Βραχυκυκλωτήρες ηχείων

[DimitrisTop.]

Αν το δεις λιγο διαφορετικα,η διπλοκαλωδιωση ειναι ενας τεραστιος βραχυκυκλωτηρας που ξεκινα απο τον ενισχυτη !!!

Όχι πάντα..



Gamut d200...

 

[daharis666]

εμεις θεμε τεθια - αντρικα πραματα
View attachment 95820

ε ναι...αν δεν έχει και κανένα ρακοράκι...να σαλιώνεις και καννάβι και να σφίγγεις με κάβουρα
δεν φχαριστιέσαι μεσαίες

 

[panagiotis halakatevas]

Οταν απευθύνεσαι σε συμφορουμίτες σου κατ' αυτόν τον προσβλητικό τρόπο και μάλιστα όταν δεν τους γνωρίζεις προσωπικά, μην περιμένεις να πάρουν στα σοβαρά την οποιαδήποτε γνώμη σου. Διότι πέρα και πάνω απο οποιοδήποτε χόμπι, υπάρχει ο σεβασμός της προσωπικότητας του άλλου.

Αδελφε μπερδευεις το πηγαιο χιουμορ με την προσβολη, και τον αυτοσασκασμο και την σατυρικη διαθεση με τον κυνισμο και την κοροιδια.Δεν ειναι οι προθεσεις μου αυτες που περιγραφεις.Και λιγη πλακα στους καιρους που ζουμε δεν κανει κακο.
[DOUBLEPOST=1525477578][/DOUBLEPOST]

Από την πλακέτα του ενισχυτή μέχρι το μεγάφωνο, συνήθως... έχει 2 ή 3 συνδέσεις χωρίς κόλληση (2 μπόρνες και/ή συνδετήρας στο μεγάφωνο) και περίπου 5 με κόλληση.....
Αδυνατώ να πιστέψω πώς ακούγονται διάφορες είτε με

• 3 συνδέσεις / 5 κολλήσεις

είτε με

• 2 συνδέσεις / 6 κολλήσεις

ή

• 1 σύνδεση / 7 κολλήσεις

....................................................


Αν θες να το κάνεις αυτό.... γιατί να βάλεις ένα κομματάκι καλώδιο για να βραχυκυκλώσεις το "κανάλι" των υψηλών με το χαμηλών.... και δεν ξεκολλάς το ένα κανάλι π.χ. των χαμηλών και να τα κολλήσεις στις ίδιες μπόρνες με των υψηλών...
(ο καλύτερος βραχυκυκλωτήρας είναι ο ...καθόλου βραχυκυκλωτήρας...)

Μας βραχυκυκλωσες μαγκα μου

 

[SOCO]

Αν το δεις λιγο διαφορετικα,η διπλοκαλωδιωση ειναι ενας τεραστιος βραχυκυκλωτηρας που ξεκινα απο τον ενισχυτη !!!

Όχι βέβαια... Η διπλοκαλωδίωση είναι μετατόπιση της βρακυκλωσης στις μπορνες του ενισχυτη πέραν της αλλαγής όλων των χαραχτηριστικων της καλωδίωσης όλης της υπόλοιπης διαδρομης....

 

[PURETONE]

Όχι βέβαια... Η διπλοκαλωδίωση είναι μετατόπιση της βρακυκλωσης στις μπορνες του ενισχυτη πέραν της αλλαγής όλων των χαραχτηριστικων της καλωδίωσης όλης της υπόλοιπης διαδρομης....

Σκεψου το σαν συνδεση.Οι διαφορες που ακους ειναι ακριβως επειδη αλλαζουν τα χαρακτηριστικα των δυο καλωδιων σε σχεση με το ενα.Αν εχεις ενα καλωδιο με παρομοια χαρακτηριστικα των δυο και οι βραχυκυκλωτηρες ειναι διχαλο και οχι αυτοι που βαζουν στα ηχεια τοτε οι διαφορες που ακους θα γινουν μικροτερες.Και μην μου πεις οτι πχ το καλωδιο που παει στο τουητερ κουβαλα μονον ψηλες συχνοτητες και το αλλο μονο χαμηλες.......

 

[SOCO]

αλλα μου έλεγες στη στάση και άλλα μου λες μέσα στο λεωφορείο...
Ένας μεγάλος βραχυκυκλωτηρας όσο το μήκος της καλωδίωσης έχει άλλα χαραχτηριστικων ας πιάσουμε ένα από αυτά την ωμικη αντίσταση σε σχέση με την διπλοκαλωδιωση... Πως είναι το ίδιο; θα έλεγα είναι ακριβώς το αντίθετο αφού ουσιαστικά μειώνεται με αυτήν, ενώ όπως το παρουσιάζεις εσύ (για μεγάλο βραχυκυκλωτηρας μίλησες) αυτή αυξάνεται ειδικά στον κλάδο που θα πάει μακρύτερα...
Ποιος μίλησε για συχνοτητες; μόνο σου τα λες αυτά τι σχέση έχει αυτό το φιλτράρισμα είναι μετά μην τα μπερδεύεις...

 

[PURETONE]

αλλα μου έλεγες στη στάση και άλλα μου λες μέσα στο λεωφορείο...
Ένας μεγάλος βραχυκυκλωτηρας όσο το μήκος της καλωδίωσης έχει άλλα χαραχτηριστικων ας πιάσουμε ένα από αυτά την ωμικη αντίσταση σε σχέση με την διπλοκαλωδιωση... Πως είναι το ίδιο; θα έλεγα είναι ακριβώς το αντίθετο αφού ουσιαστικά μειώνεται με αυτήν, ενώ όπως το παρουσιάζεις εσύ (για μεγάλο βραχυκυκλωτηρας μίλησες) αυτή αυξάνεται ειδικά στον κλάδο που θα πάει μακρύτερα...
Ποιος μίλησε για συχνοτητες; μόνο σου τα λες αυτά τι σχέση έχει αυτό το φιλτράρισμα είναι μετά μην τα μπερδεύεις...

Δεν μπερδευω τιποτα πιστεψε με.....Απλα το λεω διοτι πολλοι νομιζουν οτι τα δυο καλωδια κουβαλουν διαφορετικες συχνοτητες.Το ακουσα παμπολλες φορες αυτο.Οσο για το θεμα αντιστασης -και οχι μονον- αυτο ακριβως σου ειπα......μιση αντισταση,διπλασια χωρητικοτητα κλπ.....ασε τα λεωφορεια και τις στασεις χαχαχα......

 

[PeterMeni]

Δεν μπερδευω τιποτα πιστεψε με.....Απλα το λεω διοτι πολλοι νομιζουν οτι τα δυο καλωδια κουβαλουν διαφορετικες συχνοτητες.Το ακουσα παμπολλες φορες αυτο.Οσο για το θεμα αντιστασης -και οχι μονον- αυτο ακριβως σου ειπα......μιση αντισταση,διπλασια χωρητικοτητα κλπ.....ασε τα λεωφορεια και τις στασεις χαχαχα......

Ακριβώς αυτό κάνουν...
Κουβαλούν διαφορετικές συχνότητες, από την στιγμή που η ενεργειακή στάθμη έχει πολύ μεγάλη διαφορά στον κάθε κλάδο.

 

[PURETONE]

Ακριβώς αυτό κάνουν...
Κουβαλούν διαφορετικές συχνότητες, από την στιγμή που η ενεργειακή στάθμη έχει πολύ μεγάλη διαφορά στον κάθε κλάδο.

Δηλαδη ας πουμε το καλωδιο που παει στο γουφερ δεν κουβαλα ψηλες συχνοτητες?

 

[PeterMeni]

Δηλαδη ας πουμε το καλωδιο που παει στο γουφερ δεν κουβαλα ψηλες συχνοτητες?

Ακριβώς.

 

[PURETONE]

Ακριβώς.

??? Ο ενισχυτης το ξερει αυτο?

 

[PeterMeni]

??? Ο ενισχυτης το ξερει αυτο?

Μην μπερδεύεσαι, μιλάμε για το τι <<κουβαλάει>> το κάθε καλώδιο.
Όταν ο κλάδος των χαμηλών έχει αντίσταση για παράδειγμα 6 Ωμ στους 100 Hz έχει πολύ παραπάνω στις συχνότητες πάνω από τον διαχωρισμό και μιλάμε για άνω των 100.
Στους 10 KHz, μιας και μίλησες για πρίμα έχει πολλές εκατοντάδες Ωμ αντίσταση άρα συνολική ισχύ μηδενική σε σχέση με τον κλάδο των υψηλών.

 

[PURETONE]

Μην μπερδεύεσαι, μιλάμε για το τι <<κουβαλάει>> το κάθε καλώδιο.
Όταν ο κλάδος των χαμηλών έχει αντίσταση για παράδειγμα 6 Ωμ στους 100 Hz έχει πολύ παραπάνω στις συχνότητες πάνω από τον διαχωρισμό και μιλάμε για άνω των 100.
Στους 10 KHz, μιας και μίλησες για πρίμα έχει πολλές εκατοντάδες Ωμ αντίσταση άρα συνολική ισχύ μηδενική σε σχέση με τον κλάδο των υψηλών.

Σε ενα διδρομο ηχειο παρακαμψε το κροσοβερ και κανε διπλοκαλωδιωση και πες μας αν το τουητερ δεν τα τιναξει

 

[PeterMeni]

Σε ενα διδρομο ηχειο παρακαμψε το κροσοβερ και κανε διπλοκαλωδιωση και πες μας αν το τουητερ δεν τα τιναξει

Μιλάμε για ηχείο ή για μεγάφωνα σκέτα?
Υπάρχει ποτέ ηχείο χωρίς κροσόβερ?
Παντελώς άσχετη η απάντηση σου.

 

[PURETONE]

Μιλάμε για ηχείο ή για μεγάφωνα σκέτα?
Υπάρχει ποτέ ηχείο χωρίς κροσόβερ?
Παντελώς άσχετη η απάντηση σου.

Παω πασο
[DOUBLEPOST=1525523550][/DOUBLEPOST]

Παντελώς άσχετη η απάντηση σου.

Επανερχομαι διοτι δεν καταλαβες γιατι στο ειπα.Ισχυριζεσαι οτι ΛΟΓΩ διπλοκαλωδιωσης γινεται διαχωρισμος συχνοτητων στα δυο καλωδια πριν το κροσοβερ (και οχι απο το κροσοβερ προς τα μεγαφωνα).Αν λοιπον ειναι οπως λες, τοτε και χωρις κροσοβερ ,αφου ο διαχωρισμος συχνοτητων γινεται απο την διπλοκαλωδιωση,αν τροφοδοτησεις τα μεγαφωνα κατ ευθειαν απο την εξοδο του ενισχυτη σου ,το τουητερ σου θα επιβιωσει κατ εσενα.

 

[PeterMeni]

Επανερχομαι διοτι δεν καταλαβες γιατι στο ειπα.Ισχυριζεσαι οτι ΛΟΓΩ διπλοκαλωδιωσης γινεται διαχωρισμος συχνοτητων στα δυο καλωδια πριν το κροσοβερ (και οχι απο το κροσοβερ προς τα μεγαφωνα).Αν λοιπον ειναι οπως λες, τοτε και χωρις κροσοβερ ,αφου ο διαχωρισμος συχνοτητων γινεται απο την διπλοκαλωδιωση,αν τροφοδοτησεις τα μεγαφωνα κατ ευθειαν απο την εξοδο του ενισχυτη σου ,το τουητερ σου θα επιβιωσει κατ εσενα.

Είμαι βέβαιος πως έχεις καταλάβει ακριβώς τι εννοώ, αλλά θα το αναλύσω άλλη μία... πριν πάω πάσο!

Το κροσόβερ μαζί με τις μονάδες είναι το εκάστοτε φορτίο κάθε κλάδου.
Μιλάμε για ηχείο και αυτά είναι αλληλένδετα, δεν υπάρχει ηχείο χωρίς κροσόβερ.
Γιαυτό συμβαίνει ο διαχωρισμός και όχι λόγο των καλωδίων αφού βέβαια ποτέ δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο.

Σαν πλάτος τάσης είναι κοινό το σήμα αλλά σαν ρεύμα, λόγο του εντελώς διαφορετικού φορτίου συναρτήσει της συχνότητας στον κάθε κλάδο, είναι εντελώς διαφορετικό, φτάνοντας έτσι, ενεργειακά, να κουβαλάει το κάθε καλώδιο διαφορετικές συχνότητες.

Όχι ότι ενδιαφέρει, αλλά θεωρώ παντελώς άχρηστη την όποια διπλοκαλωδίωση, πλην της ευκολίας που παρέχει σε περίπτωση πολυενίσχυσης του ηχείου.

 

[SOCO]

Να πω την αληθεια μου και εγω μεχρι σημερα πιστευα οτι συμβαινει αυτο που λεει ο Puretone...
Ενταξυ διπλοενισχυση σε τριδρομο το συζηταμε σε διδρομο τι να λεει, ε και εκει που λες να εχεις μαζεμενα κουτακια πολλα δε βαζεις εναν μεγαλυτερης ισχυος ενισχυτη να τελιωνεις? αυτα με τα πολλα κουτακια ειναι για τους μαζοχες τους ενεργους

 

[PMC]

Μπορεί κάποιος να μας πει με όμορφο περιεκτικό και κατανοητό τρόπο για ποιον λόγο υπάρχει αυτή η δυνατότητα ?

 

[JOHN MARKOU]

Για λόγους μάρκετινγκ.
Από την στιγμή που το κροσσόβερ έπεται , δεν έχει σχεδόν καμία διαφορά. Το σχεδόν είναι της τάξης του 0,1%.
Θα μπορούσε να έχει λίγο περισσότερη διαφορά αν μιλούσαμε για πολλαπλούς τελικούς αλλά και πάλι θα ήταν μικρή η διαφορά.
Σημαντική διαφορά θα υπήρχε αν το ηχείο είχε διακόπτη παράκαμψης του εσωτερικού κροςς και μπορούσε να οδηγηθεί από ενεργή πολυενίσχυση.
[DOUBLEPOST=1525526511][/DOUBLEPOST]Το Ti10k το είχα κάποιο διάστημα και το είχα δοκιμάσει με τους βραχυκυκλωτήρες εκτός οδηγούμενο από 4 τελικούς. Δεν είδα καμία διαφορά και τα παράτησα. Απλώς του έβαλα έναν μεγάλο τελικό αργότερα. Πολύ μεγάλο 2χ600rms.
Οι 4 που είχα ρίξει επάνω ήταν 1 2χ200 στα μπάσσα και άλλοι 3 2χ100rms στα υπόλοιπα . Δεν άλλαξε τίποτα από όταν χρησιμοποιούσα τον έναν 2χ200rms που έβαλα μετά στα μπάσσα.

 

[editor]

Φυσικα και δεν υπαρχει πληρης διαχωρισμος συχνοτήτων λογω διπλοκαλωδιωσης.
Υπαρχει όμως μια ικανη εξασθένηση χαμηλών στο τουητερ και υψηλων στο γουφερ
οπως λεει και ο PeterMeni.
Αυτο κατεβάζει το επίπεδο θορυβου λογω ενδοδιαμορφωσης και περισσοτερο στο τουητερ.
Περισσότερο ωφελουνται οι μεσουψηλες δηλαδη με λιγο μεγαλυτερη καθαροτητα.

Υπαρχει ένα ενδιαφέρον αρθρο και αναλυτική παρουσίαση μετρήσεων εδω
για όποιον ενδιαφερεται:
https://www.qacoustics.co.uk/blog/2016/06/08/bi-wiring-speakers-exploration-benefits/