομενικων συνοδων κ πατερικων κειμενων.......

βεβαιως λογω πλειστων οσσω ανορθογραφιων, υπαρχει πλεον εις την δυσιν, η light εκδοχη του χριστιανισμου...η '''αυθεντικη '' εκδοχη του μεγαλουργησε τον μεσαιωνα, και σιγα σιγα, μετα τον διαφωτισμο κ την γαλλικη επανασταση μετεπεσε στην σημεριν light....o μουσουλμανισμος, μια απο τις 3 αβρααμικες θρησκειες---ιουδαισμος, χριστιανισμος ισλαμ--απλως βρισκεται σημερα κ ζει τον δικο του μεσαιωνα με διαφορα φασης...στην ουσια αποτελει ξαδερφακι η αιρεση του χριστιανισμου, με πατερα κ των δυο τον ιουδαισμο....απλως η δυση επηρεαστηκε μετα τον μεσσαιωνα απο την αθηνα κ την ρωμη κ τον ξεπερασε-τον μεσαιωνα...οι μουσουλμανικες χωρες δεν ειχαν την ιστορικη ελληνορωμαικη κουλτουρα κ παιδεια ....μετα 100-500-1000 χρονια θα ξεπερασουν και αυτοι τον δικο τους μεσαιωνα, οπως κ η δυση...

 

[spylab]

Στην επιστολή Προς Ρωμαίους, το δέκατο κεφάλαιο (Ι') , στο οποίο παραπέμπεις, τελειώνει στον στίχο 21 !

Αναλογα με την εκδοση της βιβλου . Και στην εκδοση που σταματαει στο 21 υπαρχει υποσημειωση για τους παραπανω στιχους.
22 λέγοντες ότι είναι σοφοί εμωράνθησαν,
23 και ήλλαξαν την δόξαν του αφθάρτου Θεού εις ομοίωμα εικόνος φθαρτού ανθρώπου και πετεινών και τετραπόδων και ερπετών.
24 Διά τούτο και παρέδωκεν αυτούς ο Θεός διά των επιθυμιών των καρδιών αυτών εις ακαθαρσίαν, ώστε να ατιμάζωνται τα σώματα αυτών μεταξύ αυτών.
25 Οίτινες μετήλλαξαν την αλήθειαν του Θεού εις το ψεύδος, και εσεβάσθησαν και ελάτρευσαν την κτίσιν μάλλον παρά τον κτίσαντα, όστις είναι ευλογητός εις τους αιώνας• αμήν.
26 Διά τούτο παρέδωκεν αυτούς ο Θεός εις πάθη ατιμίας• διότι και αι γυναίκες αυτών μετήλλαξαν την φυσικήν χρήσιν εις την παρά φύσιν•
27 ομοίως δε και οι άνδρες, αφήσαντες την φυσικήν χρήσιν της γυναικός, εξεκαύθησαν εις την επιθυμίαν αυτών προς αλλήλους, πράττοντες την ασχημοσύνην άρσενες εις άρσενας και απολαμβάνοντες εις εαυτούς την πρέπουσαν αντιμισθίαν της πλάνης αυτών.
28 Και καθώς απεδοκίμασαν το να έχωσιν επίγνωσιν του Θεού, παρέδωκεν αυτούς ο Θεός εις αδόκιμον νούν, ώστε να πράττωσι τα μη πρέποντα,
29 πλήρεις όντες πάσης αδικίας, πορνείας, πονηρίας, πλεονεξίας, κακίας, γέμοντες φθόνου, φόνου, έριδος, δόλου, κακοηθείας•
30 ψιθυρισταί, κατάλαλοι, μισόθεοι, υβρισταί, υπερήφανοι, αλαζόνες, εφευρεταί κακών, απειθείς εις τους γονείς,
31 ασύνετοι, παραβάται συνθηκών, άσπλαγχνοι, αδιάλλακτοι, ανελεήμονες•
32 οίτινες ενώ γνωρίζουσι την δικαιοσύνην του Θεού, ότι οι πράττοντες τα τοιαύτα είναι άξιοι θανάτου, ουχί μόνον πράττουσιν αυτά, αλλά και συνευδοκούσιν εις τους πράττοντας’’.

 

[KiriakR]

βεβαιως λογω πλειστων οσσω ανορθογραφιων, υπαρχει πλεον εις την δυσιν, η light εκδοχη του χριστιανισμου...η '''αυθεντικη '' εκδοχη του μεγαλουργησε τον μεσαιωνα, και σιγα σιγα, μετα τον διαφωτισμο κ την γαλλικη επανασταση μετεπεσε στην σημεριν light....o μουσουλμανισμος, μια απο τις 3 αβρααμικες θρησκειες---ιουδαισμος, χριστιανισμος ισλαμ--απλως βρισκεται σημερα κ ζει τον δικο του μεσαιωνα με διαφορα φασης...στην ουσια αποτελει ξαδερφακι η αιρεση του χριστιανισμου, με πατερα κ των δυο τον ιουδαισμο....απλως η δυση επηρεαστηκε μετα τον μεσσαιωνα απο την αθηνα κ την ρωμη κ τον ξεπερασε-τον μεσαιωνα...οι μουσουλμανικες χωρες δεν ειχαν την ιστορικη ελληνορωμαικη κουλτουρα κ παιδεια ....μετα 100-500-1000 χρονια θα ξεπερασουν και αυτοι τον δικο τους μεσαιωνα, οπως κ η δυση...

1000 χρόνια ; αισιόδοξο σε βλέπω.
Γιατί θα έχουν μετά από 100-500-1000 χρόνια ελληνορωμαϊκή κουλτούρα και παιδεία;
Δεν προκύπτει από πουθενά ότι επειδή υπήρχε η πορεία Μεσαίωνας -> Αναγέννηση στην Ευρώπη κάποτε, θα ακολουθήσουν και άλλοι πολιτισμοί ή θρησκείες την ίδια πορεία.

Στο ιερό βιβλίο υπάρχουν οδηγίες για την καθημερινή ζωή, την πολιτική, τα πάντα. Όχι με παραβολές που ερμηνεύει ο καθένας όπως θέλει αλλά σαφείς και συγκεκριμένες οδηγίες, πολλές από τις οποίες ασύμβατες με το σημερινό τρόπο σκέψης (ασύμβατες για εμάς δηλαδή).

 

[debianfox]

ο πολιτικος, κοινωνικος, και οικονομικος φιλελευθερισμος, αποτοκοι του διαφωτισμου με κορυφωση την γαλλικη επανασταση--μακρες διαδικασιες 4 κ πλεον αιωνων, διεγραψαν τον μεσαιωνα, τη φεουδαρχια κ την θεοκρατια, κ εφεραν στην ευρωπη την αστικη δημοκρατια...οχι βεβαια τυχαια, αλλα σε μια ηπειρο-ευρωπη- που εφερε βαρυ το αποτυπωμα κ τη σφραγια της αθηνας κ της ρωμης..

1000 χρόνια ; αισιόδοξο σε βλέπω.
Γιατί θα έχουν μετά από 100-500-1000 χρόνια ελληνορωμαϊκή κουλτούρα και παιδεία;
Δεν προκύπτει από πουθενά ότι επειδή υπήρχε η πορεία Μεσαίωνας -> Αναγέννηση στην Ευρώπη κάποτε, θα ακολουθήσουν και άλλοι πολιτισμοί ή θρησκείες την ίδια πορεία.

Στο ιερό βιβλίο υπάρχουν οδηγίες για την καθημερινή ζωή, την πολιτική, τα πάντα. Όχι με παραβολές που ερμηνεύει ο καθένας όπως θέλει αλλά σαφείς και συγκεκριμένες οδηγίες, πολλές από τις οποίες ασύμβατες με το σημερινό τρόπο σκέψης (ασύμβατες για εμάς δηλαδή).

ας πουμε ισως.....μετα βεβαιοτητος το μελλον αορατο...καθ οτι οπως εγραψα '''οι μουσουλμανικες χωρες δεν ειχαν την ιστορικη ελληνορωμαικη κουλτουρα κ παιδεια'''

 

[gid]

Το Ισλάμ δεν είναι απλή θρησκεία, είναι θρησκεία συν πολιτικό-νομικό πλαίσιο διακυβέρνησης και ρίχνει τη σκιά του παντού. Είναι τόσο βαθιά στο μεδούλι των κοινωνιών των χωρών αυτών που δεν υπάρχει ελπίδα διαφυγής. Και η αποστασία τιμωρείται με θάνατο, κατά το κοράνι τουλάχιστον.

Κάποιος μουσουλμάνος κάλεσε ενοχλημένος ένα αθεϊστικό κανάλι στο ΥΤ πριν χρόνια, και τους είπε πως πρώτη φορά στη ζωή του άκουγε τη μέρα εκείνη πως υπάρχουν στον κόσμο άθεοι. Τέτοια τύφλα.

 

[kimon]

Αναλογα με την εκδοση της βιβλου . Και στην εκδοση που σταματαει στο 21 υπαρχει υποσημειωση για τους παραπανω στιχους.
22 λέγοντες ότι είναι σοφοί εμωράνθησαν,
23 και ήλλαξαν την δόξαν του αφθάρτου Θεού εις ομοίωμα εικόνος φθαρτού ανθρώπου και πετεινών και τετραπόδων και ερπετών.
24 Διά τούτο και παρέδωκεν αυτούς ο Θεός διά των επιθυμιών των καρδιών αυτών εις ακαθαρσίαν, ώστε να ατιμάζωνται τα σώματα αυτών μεταξύ αυτών.
25 Οίτινες μετήλλαξαν την αλήθειαν του Θεού εις το ψεύδος, και εσεβάσθησαν και ελάτρευσαν την κτίσιν μάλλον παρά τον κτίσαντα, όστις είναι ευλογητός εις τους αιώνας• αμήν.
26 Διά τούτο παρέδωκεν αυτούς ο Θεός εις πάθη ατιμίας• διότι και αι γυναίκες αυτών μετήλλαξαν την φυσικήν χρήσιν εις την παρά φύσιν•
27 ομοίως δε και οι άνδρες, αφήσαντες την φυσικήν χρήσιν της γυναικός, εξεκαύθησαν εις την επιθυμίαν αυτών προς αλλήλους, πράττοντες την ασχημοσύνην άρσενες εις άρσενας και απολαμβάνοντες εις εαυτούς την πρέπουσαν αντιμισθίαν της πλάνης αυτών.
28 Και καθώς απεδοκίμασαν το να έχωσιν επίγνωσιν του Θεού, παρέδωκεν αυτούς ο Θεός εις αδόκιμον νούν, ώστε να πράττωσι τα μη πρέποντα,
29 πλήρεις όντες πάσης αδικίας, πορνείας, πονηρίας, πλεονεξίας, κακίας, γέμοντες φθόνου, φόνου, έριδος, δόλου, κακοηθείας•
30 ψιθυρισταί, κατάλαλοι, μισόθεοι, υβρισταί, υπερήφανοι, αλαζόνες, εφευρεταί κακών, απειθείς εις τους γονείς,
31 ασύνετοι, παραβάται συνθηκών, άσπλαγχνοι, αδιάλλακτοι, ανελεήμονες•
32 οίτινες ενώ γνωρίζουσι την δικαιοσύνην του Θεού, ότι οι πράττοντες τα τοιαύτα είναι άξιοι θανάτου, ουχί μόνον πράττουσιν αυτά, αλλά και συνευδοκούσιν εις τους πράττοντας’’.

Εξ όσων γνωρίζω, ο Κανών των ιερών κειμένων (δηλαδή τα κείμενα της Παλαιάς και της Καινής Διαθήκης) έχει ορισθεί από τις πρώτες Οικουμενικές Συνόδους και τα κείμενα δεν αλλάζουν "ανάλογα με την έκδοση της Βίβλου" . Αυτό δε γκένεν με τίποτα!
Τα όσα παραθέτεις (ειδικά ως προς την γλώσσα) μοιάζουν πολύ με αυτά που διαβάζουν κάτι Ευαγγελιστές ( ; ) στα Εφ-Εμ μετά τους 104 μεγάκυκλους, που τους ακούω όταν θέλω να ευθυμήσω (μέχρι να τους βαρεθώ), καθώς μετά από κάθε φράση ακολουθεί ενα "δόξα το Θεό" ή "δόξα τον Κύριο" (ούτε καν "στον" οι αφιλότιμοι).

 

[Tidal]

Αναλογα με την εκδοση της βιβλου . Και στην εκδοση που σταματαει στο 21 υπαρχει υποσημειωση για τους παραπανω στιχους.
22 λέγοντες ότι είναι σοφοί εμωράνθησαν,
23 και ήλλαξαν την δόξαν του αφθάρτου Θεού εις ομοίωμα εικόνος φθαρτού ανθρώπου και πετεινών και τετραπόδων και ερπετών.
24 Διά τούτο και παρέδωκεν αυτούς ο Θεός διά των επιθυμιών των καρδιών αυτών εις ακαθαρσίαν, ώστε να ατιμάζωνται τα σώματα αυτών μεταξύ αυτών.
25 Οίτινες μετήλλαξαν την αλήθειαν του Θεού εις το ψεύδος, και εσεβάσθησαν και ελάτρευσαν την κτίσιν μάλλον παρά τον κτίσαντα, όστις είναι ευλογητός εις τους αιώνας• αμήν.
26 Διά τούτο παρέδωκεν αυτούς ο Θεός εις πάθη ατιμίας• διότι και αι γυναίκες αυτών μετήλλαξαν την φυσικήν χρήσιν εις την παρά φύσιν•
27 ομοίως δε και οι άνδρες, αφήσαντες την φυσικήν χρήσιν της γυναικός, εξεκαύθησαν εις την επιθυμίαν αυτών προς αλλήλους, πράττοντες την ασχημοσύνην άρσενες εις άρσενας και απολαμβάνοντες εις εαυτούς την πρέπουσαν αντιμισθίαν της πλάνης αυτών.
28 Και καθώς απεδοκίμασαν το να έχωσιν επίγνωσιν του Θεού, παρέδωκεν αυτούς ο Θεός εις αδόκιμον νούν, ώστε να πράττωσι τα μη πρέποντα,
29 πλήρεις όντες πάσης αδικίας, πορνείας, πονηρίας, πλεονεξίας, κακίας, γέμοντες φθόνου, φόνου, έριδος, δόλου, κακοηθείας•
30 ψιθυρισταί, κατάλαλοι, μισόθεοι, υβρισταί, υπερήφανοι, αλαζόνες, εφευρεταί κακών, απειθείς εις τους γονείς,
31 ασύνετοι, παραβάται συνθηκών, άσπλαγχνοι, αδιάλλακτοι, ανελεήμονες•
32 οίτινες ενώ γνωρίζουσι την δικαιοσύνην του Θεού, ότι οι πράττοντες τα τοιαύτα είναι άξιοι θανάτου, ουχί μόνον πράττουσιν αυτά, αλλά και συνευδοκούσιν εις τους πράττοντας’’.

Τώρα εσύ ας πούμε έχεις κάνει κάτι copy paste από δύο site online, ξέροντας ότι δεν πρόκειται/ μπορεί κανείς να επιχειρηματολογήσει/ απαντήσει σε όσα έχεις γράψει επειδή κανείς δεν έχει τις γνώσεις και περιμένεις να τα πάρουμε ως δεδομένα? Επίσης λίγο σεβασμός στη πίστη αυτών που διαβάζουν το θέμα δεν κάνει κακό αντιθέτως νομίζω ότι θα σε τιμούσε.

 

[debianfox]

η αγια γραφη δεν ειναι η ιδια σε ολο το χριστιανικο κοσμο....

Αγία Γραφή - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org

αν δε λαβουμε υπ οψιν κ μεταφρασεις αρχαιων κειμενων, κ εν προκειμενω περι παλαιας διαθηκης που την μεταφραση των 70 δεν την αποδεχεται ο ιουδαισμος, κ οτι η παλαια διαθηκη των ιουδαιων δεν ειναι ακριβως η ιδια με των χριστιανων, τοτε μπλεκουν τα πραγματα...

Βιβλικός κανόνας - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org

προς μελετην

Παλαιά Διαθήκη - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org