Εκθεση Εικονα και Ηχος 2022

Μηνύματα
1.761
Reaction score
2.527
Θα σας δώσω ένα τιπ δωρεάν διασκέδασης:
Στο δωμάτιοπ της τεκνικς πείτε στον αντιπρόσωπο ότι έχετε σπίτι :geek:ή είχατε κάποια στιγμή και εσείς ένα Μι-Καπα-2 :roflmao: :roflmao: :roflmao: :roflmao: μετά απλά απολάυστε
@costas EAR πιστέυω πραγματικά έδωσες το παρόν (έστω και νοητικά) σε πολλά δωμάτια είχαν ψηφιακές πηγές και τα πικάπ απλά να γυρνάνε χωρίς να παίζουν :laugh::laugh:
Εγώ γέλαγα με το κλασικό κοίταγμα πίσω από τα ηχεία. :geek:
 


Μηνύματα
1.844
Reaction score
3.440
Ίσως το καλύτερο δωμάτιο συνολικα.
Στο μικρό δωμάτιο ο αντιπρόσωπος έδειξε πως παίζουν μπαλίτσα.
Ένα σκασμός λεφτά το μπάτζετ εδώ αλλά παίζαν όμορφα και ξεκούραστα αν και θέλαν λίγο γκάζι ακόμα για να ξυπνήσουν και να δείξουν τι μπορούν να κάνουν.
Όμορφα καλαίσθητα πάνελ και diffusers σε σχέση με κάτι πεταμένα δεξιά αριστερά χωρίς επένδυση ηχοαποροφητικα που είχαν σε άλλες αίθουσες.


IMG_20221023_111525.jpg
 

jpaudio

"Επαγγελματίας"
Μηνύματα
2.028
Reaction score
1.483
Και φτάσαμε στην έκθεση... μετά από χρόνια απουσίας και πανδημίας...
Επίσκεψη Κυριακή πρωί. Θα πω την γνώμη μου παρακάτω σε μερικές γραμμές (ας με συγχωρέσουν οι προ-γράψαντες αν λέω τα ίδια, δεν μπορώ να διαβάσω 15 σελίδες, άλλωστε την δική μου γνώμη λέω)
- γενικός τίτλος: decadence...
- το ξενοδοχείο βρώμικο, με ζημιές, καθαρά φτηνή παραχώρηση (ειδικά σε σύγκριση με αυτό που έμενα 24 ώρες πριν στην Γερμανία)
- μικρά δωμάτια, μικροί διάδρομοι, αν και δεν είχε κόσμο όταν πήγα, ένιωθα ένα συνοστισμό και "μυρωδιές"σαν αυτές που ανφέρθηκαν παραπάνω...
- είχαν βάλει μηχανήματα και στον διάδρομο...
- εύκολο parking στους γύρω δρόμους
- η πρόσκληση έλεγε ότι ανήγει στις 09:30 αλλά τα περισσότερα περίπτερα άνοιξαν μετά τις 10:30. Λεπτομέρεια θα πείτε, αλλα έφτασα ακριβώς στην ώρα μου, μετά από ταξίδι 1 ώρας περίπου, για να διαχειριστώ τον διαθέσιμο χρόνο μου όσο πιο αποδοτικά μπορούσα, απλά έχασα μια ώρα περίπου περιμένοντας...
- ένιωθα παντού ότι η έκθεση ήταν βιαστικά στημένη, απλά για γίνει
- φτωχές παρουσίες από όσες εταιρίες ήταν εκεί (άντε, με μερικές εξαιρέσεις)
- όσα μηχανήματα έπαιζαν έπαιζαν καλά για το αυτί μου, και αυτό ήταν μια ευχάριστη αλλά μικρή έκπληξη...
- δεν κατάφερα να ακούσω τα perlisten , μέχρι τις 11:30 το περίπτερο ήταν κλειστό, τα έστηναν μου είπαν... Πόση ώρα χρειάζεται το "στήσιμο";
- στο περίπτερο της Lab12 το δεξί κανάλι ακούγονταν χαμηλότερα...το είπα στον υπεύθυνο αλλά μου είπε έτσι είναι το κομμάτι που παίζει, μπούρδες... Όλη η έκθεση αυτό το κομμάτι παίζει αλλά στους άλλους ακούγονταν κανονικά. Ερώτηση: γιατί επιμένουν με αυτά τα "ηχεία ιδιοκατασκευής" και δεν βάζουν κάτι καλύτερο;
- έλειπαν: πολυκάναλος ήχος, βιντεοπροβολή, ενεργά, subs, αξεσουάρ, καλές μάρκες, εξέλιξη (για αυτήν την ριμάδα δεν γίνονται οι εκθέσεις; )
- ερώτηση: ήταν εκεί όλοι οι Αντιπρόσωποι όσοι ήταν δηλωμένοι στο πρόγρμμα ότι θα συμμετάσχουν;
Έφυγα νωρίτερα από όσο υπολόγισα. Τι να έκανα και να έμενα παραπάνω;
Περιμένω την επόμενη σε μερικές ημέρες. Ελπίζω να είναι καλύτερη.
Φιλικά πάντα.
 
Last edited:



D

Deleted member 50795

Guest
- η πρόσκληση έλεγε ότι ανήγει στις 09:30 αλλά τα περισσότερα περίπτερα άνοιξαν μετά τις 10:30. Λεπτομέρεια θα πείτε, ….

- δεν κατάφερα να ακούσω τα perlisten , μέχρι τις 11:30 το περίπτερο ήταν κλειστό, τα έστηναν μου είπαν... Πόση ώρα χρειάζεται το "στήσιμο";
καθόλου λεπτομέρειες…:confused: απαράδεκτη κατάσταση που δεν αποδίδει σεβασμό , ούτε εμπνέει επαγγελματισμό , στους επισκέπτες.
…..σοβαρά τώρα? :O_o:
 
Last edited by a moderator:

Μηνύματα
2.366
Reaction score
4.989
A geia soy.


Αυτό το setup δεν ακουγόταν. Το χειρότερο της έκθεσης. Τα ηχεία τσίριζαν και δεν υπήρχε τίποτα χαμηλά.
Απολύτως σωστά! Θα έπρεπε να είχε στήσει το μεγαλύτερο μοντέλο. Αφού εκεί δίπλα το είχε! Άσε που ο άνθρωπος εκεί επεσήμαινε το γεγονός ότι δεν υπήρχε sub! (λες και υπήρχε χαμηλό για να μας μπερδέψει, χα χα)
 

Μηνύματα
12.888
Reaction score
10.110
Όχι οκ, είχε τα Ελληνικά τα Άκου πως τα λεν, τα οποία με το που τα είδα χρειάστηκαν μόνο 2" να βγω.
Λάθος σου. Και την πρώτη φορά που παρουσιάστηκαν το 2020 και χτες έπαιζαν καλά. Τα μεγάλα, γιατί τα μικρά κάπου με κούρασαν.
 



Μηνύματα
12.888
Reaction score
10.110
Να πούμε και κάτι άλλο, ο Ζάπ με τον τρινοβ κλέβει εκκλησίες , ότι ηχείο και να έστηνε θα έπαιζε καλά .
Όχι μόνο αυτό. Τα μαύρα παραλληλόγραμμα γύρω γύρω σε στρατηγηκές θέσεις δεν τα παρατηρήσατε; Έκαναν δουλειά! Πολλή δουλειά.
 


Timaras

*****
Μηνύματα
2.901
Reaction score
2.093
Στην έρευνα εγχώριας αγοράς που είχα κάνει για προμήθεια πολυκαναλικού Pre/Pro διαπιστωνόταν ότι δεν υπήρχε καν διαθέσιμο τεμάχιο προς πώληση για διάφορα γνωστά μοντέλα στη ζώνη τριών έως επτά χιλιάδων ευρών.Μετά μη μας ΄΄τυφλώνει΄΄ η υποτιθέμενη δημοφιλία της δικαναλικής αρχιτεκτονικής όταν οι ενδιαφερόμενοι για πολυκαναλικές εφαρμογές θα ψωνίζουν αθόρυβα από διαδικτυακούς τόπους...
Ισχύει,αλλά λέω ότι εγώ που ψάχνω τί πολυκάναλο θα βάλω στο σαλόνι μου που δεν είναι bat cave ή studio και θέλω καμμιά έξυπνη ιδέα καινούρια τεχνολογικής εξέλιξης πού θα τη δω?
Στα forums ή θα πάρω σβάρνα τα internet sites των εταιριών που ξέρω μόνο?

Επίσης ξέρω ότι πας στην έκθεση αυτοκινήτου και βλέπεις τα καινούρια μοντέλα κάθε εταιρίας που βρίσκεται εκεί,ομοίως στην έκθεση μοτοσυκλετών,βλέπεις ιδέες και λύσεις καινούριες στην έκθεση σπιτιού κτλ. ενώ πας στην έκθεση ήχου και εικόνας και δε βλέπεις τίποτα που έχει να κάνει με την εικόνα!
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.959
Reaction score
55.131
Ναι, θα υπάρχει setup με Dutch & Dutch
Θα ήταν ενδιαφέρον να εξασφαλίζονταν για επίδειξη και τα νέα KEF LS 60...
Ισχύει,αλλά λέω ότι εγώ που ψάχνω τί πολυκάναλο θα βάλω στο σαλόνι μου που δεν είναι bat cave ή studio και θέλω καμμιά έξυπνη ιδέα καινούρια τεχνολογικής εξέλιξης πού θα τη δω?
Στα forums ή θα πάρω σβάρνα τα internet sites των εταιριών που ξέρω μόνο?

Επίσης ξέρω ότι πας στην έκθεση αυτοκινήτου και βλέπεις τα καινούρια μοντέλα κάθε εταιρίας που βρίσκεται εκεί,ομοίως στην έκθεση μοτοσυκλετών,βλέπεις ιδέες και λύσεις καινούριες στην έκθεση σπιτιού κτλ. ενώ πας στην έκθεση ήχου και εικόνας και δε βλέπεις τίποτα που έχει να κάνει με την εικόνα!
Άμα ΄΄πιάνει ο νους σου΄΄ μπορείς να στήσεις πολυκαναλικό μέχρι και από laptop με μεσολάβηση φθηνής εξωτερικής κάρτας USB.Δορυφόροι και sub είναι τα ΄΄εκ των ουκ άνευ΄΄ στοιχεία...
 
Last edited:


Μηνύματα
1.294
Reaction score
446
Λάθος σου. Και την πρώτη φορά που παρουσιάστηκαν το 2020 και χτες έπαιζαν καλά. Τα μεγάλα, γιατί τα μικρά κάπου με κούρασαν.
Ποια Ελληνικα ηταν;

Ειχε δωματιο και η Geometric Harmony?.. περασε κανεις;.. εντυπωσεις;
Κάποιες φώτο από την έκθεση


View attachment 267542
Αααα να τος ο Νικολας…
 

Μηνύματα
12.888
Reaction score
10.110
σε σχέση με κάτι πεταμένα δεξιά αριστερά χωρίς επένδυση ηχοαποροφητικα που είχαν σε άλλες αίθουσες.
Για ποιά αίθουσα λες;


Ο Zap ήταν ό τελικός;
Όχι. Ο τελικός ήταν ο Rotel Michi M8.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Gio

Μηνύματα
2.366
Reaction score
4.989
Ειχε δωματιο και η Geometric Harmony?.. περασε κανεις;.. εντυπωσεις;
Δεν έμεινα ικαοποιημένος. Τα ηχεία είχαν πρόβλημα με τις χαμηλές-πιθανά λόγω χώρου;. Μου φαινόνταν σαν να έπαιζε sub με κακό συγχρονισμό με τις υπόλοιπες συχνότητες. Όχι, δεν μου άφησαν καλή εντύπωση. Και δυστυχώς η πρώτη εντύπωση μένει. Αυτό πρέπει να το προσέχουν όταν στήνουν το σετ.
 

Μηνύματα
12.925
Reaction score
14.984
Bring back the...pandemic . :lolsign:

Δεν του απευθύνεις σωστά το ερώτημα. Πρόσεχε για παράδειγμα :
Alexis, ως εξοικειωμένος με τα Genelec , πες μας τις εντυπώσεις σου από τα Pornlisten πως τα λεν σε σχέση με τα πρώτα.

Τα σκέλη στην ακροαματική επάρκεια στα οποία υπάγονται όλοι οι υπόλοιποι παράγοντες είναι τα εξής :

Πρώτον, η ικανότητα των ηχειακών πηγών για διαχείριση στην αποδιδόμενη ισχύ όσο δυνατόν πιο χαμηλά στο ακουστό φάσμα και σε όσο δυνατόν ανώτερη μέση συνεχόμενη στάθμη για υγιές δυναμικό περιθώριο.Τα πολλά Watt λ.χ. θα ήταν από μόνα τους άχρηστα άμα το ηχείο και το sub ως ηλεκτρομηχανικοί μετατροπείς δεν θα παρουσίαζαν αντοχή σε θερμικές καταπονήσεις ή έβγαζαν υψηλά ποσοστά παραμόρφωσης σε δεδομένο όριο στάθμης.

Δεύτερον, η ικανότητα ομαλής μετάδοσης της ηχητικής ενέργειας στη θέση ακρόασης χωρίς προσκόμματα είτε από
τη χωροταξία στο setup είτε από την ανταπόκριση του χώρου κατά τη φόρτιση με την εκπεμπόμενη ενέργεια. Ακόμα και συσκευές με υψηλές επιδόσεις και βέλτιστη συνέργεια μεταξύ των τείνουν να υποβαθμίζονται από πλημμελή τοποθέτηση και προβληματική ακουστική συμπεριφορά στο χώρο.

Ας κάνουμε επίσης ένα άλμα δέκα ετών πίσω για να δούμε τι γίνεται κατά την αύξηση στην εκπεμπόμενη στάθμη :
Ναι δεν ξέρω τι ηχεία έχει ο καθένας εδώ μέσα αλλιώς θα ήμουν πιο αποτελεσματικός στα "τσιγλισματά" μου που συνήθως λόγω του λόγου αυτού παρεξηγούμαι ή οδηγούμαι ο ίδιος σε μπελάδες. :D Από την άλλη έχει το επιζητούμενο καλό ότι εξασκώ την φαντασία μου και σαν παιχνίδι είναι ικανοποιητικό εγκεφαλικά και διασιθητικά να επαληθεύομαι για καταστάσεις, πρόσωπα, χαρακτήρες και συνθήκες. Κάτι σαν τέχνη, ξέρεις ανεμεμειγμένο με ψυχολογία -σκηνοθεσία;):D Είναι ένα απο τα πειράματα μου και αυτό. χα χα.

Για τα βαρετά τεχνικά θέματα τώρα. Δεν μπορώ τώρα να τα διαβάσω, μπήκα όπως πάντα με χαλαρή και αγνή αρχική διάθεση για ολίγη και από αμπελοφιλοσοφία όπως πάντα :D αλλά φαντάζομαι δεν λές τίποτε σε αυτά που να με διαψεύδει στα λεγομενά μου ε ; Το critical distance δεν αλλάζει καθως η εξίσωση δεν βλέπω να έχει μέσα ούτε pascal ούτε db :D παρά μόνο κατευθυντικότητα Q, επιφάνεια S και απορρόφηση α .... critical distance = 0.141 * square root of : Q*S*a.
Οι ανακλάσεις άλλο. Ο μόνος λόγος για να διαλέξεις ενα μικρό ηχείο είναι θέμα χώρου και δiευκόλυνσης να βρείς το sweet spot, έχοντας επιλογές μετακίνησης.
Όσον αφορά σε οικιακό περιβάλλον δυναμικά δεν έχεις δίκιο για την ένταση λόγω της καμπύλης της ψυχοακουστικής και later ego της άλλης της γνωσ΄της της κακιάς και που σου την είχα ποστάρει παλιά.
Σελίδα 4: http://pillowlab.princeton.edu/teaching/sp2015/slides/Lec03_PsychophysicsMethods.pdf
images.png

Οπότε όσο πιο σιγανά ακούς τόσο μεγαλύτερη και καλύτερη αντίληψη έχεις των δυναμικών μεταβολών, transients, τοποθέτησης οργάνων, συμπιέσης κλπ και με ένα σύστημα που αποδίδει απο χαμηλά και με την ισχύ που χρειάζεσαι λίγη αλλά και headroom εύκολα επιτεύξιμο και με λίγα βάτ με ένα σχετικά κατάλληλης ευαισθησίας ηχείο είσαι spitze, fixed. Ο καθένας μπορεί να κάνει τους υπολογισμούς του. Για αυτό εξάλλου η μίξη γίνεται σε τόσο χαμηλές εντάσεις. Δεν ζεσταίνει και τα coils χα χα. Τα λέει αυτά ο δικός μου ο αεροναυπηγός, αλλά και ο Κολούμπια χα χα.
Το κρίως ζήτημα είναι ότι με την μεγάλη ένταση δεν εξασφαλίζονται αυτά που θές. Για άλλες "χρήσεις" στο pro audio έχουμε άλλα. Για την κατευθυντικότητα εντός κάποιου συγκεκριμένου χώρου τώρα, θα απευθυνόμουν σε επαγγελματίες του pro audio.

Για το άλλο που λες σε άλλο πόστ στον φίλο @Tidal (ακόμα δεν έμαθα πως να τα ενσωματώνω χα χα, βαριέμαι να μάθω χα χα) : ++ Οι ΄΄χαμαιλέοντες΄΄ γενικώς κατεβάζουν στο γήπεδο προσεγμένα setup, έστω και αν δεν θα συμμεριζόμασταν πλήρως τη φιλοσοφία από τη σύνθεσή τους. ++ να έχουμε (έχετε και οι δύο σας) υπόψιν ότι δεν ακούμε μόνο τα ηχεία και όσο καλά και να είναι τα έν λόγω, τα καναρίνια εκεί , κελαηδάνε κατάλληλα , εαν και push pull και όχι τρίοδοι και όσον αφορά κιόλας το σκέλος που ανέφερες του τι χρειάζεται στην ακρόαση, είναι και άλλα πράγματα όπως και η ισορροπία στα δυναμικά σε όλο το φάσμα που διασφαλίζουν κάποια ηλεκτρονικά, όπως και η τοποθέτηση των οργάνων, και όχι μόνο όλα ένας αχταρμάς όσο εντυπωσιακός και να είναι αυτός και ήχοι να πετάνε σωστά μέν αλλά στο γάμο του καραγκιόζη χωρίς σκοπό, διασυνδεση, ισορροπία, scaling οργάνων κλπ. ;)Επίσης κάποιοι προενισχυτές και τελικοί και πηγές ακόμη παρατηρώ ότι ακόμα δεν έχουν πετύχει κάτι να ακούγεται σαν μουσική και όχι αναπαραγωγή, εαν και "εξαφανίζονται", ..... και μπορεί να παίρνουν στον λαιμό τους κάποια ηχεία.;) Όπως επίσης και το ζήτημα decay της νότας σε χρόνο και χώρο και "διακοπές¨ στη ροή της. Γενικά ακόμη νομίζω δεν έχεις κατανοήσει σε βάθος και ουσία τις αρετές και την συνεισφορά των λυχνιακών υλοποιήσεων (που λες και εσύ) και δη των σύγχρονων χα χα Φυσικά αυτό στο χρεώνω έτσι χα χα. Εαν όχι για την επιλογή τους κάτω απο κατάλληλες συνθήκες, για την προσωμοίωσή τους ως ζητούμενο που κανένας σοβαρός άνθρωπος-κατασκευαστής δεν αμφισβητεί ως προσπάθεα και στόχο (ούτε ο Πουτζέις χα χα που το έχει δηλώσει κιόλας). Η ιδέα σου επίσης ότι αυτό έχει επιτευχθή είναι λανθασμένη. ¨εχει επιτευχθεί μόνο στο μυαλό αυτών που δεν έχουν ακούσει την λάμπα τη σωστή, την πρόστυχη ή καθόλου και μιλάνε πολυ μπαλ μπλά ή ακούνε μόνο τι γραφουν οι άλλοι για αυτές και οι μύθοι .... καλά κρατούν και θα κρατούν χα χα.

Φιλικά πάντα χα χα.
 
Last edited:


ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.828
Μηνύματα
2.877.520
Members
37.952
Νεότερο μέλος
cruyff
Top