Ενα ντούς κάνει καλό!!!

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Βασίλη,πως μπορούμε να υπολογίσουμε την απόσταση απο τον πίσω τοίχο?
Αυτό πάει βάσει της θέσης ακρόασης ? παίζει ρόλο και ο τοίχος πίσω απο την θέση ακρόασης ?
Με τους πλαϊνούς τοίχους ?

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Ίσως.

Αυτό μοιάζει με υπεκφυγή. :?

 

[RDoherty]

Μπορεί.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Βασίλη,πως μπορούμε να υπολογίσουμε την απόσταση απο τον πίσω τοίχο?
Αυτό πάει βάσει της θέσης ακρόασης ? παίζει ρόλο και ο τοίχος πίσω απο την θέση ακρόασης ?
Με τους πλαϊνούς τοίχους ?

Γιώργο όλα αυτά που ανέφερες παίζουν ρόλο!

Το κακό είναι ότι συνήθως η optimum θέση για καλή τονική ισορροπία

και στερεοφωνική εικόνα δεν είναι η ίδια με την θέση που εξασφαλιζει

το καλύτερο δυνατό χαμηλό!

Ετσι κάποιοι σχεδιαστές αναγκάζονται να σχεδιάσουν ηχεία 4 "κομματιών".

Τα δύο καλύπτουν το μεσοχαμηλό και πάνω και τα άλλα δύο το χαμηλό!

Οι μονάδες των χαμηλών μπορεί να είναι και αυτές δίπολα ή μπορεί

να υλοποιούνται με κλασικά κουτιά με ηλεκτροδυναμικά μεγάφωνα π.χ.

http://www.audio-components.de/seiten/martinlogan/statement/statement.htm

Αυτό δίνει την δυνατότητα να τοποθετηθούν αλλού οι μονάδες των χαμηλών

και αλλού οι άλλες ώστε όλες οι συχνότητες να παράγονται ιδανικά!

Ενδιάμεση λύση με συμβιβασμούς είναι οι ενιαίες υβριδικές υλοποιήσεις

π.χ. τα M.L.summit.



Σκέφτομαι να ανοίξω ένα θέμα που θα αναφέρεται στον μαθηματικό

υπολογισμό της θέσης των διπόλων (που συνήθως δίνει διαφορετικά αποτελέσματα

από την μέθοδο CARDAS).

 

[g.kar]

Στην ηχοέκφραση, που ακούσαμε τα Martn Logan, από πίσω υπήρχαν χονδρες κουρτίνες. Ο,τι χειρότερο για το συγκεκριμένο ηχείο. Αν ήταν ανακλαστική η πίσω επιφάνεια φαντάζομαι ότι θα έπαιζαν πολύ καλύτερα.

 

[RDoherty]

Υπάρχει αυτή η σελίδα για δίπολα:
http://homepage.mac.com/tzagar/placement.html
Δεν ξέρω αν λέει σωστά πράγματα, πάντως μοιάζουν λογικά.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Υπάρχει αυτή η σελίδα για δίπολα:
http://homepage.mac.com/tzagar/placement.html
Δεν ξέρω αν λέει σωστά πράγματα, πάντως μοιάζουν λογικά.

Μπράβο Doherty !

Το site φαίνεται ιδιαίτερα καλό !

Λείπουν βέβαια κάποια (λίγα αλλά σημαντικά) πράγματα αλλά μπορούμε να τα συμπληρώσουμε

από εδώ...

 

[g.kar]

Λείπει η άποψη της συζύγου του κυρίου που τα γράφει αυτά

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Στην ηχοέκφραση, που ακούσαμε τα Martn Logan, από πίσω υπήρχαν χονδρες κουρτίνες. Ο,τι χειρότερο για το συγκεκριμένο ηχείο. Αν ήταν ανακλαστική η πίσω επιφάνεια φαντάζομαι ότι θα έπαιζαν πολύ καλύτερα.

Χονδρές κουρτίνες από πίσω , άλλο δίπολο μεγάλης επιφάνειας πίσω και πλάγια , τελείως τυχαία τοποθέτηση ,

πολλές θέσεις ακρόασης αρκετά έξω από την μικρή σωστή περιοχή και 50 παθητικοί ακτινοβολητές (από τα γύρω

ηχεία ) !

Δηλαδή "άρμεγε λαγούς και κούρευε χελώνες"....

Σαν να οδηγείς μια Ferrari με σκασμένα λάστιχα και να περιμένεις να έχεις άποψη για την οδική της συμπεριφορά.......

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Λείπει η άποψη της συζύγου του κυρίου που τα γράφει αυτά

Σίγουρα !!!!!

 

[Gebreselassie]

Παιδιά μην περιμένετε ποτέ να ακούσετε σωστά, οποιοιασδήποτε μορφής ηχείο πάνελ σε ένα μαγαζί.
Κάποιοι τα έχουν σπίτι τους για 5 χρόνια και ακόμη δεν έχουν βρει το ιδανικό στήσιμο. Δυστυχώς αν δεν ζήσεις και αν δεν ακούσεις αρκετά από καλοστημένα πάνελ, (κάτι αδύνατον αν δεν έχεις τους ανάλογους φίλους - διότι κακά τα ψέματα κάθε κάτοχος δεν έχει και καλοστημένα ηχεία), δεν αποκτάς σχεδόν ποτέ άποψη γι αυτά. Τοιουτοτρόπως περί πάνελ γενικώς νομίζω ότι τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Ο Βασίλης προφανώς με εννοεί...

Γιώργη μου η απόσταση από τον πίσω τοίχο εδώ έχει και άλλα νοήματα. Βάλε πχ κάτω έναν απλό τύπο με τα μήκη κύματος και τις συχνότητες για να αποφασίσεις για παράδειγμα σε ποιά συχνότητα είναι υποφερτή μια ακύρωση (δίπολο γαρ). Φυσικά για όλα υπάρχουν λύσεις...

Είναι εύκολο πάντως να κατανοήσει κάποιος ότι από την μία η δίπολη κατασκευή, από την άλλη οι μεγάλες επιφάνειες της ηχητικής πηγής, καθιστούν το στήσιμο ενός ηχείου πάνελ μια πολύ δύσκολη διαδικασία που ουδεμία σχέση έχει με κουτίλες...

Το αποτέλεσμα όμως τολμώ να πω πως σε ορισμένα θέματα δεν δύναται να συγκριθεί με άλλου είδους υλοποιήσεις, ούτε στο ελάχιστο. 8)

 

[Gebreselassie]

p.s. Περί ribbon όντως χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή στην παραπλάνηση παντός είδους με quasi, mylars ή... απλά αλουμινόχαρτα (θου κύριε). 8)

 

[Ultra Audio]

Το αποτέλεσμα όμως τολμώ να πω πως σε ορισμένα θέματα δεν δύναται να συγκριθεί με άλλου είδους υλοποιήσεις, ούτε στο ελάχιστο. 8)

Κόψε κάτι....

 

[Gebreselassie]

Γιατί?
Εκτός κι αν έχεις ακούσει καλύτερες μεσαιοϋψηλές από πάνελ, ιδίως φωνές (από ηλεκτροστατικό).

 

[Ultra Audio]

πολλάκις

 

[Gebreselassie]

Το ήξερα ότι είσαι κουφός, αλλά τόσο πολύ πια...

 

[Ultra Audio]

πως το μέτρησες?

 

[Gebreselassie]

Είμαι κατά των μετρήσεων, σημασία έχουν οι ακροάσεις...

 

[Ultra Audio]

Ακριβώς, αυτοί που μετρούν μπορεί να είναι και κουφοί, άρα αφού δεν έχουμε κάνει ακροάσεις μαζί το συμπέρασμα σου είναι από αυθαίρετο έως άνευ οντότητος
όταν θα κάνουμε ακροάσεις και συνηδειτοποιήσεις τι και πως ακούω θα μπορείς να εκφέρεις την γνώμη σου

 

[Gebreselassie]

- Επίσης μωρή, you did it first!

Πέραν από την πλάκα όμως. Για τις μεσαιοϋψηλές και τις φωνές, ειδικά στις κροσόβερλες πάνελ υλοποιήσεις, δεν λέω εγώ, όλος ο πλανήτης τα λέει. Εκτός από το "σκάσε εσύ να μιλήσει ο άλλος" όλων των κουτιών και των κρος αυτών, ποιό tweeter μπορεί να παίξει όπως μια πανάλαφρη μεμβράνη ή ένα ribbon? Απλά δεν γίνεται...

Εδώ βάλε και ολίγον από κόρνα. Τα υπόλοιπα έχουν άλλα ατού αλλά εκεί δεν παίζουν όπως αυτά. Δυστυχώς αν είχαμε ανακαλύψει το τέλειο ηχείο δεν θα συζητούσαμε.