Ευαισθησίες... προ & τελικού

[cbk]

Χωμένος πλέον βαθειά στο High-End:107:,
θα ήθελα να μάθω τη σχέση που πρέπει να έχουν οι
input Impedances προ και τελικού αλλά και οι sensitivities προ και τελικού.

πχ. rotel rb-1090: input impedance 33kohms, sensitivity 1.8volt


audio note M1 Specifications

Max Power Consumption

40W

Fuse Ratings ​

​

1A anti-surge (110/120 V supply)

400mA anti-surge (220/240 V supply)
Input Impedance ​

​

100kO

Gain @ 1kHz ​

​

23dB, feedback off

16dB, feedback on
Input Sensitivity (for 1V output) ​

​

75mV, feedback off

150mV, feedback on
Output Noise (rms) ​

​

< 0.7mV, unweighted feedback off

Output Impedance ​

​

5kO, feedback off

2.5kO, feedback on​

πως ο άσχετος hiendass :120: μπορώ να καταλαβαίνω πως να τα ταιριάζω;
​

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Απάντηση: Ευαισθησίες... προ & τελικού

Το double post διεγράφη...

 

[cbk]

Re: Απάντηση: Ευαισθησίες... προ & τελικού

Το double post διεγράφη...

Δεν το κατάλαβα!
Ευχαριστώ!

 

[Costas Coyias]

Σε ολόκληρη την ηχητική αλυσίδα, η αντίσταση εξόδου της οδηγού συσκευής πρέπει να είναι κατά το δυνατόν μικρότερη, όχι πάνω από κάποια 500-600Ω, και η αντίσταση εισόδου της οδηγουμένης συσκευής πρέπει να είναι κατά το δυνατόν μεγαλύτερη, αλλά όχι πολύ μεγάλη, διότι ελλοχεύει ο θόρυβος. Η αντίσταση εξόδου του Μ1, αν όντως είναι 2.5ΚΩ, είναι πολύ μεγάλη, προφανώς διότι η έξοδος λαμβάνεται από την άνοδο της τελευταίας λάμπας της συσκευής. Αυτό σημαίνει πως ο συγκεκριμένος προενισχυτής είναι πολύ ευαίσθητος στα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά του καλωδίου με το οποίο οδηγεί τον τελικό, και καλό είναι να μην τον προτιμήσεις. 2.5 ή 5ΚΩ είναι απαράδεκτη αντίσταση εξόδου για προενισχυτή ήχου, με οποιαδήποτε κριτήρια, καθώς αυτή θα έπρεπε να είναι 10 φορές μικρότερη. Όσον αφορά την αντίσταση εισόδου, αν αυτή είναι κάπου 20ΚΩ έως 100ΚΩ, είναι εντάξει.

Όσον αφορά την αντίσταση εξόδου του τελικού, αυτή πρέπει να είναι κοντά στο μηδέν, που είναι και το ιδανικό, αλλά φυσικά ποτέ δεν είναι πραγματικά μηδέν. Ένας ενισχυτής στερεάς κατάστασης, πάντως, οφείλει να έχει αντίσταση εξόδου όχι μεγαλύτερη από ένα – δυό δέκατα του Ωμ. Βέβαια, αυτό είναι αδύνατο στους ενισχυτές με λάμπα και ΜΤΣ εξόδου, όπου η αντίσταση εξόδου είναι 4 ή 8Ω. Αυτό σημαίνει πως, εάν η επιτυγχανόμενη στάθμη είναι σχετικά επαρκής, ένας λαμπάτος οδηγεί το ηχείο καλύτερα από την τάπα των τεσσάρων, παρά από αυτήν των οκτώ Ωμ.

Αναφορικά με το θέμα της ευαισθησίας, είναι μάλλον απίθανο να βρεθεί συνδυασμός προ και τελικού, όπου η μέγιστη έξοδος του πρώτου δεν θα επαρκεί να οδηγήσει τον δεύτερο σε πλήρη ισχύ. Στην περίπτωση του Μ1 ανακοινώνεται ευαισθησία τόση, ώστε η συσκευή να βγάλει έξοδο 1 Βολτ, βασικά, ο κατασκευαστής ανακοινώνει ότι για να βγάλει η συσκευή του 1 Βολτ έξοδο, χρειάζεται 150mV στην είσοδο, που είναι η τυποποιημένη τάση εξόδου των παλαιών αναλογικών συσκευών στάθμης line, (κασετόφωνα, ραδιοφωνικοί δέκτες). Βέβαια, με ισχυρότερο σήμα στην είσοδό του, ο Μ1 ασφαλώς και θα μπορεί να βγάλει πολύ πάνω από 1.8V, που χρειάζεται ο Rotel για να παρουσιάσει στην έξοδό του τάση 53VRMS σε φορτίο 8Ω, δηλαδή ισχύ 350W.

Συνοψίζοντας, προενισχυτής αντίσταση εισόδου 20ΚΩ και πάνω, και με έξοδο τουλάχιστον 3 Βολτ και αντίσταση εξόδου το πολύ 200Ω, είναι μια χαρά. Τελικός με αντίσταση εισόδου τουλάχιστον 20ΚΩ και ευαισθησία 1 με 2 Βολτ είναι επίσης μια χαρά.

 

[cbk]

Eυχαριστώ πολύ!!!

 

[deleted user 10898]

οι παθητικοι προ με μετασχηματιστες εκτος απο τα βολτ της πηγης ειναι ποιο δυσκολο να ματσαρουν "αντιστασιακα" με τελικους και γιατι?

 

[cbk]

Επειδή δεν έχω καταλάβει τον ρόλο των Ω στο ταίριασμα τελικού-προενισχυτή και επειδή το 1V/100Ω που βλέπω σε αρκετούς Rotel προενισχυτές μου φαίνεται λίγο για τον δικό μου τελικό RB-1090, (input impedance 33kohms, sensitivity 1.8volt),

θα ήθελα να μάθω ποιο από τα παρακάτω :

α) ευαισθησία 1V/500Ω(yamaha) ή β) 1V/100Ω(rotel)

είναι προτιμότερο στον υποψήφιο προενισχυτή.

Ευχαριστώ!

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Ευαισθησίες... προ & τελικού

To (β) είναι προτιμώτερο, χωρίς αυτό να σημαίνει πως το (α) είναι κακό. Απλώς, το (β) επιτρέπει στα interconnect να εισάγουν μικρότερες ηχητικές διαφορές, συγκρινόμενα μεταξύ τους.

 

[cbk]

Ευχαριστώ Κ.Κ.!

(Πάντως ιδανικά θα έπρεπε να είναι 1,8+ (για να εξαντλήσει τον τελικό) Volts και στα 100-(όσο το δυνατόν λιγότερα) Ω ? )

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Ευαισθησίες... προ & τελικού

Ναι.

 

[PeterMeni]

Βέβαια, αυτό είναι αδύνατο στους ενισχυτές με λάμπα και ΜΤΣ εξόδου, όπου η αντίσταση εξόδου είναι 4 ή 8Ω. Αυτό σημαίνει πως, εάν η επιτυγχανόμενη στάθμη είναι σχετικά επαρκής, ένας λαμπάτος οδηγεί το ηχείο καλύτερα από την τάπα των τεσσάρων, παρά από αυτήν των οκτώ Ωμ.

Τα 4 ή 8 Ω είναι η αντίσταση προσαρμογής του δευτερεύοντος του μετασχηματιστή με το φορτίο και όχι η αντίσταση εξόδου του ενισχυτή.
Ο μετασχηματιστής εξόδου σε ένα λαμπάτο ενισχυτή θα πρέπει την υψηλή αντίσταση εξόδου των λυχνιών, και κατ,επέκταση το χαμηλό ρεύμα που τις διαρέει, να το προσαρμόσουν στη χαμηλή αντίσταση των συνηθισμένων ηχείων (4 ή 8Ω) και το ρεύμα των μερικών Ampere που αυτά απαιτούν.

Η αντίσταση εξόδου σε ένα λαμπάτο ενισχυτή είναι της τάξης του 0,4-0,5 Ω σε ένα καλό μετασχηματιστή-ενισχυτή και να φτάσει το 1,2 Ω στη χειρότερη περίπτωση.
Η αντίσταση αυτή δεν είναι σταθερή αλλά μεταβάλλεται ανάλογα τη συχνότητα.

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ευαισθησίες... προ & τελικού

βρηκα το κατάληλο θέμα...

Ο προενισχυτής έχει μέγιστη έξοδο 1.6 VRMS (+6.3 dBu) και αντίσταση εξόδου <24 ohms.

Τι αντίσταση είναι καλό να εχει ο τελικός;

Από ευαισθησία κάτι κάτω από 1.6 φαντάζομαι.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Ευαισθησίες... προ & τελικού

Για πολλοστή φορά, η μεταφορά του αναλογικού σήματος γίνεται με τάση, και επομένως ο τελικός καλόν είναι να έχει μεγάλη αντίσταση εισόδου, τουλάχιστον 20ΚΩ, ώστε να μπορεί να οδηγείται εύκολα, αλλά όχι πολύ μεγάλη, καθώς από ένα επίπεδο και επάνω, ας πούμε πάνω από τα 100ΚΩ, η μεταφορά του σήματος γίνεται ευαίσθητη στις παρεμβολές. Ένας τελικός με είσοδο κάπου μεταξύ 20 και 50ΚΩ είναι μια χαρά.