Ενα εύλογο ερωτημα για μηχανισμους τρανσπορτ (για γνώστες)

[jordan72_]

Aγαπητοι-ες, εχω μια ευλογη απορια. Εστω ότι καποιος εχει ένα πολύ καλο dac και ψαχνει για ένα αξιολογο Transport. Οι καλοι μηχανισμοι cd ειχαν κυκλοφορησει σε μεγαλη γκαμα cd Player. Από τη στιγμη όμως που το cd Player που θα αγοραστει (μεταχειρισμενο προφανως για να πεσει το κοστος) θα χρησιμοποιηθεί αποκλειστικα ως Transport, ητοι θα συνδεθει απο την ψηφιακη του εξοδο και όχι από την κανονικη, προκυπτει το εξης ερωτημα: με τη χρηση της ψηφιακης εξοδου, ουσιαστικα ο μηχανισμος που "διαβαζει" το δισκακι συνδέεται ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ με τα ηλεκτρονικα μερη του dac (μεσω της ψηφιακης εξοδου, παρακάμπτοντας τον ψηφιο-αναλογικο converter του cd-player) ή παρεμβάλονται κι άλλα ηλεκτρονικά μερη του cd Player; με αλλα λογια, αν συνδεσουμε με ένα πολυ καλο DAC απο την ΨΗΦΙΑΚΗ ΕΞΟΔΟ το τονίζω, ένα Jadis Symphonia που μεταχειρισμενο τιμαται στα 1500-1800 ευρω με ένα ταπεινο marantz cd-57, το αποτέλεσμα θα είναι το ιδιο ηχητικα στην εξοδο του DAC? (θυμιζω ότι τα δυο αυτά μοντελα φορανε τον ιδιο μηχανισμο CDM 12.1 της Philips)

 

[TGD]

Υπάρχουν τσιπάκια που αναλαμβάνουν το σήμα και το μετατρέπουν σε πρωτόκολλο S/PDIF, υπάρχουν και διαφορετικές ποιότητες ρολογιού, αλλά γενικά περιμένω οι διαφορές να είναι μικρές.

Το καλό με τον 12.1 είναι ότι υπάρχουν ανταλλακτικά. Το κακό είναι ότι δεν έχει καλή φήμη η αντοχή του, Μήπως να έπαιρνες κανένα καινούργιο TEAC/TASCAM;

 

[tanto]

οταν λες πολυ καλο dac τι ακριβως εννοεις? Τοσο καλο που να μπορει να βγαλει την ηχητικη διαφορα, που σιγουρα θα δωσουν τα δυο transport? και σε τι συστημα? τοσο καλο που να μπορει και αυτο με τη σειρα του να βγαλει την ηχητικη διαφορα.Παντως κακα τα ψεμματα,σημερα το να δωσεις τοσα χρηματα για cdtransport για να ακους cd ,ειναι μαλλον υπερβολη.

 

[spmk]

Ωραια ερωτηση.Κι εγω την εχω την απορια?

 

[jordan72_]

οταν λες πολυ καλο dac τι ακριβως εννοεις? Τοσο καλο που να μπορει να βγαλει την ηχητικη διαφορα, που σιγουρα θα δωσουν τα δυο transport? και σε τι συστημα? τοσο καλο που να μπορει και αυτο με τη σειρα του να βγαλει την ηχητικη διαφορα.Παντως κακα τα ψεμματα,σημερα το να δωσεις τοσα χρηματα για cdtransport για να ακους cd ,ειναι μαλλον υπερβολη.

ναι. και δεν μιλαω για μηχανηματα πανακριβα. μιλαω για το DAC DA-200 της Luxman και το υπολοιπο συστημα ακομα καλυτερο.
[DOUBLEPOST=1504215934][/DOUBLEPOST]

οταν λες πολυ καλο dac τι ακριβως εννοεις? Τοσο καλο που να μπορει να βγαλει την ηχητικη διαφορα, που σιγουρα θα δωσουν τα δυο transport? και σε τι συστημα? τοσο καλο που να μπορει και αυτο με τη σειρα του να βγαλει την ηχητικη διαφορα.Παντως κακα τα ψεμματα,σημερα το να δωσεις τοσα χρηματα για cdtransport για να ακους cd ,ειναι μαλλον υπερβολη.

KI απο που κι ως που εισαι τοσο σιγουρος οτι θα βγαλουν "μεγαλη διαφορα" τα δυο transport απο την ψηφιακη εξοδο δεδομενου οτι εχουν τον ιδιο ακριβωε μηχανισμο CDM 12.1?

 

[tanto]

KI απο που κι ως που εισαι τοσο σιγουρος οτι θα βγαλουν "μεγαλη διαφορα" τα δυο transport απο την ψηφιακη εξοδο δεδομενου οτι εχουν τον ιδιο ακριβωε μηχανισμο CDM 12.1?

εγω δεν εγραψα πουθενα τη λεξη "μεγαλη",εγραψα απλως ηχητικη διαφορα.Αν περιμενεις μεγαλη δεν θα την ακουσεις ποτε,μικρη θα ειναι και αυτο μονο μεσα απο ενα πολυ καλο συστημα και φυσικα με εναν ακροατη που να μπορει να την αντιληφθει (αυτο και αν ειναι το δυσκολο).
To dac παντως ειναι πολυ καλο και σιγουρα θα βγαλει τις οποιες διαφορες,απο εκει και περα το θεμα περνα στα υπολοιπα συνοδα και στα αυτια του ακροατη.

 

[jordan72_]

εγω δεν εγραψα πουθενα τη λεξη "μεγαλη",εγραψα απλως ηχητικη διαφορα.Αν περιμενεις μεγαλη δεν θα την ακουσεις ποτε,μικρη θα ειναι και αυτο μονο μεσα απο ενα πολυ καλο συστημα και φυσικα με εναν ακροατη που να μπορει να την αντιληφθει (αυτο και αν ειναι το δυσκολο).
To dac παντως ειναι πολυ καλο και σιγουρα θα βγαλει τις οποιες διαφορες,απο εκει και περα το θεμα περνα στα υπολοιπα συνοδα και στα αυτια του ακροατη.

το ερωτημα παραμενει. εμπλέκονται κι αλλα κυκλώματα μεχρι την ψηφιακη εξοδο ή οχι?

 

[Auditory]

Αντιγράφω από ένα site:

Kατά την διάρκεια της ανάγνωσης ψηφιακών δεδομένων από ένα CD, o μηχανισμός laser είναι επιφορτισμένος να παρακολουθεί δυναμικά ένα περιστρεφόμενο ίχνος δεδομένων πλάτους 0.4 μικρομέτρων με απόλυτη ακρίβεια, καθώς ο δίσκος περιστρέφεται με 200-500 στροφές το λεπτό.
Η δυσκολία αυξάνει καθώς ο δίσκος κινείται ακόμα τόσο στον οριζόντιο, όσο και στον κάθετο άξονα, επειδή το ίχνος των δεδομένων δεν είναι ποτέ απόλυτα κεντραρισμένο, λόγω ανοχών κατά την κατασκευή του δίσκου.

Για να εκτελέσει επιτυχώς την αποστολή του, δηλαδή να παρακολουθεί πιστά το ίχνος έχοντας και την κατάλληλη εστίαση, ο μηχανισμός laser κινείται από τρεις σερβοκινητήρες, οι οποίοι απαιτούν την ροή ρεύματος μεγάλης διακύμανσης.
Για την εξαγωγή των δεδομένων από το CD, χρησιμοποιείται μία υπέρυθρη δίοδος laser για να φωτίσει το πάχους 0.4 μικρομέτρων ίχνος των δεδομένων στο CD. Το ίχνος των ηχητικών δεδομένων, καθώς και δεδομένων ελέγχου στο CD είναι κωδικοποιημένο με μία ακολουθία «βουνών» και «κοιλάδων».
Το φως της ακτίνας laser ανακλάται πάνω σε αυτά και την ανάκλαση αυτή δέχονται ευαίσθητες φωτοδίοδοι, στις οποίες δημιουργούνται ρεύματα, πολύ μικρά συγκρινόμενα με αυτά που κινούν τους σερβοκινητήρες.

Τα ρεύματα που παράγονται από τις φωτοδιόδους είναι αναλογικά σήματα, χαμηλού ρεύματος και υψηλής συχνότητας, τα οποία είναι δυνατό να διαταραχθούν από την παρουσία των μεγάλων ρευμάτων που απαιτούνται για την κίνηση των σερβοκινητήρων.
Η αποτροπή αυτής της παρεμβολής είναι υψίστης σημασίας για την διατήρηση των δεδομένων στην αρχική τους μορφή, δηλαδή, χωρίς λάθη.
Η σχεδίαση, τόσο των φωτοδιόδων όσο και των κυκλωμάτων της διάταξης της πλακέτας τους, είναι κρίσιμη για την διατήρηση ενός υψηλού λόγου σήματος προς θόρυβο.
Το σήμα που βρίσκεται καταγεγραμμένο σε ένα CD διαβάζεται σε πραγματικό χρόνο και στη περίπτωση που κάποιο τμήμα του χαθεί, δεν υπάρχει δυνατότητα ανακατασκευής του.
Κατά συνέπεια, είναι ζωτικής σημασίας η διατήρηση του σήματος των φωτοδιόδων στην μεγαλύτερη δυνατή ακρίβεια.

Επίσης, μία ανάγνωση εδώ μπορεί να σε βοηθήσει

Οπότε ναι, υπάρχουν διαφορές στην ανάγνωση και τη μεταφορά των δεδομένων από ένα transport player προς ένα dac.

 

[DimitrisTop.]

Γι'αυτό αν θέλετε ανάγνωση με λιγότερα λάθη... cdrom...

 

[TheoS]

έχει αποδειχθεί again and again ότι το καλύτερο transport, ανεξαρτήτως τιμής, είναι PC+Foobar+Asio και μετά με ενα usb converrtor to SPDIF (η εναλλακτικά με κάρτα ήχου που έχει SPDIF εξοδο) σε DAC. Το κλασσικό transport που διαβάζει CD θεωρείται ύποπτο στην παραγωγή jitter. Όλα αυτά για κάποιον που διαβάζει αγγλικά και έχει ίντερνετ θεωρείται κεκτημένη γνώση.

 

[vet]

έψαχνα και εγώ.
είχα πάρει και Esoteric για τράνσπορτ! (είμανε τελικα... χαιεντας...)
μην ξοδεύεις τσάμπα...
https://www.avsite.gr/forum/threads/tc-impact-twin.99120/

 

[TheoS]

Τώρα είδα το νήμα του vet, σε κάτι ανάλογο έχω καταλήξει και εγώ πριν μερικά χρονιά και δεν έιχα από τότε καμία ανάγκη αναβάθμισης η αλλαγής (πράγμα σπάνιο για μένα). Συγκεκριμένα PC με firewire έξοδο (εννοείται με ASIO+Foobar+flacs) σε M-Audio firewire dac (χειρουργημένο).

ps σε αυτό θα ειθελα να ευχαριστήσω τον τεχνικό που με καθοδήγησε σωστά πριν ξοδέψω τα άπειρα χρήματα σε "χαιντάδικες" λύσεις

 

[Dimifoot]

Τι pc λέτε, και φουμαρομπάρ;

Mac και τα μυαλά στα κάγκελα

 

[TheoS]

Τι pc λέτε, και φουμαρομπάρ;

Mac και τα μυαλά στα κάγκελα

δεν μας λες και πόσο σου κόστισε να γελάσουμε ?

 

[Dimifoot]

δεν μας λες και πόσο σου κόστισε να γελάσουμε ?

Λιγότερο απο ενα "καλό" καλώδιο ρεύματος πάντως

Ενα Mac mini κανει 750€.
http://www.skroutz.gr/s/5654030/Apple-Mac-Mini-2-6GHz-i5-8GB-1TB.html

Εχει και με 520€
http://www.skroutz.gr/s/5645994/Apple-Mac-Mini-1-4GHz-i5-4GB-500GB.html

Μπορει να βρεις και φτηνότερα μτχ
[DOUBLEPOST=1504362751][/DOUBLEPOST]Και αν θες MacBook Air, κάτω απο 1000€
http://www.skroutz.gr/s/6321670/Apple-MacBook-Air-11-1-6GHz-i5-4GB-128GB-Flash-Storage-2015.html

 

[TheoS]

δεν νομίζω οτι μιλάμε για το ίδιο πράγμα. PC+ASIO+foobar είναι μια δοκιμασμένη και standard λύση με μικρο κόστος η οποία επιπλέον επιδέχεται βελτίωσης ανάλογα με τον χρόνο και γνώσεις που έχεις σε υπολογιστές και εσύ προτείνεις κάτι που απευθύνεται στην μειοψηφία και σαφώς με μεγαλύτερο κόστος.

 

[Dimifoot]

δεν νομίζω οτι μιλάμε για το ίδιο πράγμα. PC+ASIO+foobar είναι μια δοκιμασμένη και standard λύση με μικρο κόστος η οποία επιπλέον επιδέχεται βελτίωσης ανάλογα με τον χρόνο και γνώσεις που έχεις σε υπολογιστές και εσύ προτείνεις κάτι που απευθύνεται στην μειοψηφία και σαφώς με μεγαλύτερο κόστος.

Λιγοτερο απο 520€; καβουρντιστήρι θα πάρεις;

 

[Petros_Dalipis]

Λιγοτερο απο 520€; καβουρντιστήρι θα πάρεις;

Α, γιατρέ μου θα μαλώσουμε τώρα! Μια χαρά δουλειά κάνουν και τα pc, ακόμα και τα πιο παλιά.

 

[Dimifoot]

Α, γιατρέ μου θα μαλώσουμε τώρα! Μια χαρά δουλειά κάνουν και τα pc, ακόμα και τα πιο παλιά.

Σπάνε @ρχιδι@. Αυτό κάνουν τα πισί.

 

[Zizik]

Σπάνε @ρχιδι@. Αυτό κάνουν τα πισί.

Όταν είναι κανείς άχρηστος μόνο.
Fanboyism σε αυτή την ηλικία καλέ; Άργησες καμιά εικοσαριά χρόνια.