Αντοχή μπαταρίας EV - άγχος αντικατάστασης

[costas EAR]

Διάβασα πάντως ότι στα σασί και γενικά στα αυτοκίνητα, για lifetime expectancy το requirement είναι B10 lifetime (15 χρόνια across all markets) που δικαιολογεί 10% fail, ενώ το 90% πρέπει να ξεπεράσει σε αντοχή αυτή την περίοδο.

Το engineering δηλαδή, έχει αυτες τις νορμες να ικανοποιήσει στα σύγχρονα αυτοκίνητα.

Άρα με τέτοιες προδιαγραφές γίνεται η επιλογή όλων των υλικών.

ΥΓ. Η Mercedes μία περίοδο προσέφερε εγγύηση έναντι διάβρωσης 30 έτη, που σημαίνει ότι είχε ορίσει τέτοιο lifetime. Παν αυτά, τέλος. Τώρα Β10.

 

[JOHN MARKOU]

Και του Dimi παίζει να έχει την ίδια επεξεργασία κατά της σκουριάς.
Και όχι μόνο .

 

[Dimifoot]

Ισως οι φτηνότερες σειρές (Α-Β) να έχουν διαφορετικές προδιαγραφές.

 

[costas EAR]

Δεν είναι μόνον η σκουρια, είναι η γενική καταπόνηση λόγω των φορτίων.

Το θέμα είναι βαθύ αντικείμενο engineering, όπου άνθρωποι εξειδικευμένοι με τεράστια γνώση, ασχολούνται με την τήρηση των ζητουμενων προδιαγραφών, πραγματοποιώντας και accelerated testing - HALT (highly accelerated lifetime testing).

Μεταφέρω κάποια ψήγματα γνώσης από ανθρώπους του αντικειμένου, που απάντησαν σε ανάλογη δική μου ερώτηση (δεν έχει νόημα):

Spoiler: Engineering

βασικά ειδικά τα αυτοφερόμενα μετά τα 12 με 15 χρόνια αρχίζουν να γίνονται κουδουνίστρες

και στα 20 χρόνια η διάβρωση επηρεάζει την παθητική τους ασφάλεια

το σασί πρακτικά φέρει όλα τα φορτιά του οχήματος. Αυτό που το σκοτώνει είναι η κόπωση.

Νανορηγματώσεις που ξεκινούν από nucleation sites και μετά από μερικά εκατομμύρια ή δεκάδες εκατομμύρια κύκλους γίνονται μικρορηγματώσεις για να γίνουν σε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες κύκλους ρωγμές

οι οποίες κάποια στιγμή σταματάνε να αναπτύσσονται γιατί αρχίζουν να κινούνται σε περιοχές με χαμηλές τάσεις αλλά που αποτελούν σημεία αδυναμίας οπότε οι τιμές μάλλον αυξάνονται και αυτό φαίνεται και από τη μέση ηλικία του στόλου που είναι πια διψήφια οπότε η τελική ηλικία πριν το σκραπ στην Ευρώπη είναι στα 20+

Έχω φάει τα νιάτα μου σε αυτά και τα 6 sigma της Toyota, το θέμα είναι πολύ βαθύ

Για αυτό και λέω ότι οτιδήποτε πάνω από 5,000 κύκλους φόρτισης ή εκφόρτισης της μπαταρίας για να πέσει κάτω από ένα όριο είναι overkill

δεν θα ζει το αυτοκίνητο τότε για να τις στηρίξει

τώρα βέβαια δεν ξέρω πως θα φερθούν κάποια οχήματα όπως το i3 που είναι CFRP

για το αλουμίνιο έχουμε στοιχεία... . και δεν είναι πολύ διαφορετικά από το HSSS

Η ουσία είναι ότι οι σύγχρονες μπαταρίες έχουν διάρκεια χρήσιμης ζωής 4-5.000 κύκλους φόρτισης, και οι μηχανικοί που φτιάχνουν τα σύγχρονα αυτοκίνητα μας ενημερώνουν ότι το αμάξωμα ολόκληρο (και τα υποτμήματά του όλα) δε θα ζει (λόγω προδιαγραφών) για να υποστηρίξει αυτή τη διάρκεια ζωής των μπαταριών.

Παλιές εξαιρέσεις του παρελθόντος της αυτοκίνησης (πχ E190, E46, Toyota Carina) δεν υπάρχουν πια ούτε ως προδιαγραφές.

 

[pankrok]

Φυσιολογική φθορά αυτοκινήτου 25-ετιας, έχει γίνει σαράβαλο. Τρίζει και η τελευταία βίδα.

Δεν είχες ποτέ Honda , ε @Zizik ;

Η Mercedes μία περίοδο προσέφερε εγγύηση έναντι διάβρωσης 30 έτη,

Και φάγανε μια ψωλιά στην Σουηδία που την θυμούνται ακόμα .
Δεν έφταιγε βέβαια η μεταλλουργία του χάλυβα , αλλά η υλοποίηση στο σχήμα που δεν άφηνε το χιόνι να αποκολληθεί από τους θόλους και μοιραία και ο καλύτερος χάλυβας θα τρυπήσει.
Μια ωραία παρατήρηση που μπορεί να κάνει κάποιος αν πάει χειμώνα εκεί πάνω είναι η διαφορά της ποσότητας χιονιού (και αλατιού το οποίο αν δεν έχεις κλειστό χώρο στάθμευσης με θετική θερμοκρασία θα μείνει εκεί πάνω μέχρι τον Απρίλιο) που κρατάει στους θόλους ένα σουηδικό αυτοκίνητο σε σχέση με οτιδήποτε άλλο. Τα Volvo Saab σχεδόν φτύνανε το χιόνι μόλις πέρναγε ένα μικρό πάχος ενώ τα υπόλοιπα μαζεύανε σχεδόν μέχρι εκεί που δουλεύει το λάστιχο .

Τα αναφέρω αυτά μιας και το θέμα της μπαταρίας είναι άνευ αξίας

 

[alexis]

Δηλ τα συνεργεία θα κλείσουν έτσι όπως μας τα λες μιας και με ένα φίλτρο καμπίνας το χρόνο και τακάκια μια φορά στα 4 χρόνια δε θα μπορούν να συντηρηθουν...

Σε πρόσφατο service είχα κουβέντα με το μηχανικό για τα ηλεκτρικά. Με το που του είπα ότι υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο το επόμενο μου όχημα θα είναι ηλεκτρικό με άρχισε. Δεν βλέπεις τι γίνεται; Όλο προβλήματα είναι; Θέλουν δουλειά ακόμα, είναι νωρίς και τέτοια. Εγώ σε όλη τι διάρκεια του κηρύγματος άκουγα "θα πάρει ηλεκτρικό και θα τον χάσω από πελάτη. Μετά και ο άλλος, και ο άλλος, πάει το κλείσαμε το μαγαζί. Και εντάξει εγώ βγήκα στη σύνταξη, ο γιός τι θα κάνει;"

Μόλις του είπα πως όσοι γνωστοί και φίλοι έχουν ηλεκτρικά δεν έχουν κανένα πρόβλημα, σταμάτησε και άλλαξε κουβέντα με τον διπλανό μου.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Εγω φοβαμαι μηπως την πατησουμε (σε βαθος χρονου) οπως με τις ανανεωσιμες πηγες ενεργειας, που θα ειχαμε φθηνοτερο ηλεκτρικο ρευμα εξαιτιας αυτων!

 

[Zizik]

Δεν είχες ποτέ Honda , ε @Zizik ;

Μόλις έκανε επισκευή μοτέρ στα 290000 ο φίλος μου που το πήρε, τόσο που το πλάκωνα έκαιγε λάδια λόγω υπερβολικά μαλακών ελατηρίων απο το εργοστάσιο. Όλα έκαιγαν. (Κι ένα λάμδα άλλαξε, για δεύτερη φορά απο το '99. Απατεώνες...)

Το υπόλοιπο είναι άψογο, χωρίς

Νανορηγματώσεις

διάβρωση

nucleation

μικρορηγματώσεις

παρά την άπειρη θάλασσα και το άπειρο χιόνι.


Στον Καναδά ή στο midwest θα μένει αυτός...

 

[costas EAR]

Δεν μπορώ (δεν έχω γνώσεις) για να απαντήσω σε συζήτηση περί φθοράς αυτοκινήτου, και δε θα συνεχίσω διάλογο με μηχανικούς που τα σχεδιάζουν για να σας απαντήσω.

Ήταν πρόθυμοι να μου εξηγήσουν τι είναι τα 6 sigma της Toyota, αλλά ούτε αυτό δεν ήθελα να μάθω, δεν με ενδιαφέρει.

Ότι μου είπαν, σας το μετέφερα. Πάρτε τα ως δεδομένα, και τέλος εκ μέρους μου επί του θέματος, δεν έχει το παραμικρό ενδιαφέρον.

Το id3 που πήρα, θεωρώ πως θα το κρατήσω (ως εξαίρεση) για μια 10-ετια.

Θα είναι υπέρβαση για μένα, και σε καμία περίπτωση δεν υπόσχομαι πως δε θα το σουτάρω στην 4-ετια.

 

[MAD]

 

[n_olympios]

Πόσο σπαμ πια με τα ηλεκτρικά αμάξχια...