Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

[Bhutia]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρη

Διάβασες πουθενά να λέω ότι ο Bhutia λέει σάχλες;;
Το ρίχνω στην "αμπελο"-φιλοσοφία, για την ακρίβεια, διότι σε πιάνω ανακριβή και θα προκαλέσεις εκνευρισμό.
Φιλιά από το Κορδελιό στο δίπλανό χωριό τον Εύοσμο. Λ.Σ.

Άραγε θα ... μπορούσες;:612:

 

[Bhutia]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Εφόσον αυτός ο νόμος αποκλείει το ν' ακούσει κάποιος από οποιοδήποτε μέσο αναπαραγωγής όμοια τον αυθεντικό ήχο έχω την εντύπωση πως μπορεί να ακούσει τα πάντα από οποιοδήποτε μέσο αναπαραγωγής του ήχου και να το διασκεδάζει, γνωρίζοντας πως ποτέ δεν θα ακούσει τον αυθεντικό ήχο, παρά μόνο τις ανθρώπινές προσπάθειες προσέγγισής του.
Υπάρχουν πια πράξεις που να μην έχουν χρηματικό αντίκρισμα αλήθεια?:121:

Το φεγγάρι δεν το νοιάζει αν θα το κοιτάξει κανένας άρα...

...άρα δεν έχει τίποτε ν'αποδείξει...Κι αυτό μας επιστρέφει στο συμπέρασμα από τον δεύτερο νόμο της θερμοδυναμικής...
Εξαρτάται το ΄΄χρήμα΄΄ του αντικρίσματος.Εννοείται πως όταν δουλεύεις πρέπει ν'ανταμοίβεσαι γιά τα προς το ΄΄ζειν΄΄,υπάρχει όμως και η φιλανθρωπία στην οποία ως λαός έχουμε την...αξία μας.
:126:

 

[Timbre]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Το θεματάκι έχει αξιολόγηση : τγία !

Είμαι περίεργος αν το έκανε βινυλιάς ή ψηφιακός .... :138:

 

[Fedra]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

...άρα δεν έχει τίποτε ν'αποδείξει...Κι αυτό μας επιστρέφει στο συμπέρασμα από τον δεύτερο νόμο της θερμοδυναμικής...
Εξαρτάται το ΄΄χρήμα΄΄ του αντικρίσματος.Εννοείται πως όταν δουλεύεις πρέπει ν'ανταμοίβεσαι γιά τα προς το ΄΄ζειν΄΄,υπάρχει όμως και η φιλανθρωπία στην οποία ως λαός έχουμε την...αξία μας.
:126:

Σύμφωνα με το νόμο της θερμοδυναμικής αξίζει τελικά να μάχεται ή να αντιμάχεται κανείς για το βινύλιο ή το cd εφόσον ποτέ δεν θα ακούσει τον αυθεντικό ήχο? Αν κάποιος είναι λάτρης -έτσι λόγω γούστου- του βινυλίου, αξίζει αυτή η αντιπαράθεση μεταξύ των αναλογικών και ψηφιακών θαυμαστών? Λέω όχι.
Μάλλον στην ουσία υπερασπίζεται το χόμπι του και κατ' επέκταση τα ''προς το ζην'' αν αυτά συγκλίνουν με το χόμπι του ας πούμε.

''η φιλανθρωπία στην οποία ως λαός έχουμε την...αξία μας'':142: καλό

 

[costas EAR]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Το θεματάκι έχει αξιολόγηση : τγία !

Είμαι περίεργος αν το έκανε βινυλιάς ή ψηφιακός .... :138:

η περιέργεια, δεν είναι κακό πράγμα....
αρκεί να είσαι προετοιμασμένος για την έκβαση...

Spoiler

 

[Car_Audio_Test]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Πολυ ενδιαφέρουσα και πικάντικη η κουβέντα σας.

Θα ήθελα να πω για μια προσωπική εμπειρία ακούσματος πικαπ με cd. Πρόσφατα με κάλεσε καταξιωμένος στο χώρο του hi-end κάνοντας test σε περιοδικά με τεχνικές αναλύσεις κ.λ.π. Ήθελα
να ακούσω συγκεκριμένα cd ώστε να πάρω ένα καλό setup για τα αυτιά μου για να ρυθμίσω το ηχοσύστημα του αυτοκινήτου λίγο πριν απο έναν πανευρωπαικό διαγωνισμό ήχου αυτοκινήτου.
Πήγα με τον φίλο Δημήτρη Γουναρίδη (συνάδελφος στο περιοδικο caraudiotest) ακούγοντας σε όλη την διαδρομή μουσική απο το αυτοκίνητο, εκστασιασμένοι για το πόσο ωραία παίζει και ίσως να εντοπίζαμε κάποιες λεπτομέρειες προς βελτίωση της laguna.

Αφού φτάσαμε, ο τύπος είχε δημιούργησε συγκεκριμένο δωμάτιο για τον χώρο τοπθέτησης των μηχανημάτων και ακρόασης με ηχοπαγίδες σχεδών παντού. Δεν θέλω να αναφερθώ σε μάρκες προιόντων παρα μόνο στο ότι το «πειραγμένο» πικαπ βρισκόταν επάνω σε 7 διαφορετικά πατώματα. Το εξίσου «πειραγμένο» cd είχε αν θυμάμαι καλά 17 αντιτζίτερ σε σειρά. Κάτσαμε λίγο να ηρεμήσουμε απο την διαδρομή και μετά ένας ένας καθόταν στην σημαδεμένη στο πάτωμα καρέκλα για να ακούσουμε. Φυσικά ξεχάσαμε για ποιό λόγο πήγαμε, αφού ένοιωσα να μου φεύγει όλη η κούραση της εβδομάδας. Αφου εμπεδώσαμε για τα καλά τα ακούσματα του cd, έβαλε να παίξει και το πικαπ. Ήθελα να ακούσω τα ίδια κομάτια όμως για να δω αν και πόσο έχουν διαφορά. Υπήρχαν στιγμές που μου άρεσε το βινύλιο αλλά υπήρχαν εξίσου στιγμές που μου άρεσε το cd.

Σε πιάνο, οριακά ένοιωθες καλύτερα το πικαπ, ενώ σε ντραμς έπαιρνε κεφάλι οριακά το cd. Σε γυναικείες και αντρικές φωνές η διαφορά μίκραινε κι άλλο απο το οριακό. Καταλήξαμε ότι ανάλογα το τι είδος μουσική θέλης να ακούσεις χρησιμοποιούσες και την ανάλογη πηγή. Επίσης αν μια αναπαραγωγή ολοκληρώνεται σε ενα αμιγώς ψηφιακό περιβάλον (daws) με τους όποιους περιορισμούς headroom θα έχει ενα τελείως διαφορετικό αποτέλεσμα απο την ίδια διαδικασία που θα ολοκληρωθεί σε ενα αμιγώς αναλογικό περιβάλον εργασίας (neve,amek) κ.λ.π. με απεριοριστο headroom το οποίο αναεβάζει αφάνταστα την δυναμική περιοχή πέραν του 0 db του cd φτάνοντας σε μερικές περιπτώσεις εως και + 18 db. Αν υπήρχε τρόπος βαθμολόγησης θα έβαζα τον ίδιο βαθμό και στα δυο, εξαιρώντας τον θόρυβο επιφανείας του βινυλίου. Ακούσαμε κάτι ισόποσο και αξιολάτρευτο που δεν σου αφήνει την δυνατότητα επιλογής ποιό απο τα δυο.

Μια διαδικασία που σου έρχεται στο μυαλό ότι είσαι σε κάποιο άλσος παραδείσου με άπειρα λουλούδια και τριαντάφυλλα και συζητάς ότι ένα απο αυτά δεν έχει 30 αλλά 29 φύλλα. Πιστεύω ακράδαντα οτι για τέτοιου είδους συγκρίσεις μεταξύ τους χρήζουν εκνευριστικά «απόλυτα» συνοδά. Και ας μην ξεχνάμε ότι οι εγγραφές των βινυλίων γινόντουσαν απο μήτρα μπομπινόφωνου σε μεγάλες ταχύτητες ώστε να χωράει όλη η πληροφορία μέσα. Η δική μου άποψη είναι ότι θεωρητικά μπορεί να αναπαράγει καλύτερα το πικαπ, αλλά στην πράξη όχι πάντα.

 

[g.kar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Επίσης αν μια αναπαραγωγή ολοκληρώνεται σε ενα αμιγώς ψηφιακό περιβάλον (daws) με τους όποιους περιορισμούς headroom θα έχει ενα τελείως διαφορετικό αποτέλεσμα απο την ίδια διαδικασία που θα ολοκληρωθεί σε ενα αμιγώς αναλογικό περιβάλον εργασίας (neve,amek) κ.λ.π. με απεριοριστο headroom το οποίο ανεβάζει αφάνταστα την δυναμική περιοχή πέραν του 0 db του cd φτάνοντας σε μερικές περιπτώσεις εως και + 18 db.

Οι στάθμες σε dB που αναφέρεις έχουν διαφορετικές τιμές αναφοράς. Δεν είναι οι ίδιες για τα αναλογικά και για τα ψηφιακά.

:109:

 

[noizmaker]

Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Οι στάθμες σε dB που αναφέρεις έχουν διαφορετικές τιμές αναφοράς. Δεν είναι οι ίδιες για τα αναλογικά και για τα ψηφιακά.

:109:

Εχεις απολυτο..................................αδικο. :126:

Οι σταθμες μετρησεων σε db, ειτε dbvu ειτε dbu ειτε dbm ειτε dbdbdai ειναι αυτες, ειναι ακριβως οι ιδιες και μετρουν αναλογως την εκαστοτε αντιστοιχια. :138:

 

[g.kar]

Απάντηση: Re: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Τελικα ρε φιλε Bhutia ακομα δεν μας εχεις κανει γνωστο με τι στο καλο ασχολεισαι.

O.ρ.λ εισαι;

Ψυχολογος εισαι;

Φιλοσοφος;

Ποιητης;

Ειλικρινα δεν μπορω οσο και να σε διαβαζω τι θες να πεις.

Ελισεσαι σε ενα καρο φιλοσοφικες θεωριες και οταν σου ζητηθει μια απαντηση δινεις χρησμους.

Τι στο καλο κανεις στην πραξη. Μπορεις να δωσεις μια ευθεια απαντηση, η θα φαω στη μαπα κανενα κατεβατo θεωριων παλι;;;

Για ο,τι δεν καταλαβαίνεις στείλε p.m. Είναι φυσικό να μην αντιλαμβάνεσε όλα όσα γράφει .

 

[noizmaker]

Re: Απάντηση: Re: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Για ο,τι δεν καταλαβαίνεις στείλε p.m. Είναι φυσικό να μην ντιλαμβάνεσε όλα όσα γράφει.

Τι ακριβως εννοεις αγαπητε;

 

[g.kar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Εχεις απολυτο..................................αδικο. :126:

Οι σταθμες μετρησεων σε db, ειτε vuvu ειτε dbu ειτε dbm ειτε dbdbdai ειναι αυτες, ειναι ακριβως οι ιδιες και μετρουν αναλογως την εκαστοτε αντιστοιχια. :138:

Τι σχέση έχουν τα 0dB της ψηφιακής στάθμης ηχογράφησης με τα +18 dB της αναλογικής ?

Στο τέλος θα μας πείτε ότι τα αναλογικά έχουν και μεγαλύτερη δυναμική περιοχή :142:

 

[noizmaker]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Τι σχέση έχουν τα 0dB της ψηφιακής στάθμης ηχογράφησης με τα +18 dB της αναλογικής ?

Στο τέλος θα μας πείτε ότι τα αναλογικά έχουν και μεγαλύτερη δυναμική περιοχή :142:

Ta 0 db ειναι ακριβως τα ιδια ειτε σε αναλογικη ειτε σε ψηφιακη ηχογραφηση.

Ο ανθρωπος μιλησε για +18db headroom. Αν ειναι κατανοητο αυτο.

 

[g.kar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο

Ta 0 db ειναι ακριβως τα ιδια ειτε σε αναλογικη ειτε σε ψηφιακη ηχογραφηση.

Ο ανθρωπος μιλησε για +18db headroom. Αν ειναι κατανοητο αυτο.

Τα 0dB της ψηφιακής ηχογράφησης σε ένα CD δεν έχουν σχέση με το headroom στα αναλογικά

 

[g.kar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Τα 0dB είναι η μέγιστη δυνατη στάθμη εγγραφής στο CD. Πάνω από αυτή τη στάθμη το σήμα κλιπάρει .

 

[noizmaker]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βιν

Τα 0dB της ψηφιακής ηχογράφησης σε ένα CD δεν έχουν σχέση με το headroom στα αναλογικά

Καλα. Οκ. Οτι πεις. :126:

 

[noizmaker]

Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Τα 0dB είναι η μέγιστη δυνατη στάθμη εγγραφής στο CD. Πάνω από αυτή τη στάθμη το σήμα κλιπάρει .

Ετσι εχουν τα πραγματα. Ακριβως.

 

[g.kar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Επίσης αν μια αναπαραγωγή ολοκληρώνεται σε ενα αμιγώς ψηφιακό περιβάλον (daws) με τους όποιους περιορισμούς headroom θα έχει ενα τελείως διαφορετικό αποτέλεσμα απο την ίδια διαδικασία που θα ολοκληρωθεί σε ενα αμιγώς αναλογικό περιβάλον εργασίας (neve,amek) κ.λ.π. με απεριοριστο headroom το οποίο ανεβάζει αφάνταστα την δυναμική περιοχή πέραν του 0 db του cd φτάνοντας σε μερικές περιπτώσεις εως και + 18 db.

Συνεπώς, περιμένω διευκρινίσεις για το τι ακριβώς εννοεί ο φίλος μας ο car_audio_test με το παραπάνω σχόλιο περί "απεριόριστου headroom" στο αμιγώς αναλογικό περιβάλλον εργασίας :109:

 

[noizmaker]

Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Συνεπώς, περιμένω διευκρινίσεις για το τι ακριβώς εννοεί ο φίλος μας ο car_audio_test με το παραπάνω σχόλιο περί "απεριόριστου headroom" στο αμιγώς αναλογικό περιβάλλον εργασίας :109:

Βρε φιλε.

Δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας, αφ' ενος και ζητας διευκρινησεις για το τι λεει ο car_audio_test.

Τι να σου πω.

Εχεις ηχογραφησει ποτε;;;

Εχεις δει ποτε σταθμες ;;;

Γνωριζεις τι σημαινει headroom ;;;

Ξερεις τι σημαινει 0dbvu, την αντιστοιχια μεταξυ dbvu, dbm, dbfs, dbV;

Ξερεις τι σημαινει Amek τι σημαινει Neve ;;;

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Ρε παιδιά, τελικά μήπως δεν είναι +18dB; Δεκαοχτώ ντεσιμπέλ χέντρουμ τί να φτάσουν...

 

[g.kar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Ρε παιδιά, τελικά μήπως δεν είναι +18dB; Δεκαοχτώ ντεσιμπέλ χέντρουμ τί να φτάσουν...

:142:
φτάνουν τα +18 άμα δεν ηχογραφείς (αναλογικά) τη Μαντόνα !