Καλωδια ηχειων ..... ( μακρυτατο )

[Costas Coyias]

Διαπιστωνω μια αδυναμια απο τον κυριο Κογια να λαβω την απαντηση στο ερωτημα γιατι κατα την αποψη του το καλωδιο Α ειχε λιγοτερα πριμα απο το καλωδιο Β

Θα σου απαντήσω όταν έχω χρόνο. Μην είσαι ανυπόμονος.

 

[g.kar]

Η προσεγγιση σου ειδικα σε αυτη την συζητηση ειναι και εκει λαθος γιατι μιλας με ανθρωπους που εχουν ηδη καταληξει σε ενισχυτες, ηχεια, χωρος ,στησιμο, πηγες , οπου στην δικια μου περιπτωση επισης υπαρχιε και δυνατοτητα μετρησεων συν την εμπειρια 40+ ετων και παμε για το ενα κλικ παραπανω η αν θελεις να μαθουμε τελικα αν χρησιμοποιουμε σωστα τα οποια καλωδια εχουμε και αν μπορουμε και καλυτερα

Το επόμενο στάδιο της ασθένειας είναι να κάνεις συγκριτικά καλωδίων ρεύματος .

 

[Djmnv]

Ποτ πουρι βιντεο επι του θεματος και για να χαλαρωσουμε σαν διαλειμμα ένα πράμα...

Περι καλωδίων...




Περι cable lifters...




Περί τεστ καλωδίων...

 

[east electronics]

Γιατί οι μετρήσεις λαδιών δεν είναι διαθέσιμες στο ευρύ κοινό , ούτε καν στα περιοδικά του ειδικού τύπου ;

Μήπως το ίδιο κάνουν και οι εταιρείες που εμπορεύονται τα ακριβά καλωδια ;

κατα καποιον τροπο σωστα
Οι μετρησεις που εκαναν οι εταιριες με τα λαδια κατα πασα πιθανοτητα ειναι ιδιες με τις μετρησεις που εκαναν οι εταιριες καλωδιων
Οι εταιριες με τα λαδια δεν μπορουν κατα καποιον τροπο να προβλεψουν πως θα δουλεψουν τα λαδια τους σε ενα κινητηρα μπαρουτοκαπνισμενο με 250,000 χλμ , που δουλευει στην Ελλαδα καλοκαιρι με 40 υπο σκια , Η στην Αγγλια με 21 βαθμους και 90% υγρασια με εναν αναβατη που φοραει κακης ποιοτητας μπουζι και εχει τελικα εσφλαμενη καυση και πολλα υπολλειμετα και επειδη δεν εχει φραγκα οταν χαλασε ο θερμοστατης της μηχανης απλα τον πεταξε.

Αντιστοιχα η εταιρια με τα καλωδια λιγα πραματα μπορει να σου πει απο την στιγμη που στο CD player εχεις κανει op amp swapping εχεις φυγει απο τα 3ΜΗΖ που ειχε απο την μανα του και πηγες στα 300ΜΗΖ επειδη θεωρησες οτι αυτο ειναι αναβαθμιση και τελικα απο την ταλαντωση τα πριμα σου ξυριζουν
Δεν μπορουν να σου πουν πολλα απο την στιγμη που τρεχεις μια ortofon red με 47pf φορτιο πειδη εσυ πιστευεις οτι ετσι παιζει καλυτερα
δεν μπορουν να σου πουν πολλα γιατι ο ενισχυτης σου εχει damping factor 5 ενω ο δικος μου εχει 105 ( για παραδειγμα )
Ουτε μπορουν να σου πουν κατι οταν εχεις το Χ ηχειο που η εμπεδηση του πεφτει η ανεβαινει στην συχνοτητα ταδε το οποιο επιμελως δεν σου ειπε ποτε ο κατασκευαστης του ηχειου για να μεινεις με την εντυπωση οτι το ηχειο αυτο εχει τελικα ωραιο "χαρακτηρα" ενω στην ουσια καπου εχει καποια συχνοτικη τρυπα

οποτε ναι ολα αυτα τα πραγματα που συζηταμε ειναι σχετικα και ειναι και πολυπαραγοντικα

 

[g.kar]

Ο κυριος Κογιας δεν εχει απαντησει στο ερωτημα γιατι κατα την αποψη του το καλωδιο Α ειχε λιγοτερα πριμα απο το καλωδιο Β
και η δικια σας απαντηση επισης ειναι καλοδεχουμενη

Ακολουθεί η δική μου απάντηση

Ασυμφωνία σύνθετης αντίστασης:
Όταν η χαρακτηριστική σύνθετη αντίσταση του καλωδίου δεν ταιριάζει με το φορτίο (π.χ., τη σύνθετη αντίσταση του ηχείου), τα σήματα ανακλώνται εμπρός και πίσω κατά μήκος του καλωδίου. Αυτές οι ανακλάσεις παρεμβάλλονται στο αρχικό σήμα, προκαλώντας κορυφές και βυθίσεις στην απόκριση συχνότητας. Αυτό το φαινόμενο είναι πιο έντονο σε υψηλότερες συχνότητες, οδηγώντας σε έναν σκληρό ή "κοφτερό" ήχο.

Θωράκιση και θόρυβος καλωδίου:
Εάν ένα καλώδιο δεν είναι καλά θωρακισμένο, μπορεί να λειτουργήσει σαν κεραία, λαμβάνοντας εξωτερικές ηλεκτρομαγνητικές παρεμβολές (EMI). Αυτός ο ανεπιθύμητος θόρυβος είναι ιδιαίτερα αισθητός στις υψηλές συχνότητες.

Ιδιότητες υλικού:
Επάργυρα καλώδια:
Ορισμένα επάργυρα καλώδια περιγράφονται από τους 'audio enthusiasts' λογικά ως έχοντα "φωτεινή" ή "σκληρή" ποιότητα στις υψηλές συχνότητες, πιθανώς λόγω των ηλεκτρικών τους ιδιοτήτων.
Προσμίξεις: Οι προσμείξεις στο υλικό του καλωδίου μπορούν να δημιουργήσουν "μη γραμμικότητες" που εισάγουν παραμόρφωση, η οποία μπορεί να εκληφθεί ως σκληρότητα.

Οξείδωση: Η οξείδωση, ειδικά στην επιφάνεια του αγωγού όπου ταξιδεύει κυρίως το σήμα, μπορεί να αλλάξει τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά του καλωδίου με την πάροδο του χρόνου και να αλλοιώσει τον ήχο.

Κακές συνδέσεις: Οι κακές ή οξειδωμένες συνδέσεις στα βύσματα μπορούν να προσθέσουν αντίσταση και άλλα ηλεκτρικά προβλήματα που επηρεάζουν το σήμα, ιδιαίτερα σε υψηλές συχνότητες όπου είναι πιο ευάλωτες σε προβλήματα.

 

[east electronics]

Ακολουθεί η δική μου απάντηση

Ασυμφωνία σύνθετης αντίστασης:
Όταν η χαρακτηριστική σύνθετη αντίσταση του καλωδίου δεν ταιριάζει με το φορτίο (π.χ., τη σύνθετη αντίσταση του ηχείου), τα σήματα ανακλώνται εμπρός και πίσω κατά μήκος του καλωδίου. Αυτές οι ανακλάσεις παρεμβάλλονται στο αρχικό σήμα, προκαλώντας κορυφές και βυθίσεις στην απόκριση συχνότητας. Αυτό το φαινόμενο είναι πιο έντονο σε υψηλότερες συχνότητες, οδηγώντας σε έναν σκληρό ή "κοφτερό" ήχο.

Στην περιπτωση αυτη αυτο δεν συμβαινει καλωδιο ηχου RCA το ενα και καλωδιοRCA και το αλλο και τα δυο για audio χρηση

Θωράκιση και θόρυβος καλωδίου:
Εάν ένα καλώδιο δεν είναι καλά θωρακισμένο, μπορεί να λειτουργήσει σαν κεραία, λαμβάνοντας εξωτερικές ηλεκτρομαγνητικές παρεμβολές (EMI). Αυτός ο ανεπιθύμητος θόρυβος είναι ιδιαίτερα αισθητός στις υψηλές συχνότητες.

Πολυ σωστα για οποιο λογο και αν συνεβαινε αυτο θα μπορουσε να εχει επιδραση αλλα συνηθως καλωδια σε τετοιο χαλι σιγουρα θα προσθετουν καποιον βομβο η καποιο παρασιτο στην ακροαση κατασταση που δεν συνεβηκε ποτε, και που τσπ θα σε πονηρευε οτι κατι παει λαθος

Ιδιότητες υλικού:
Επάργυρα καλώδια:
Ορισμένα επάργυρα καλώδια περιγράφονται από τους 'audio enthusiasts' λογικά ως έχοντα "φωτεινή" ή "σκληρή" ποιότητα στις υψηλές συχνότητες, πιθανώς λόγω των ηλεκτρικών τους ιδιοτήτων.
Προσμίξεις: Οι προσμείξεις στο υλικό του καλωδίου μπορούν να δημιουργήσουν "μη γραμμικότητες" που εισάγουν παραμόρφωση, η οποία μπορεί να εκληφθεί ως σκληρότητα.


σωστα και λαθος μαζι η διακριβωση τετοιων πραγματων με μετρησεις περα απο τις οποιες αποψεις ακροατων ειναι αρκετα δυσκολες και οι περισσοτερες διαφορες εντοπιζονται οχι τοσο στο υλικο που ειναι κατασκευασμενο το καλωδιο αλλα κυριως με τον τροπο που ειναι κατασκευασμενο

Οξείδωση: Η οξείδωση, ειδικά στην επιφάνεια του αγωγού όπου ταξιδεύει κυρίως το σήμα, μπορεί να αλλάξει τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά του καλωδίου με την πάροδο του χρόνου και να αλλοιώσει τον ήχο.

Κακές συνδέσεις: Οι κακές ή οξειδωμένες συνδέσεις στα βύσματα μπορούν να προσθέσουν αντίσταση και άλλα ηλεκτρικά προβλήματα που επηρεάζουν το σήμα, ιδιαίτερα σε υψηλές συχνότητες όπου είναι πιο ευάλωτες σε προβλήματα.

και εδω λαθος στο συνολο και η οξειδωση και οι κακες συνδεσεις παραπεμπουν τελικα σε αντισταση και αδυναμιa του καλωδιου να κανει καλη επαφη στην αρχη η το τελος του. Ομως επειδη ειπαμε οτι το συνηθες στην εμπεδηση εισοδου ενος ενισχυτη δλδ το φορτιο που βλεπει η πηγη ειναι 47,000Ω θα πρεπει τα οποια προβληματα εχει το καλωδιο να εχουν φτασει να δημιουργουν αντισταση επιπεδου απο 2000Ω εως 5000Ω και αυτη θα ειναι διαφορα σε σταθμη και οχι διαφορα σε συχνοτητα οπως την περιεγραψε ο κυριος Κογιας οποτε εδω καλωδιο με αντισταση για οποιο λογο επιπεδου 4,000 Ω ειναι εξω απο αυτη την συζητηση .

Για την ακριβη περιγραφη διατυπωθηκε ως προβλημα σταθμης σε συγκεκριμενες συχνοτητες .

επισης για το ακριβες στο τεστ προφανως και θεματα τυπου οξειδωσης του αγωγου δεν υπηρχαν .

 

[g.kar]

'Ο,τι δεν καταλαβαίνεις δεν χρειάζεται να λες ότι είναι λάθος.
Αυτό είναι δείγμα έλλειψης παιδείας

 

[east electronics]

'Ο,τι δεν καταλαβαίνεις δεν χρειάζεται να λες ότι είναι λάθος.
Αυτό είναι δείγμα έλλειψης παιδείας

Μοιρασμα γνωσης δια της επιβολης δνε μπορει να γινει
Αν απο αυτα που σου εχω σημειωσει κατι ειναι λαθος το σχολιαζεις


το αντιθετο μαλιστα , επειδη εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις πιανεσαι απο θεωριες που δεν μπορουν να τεκμηριωθουν επιστημονικα για να καλυψεις την αποψη σου ....Δλδ πιστευεις οτι ενας ανθρωπος με εμεπιρια 40+ ετων θα εμπαινε στην διαδικασια να δοκιμασει ενα καλωδιο με οξειδωμενα ακρα ? η με κακη θωρακιση ?

 

[g.kar]

Μοιρασμα γνωσης δια της επιβολης δνε μπορει να γινει
Αν απο αυτα που σου εχω σημειωσει κατι ειναι λαθος το σχολιαζεις


το αντιθετο μαλιστα , επειδη εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις πιανεσαι απο θεωριες που δεν μπορουν να τεκμηριωθουν επιστημονικα για να καλυψεις την αποψη σου ....Δλδ πιστευεις οτι ενας ανθρωπος με εμεπιρια 40+ ετων θα εμπαινε στην διαδικασια να δοκιμασει ενα καλωδιο με οξειδωμενα ακρα ? η με κακη θωρακιση ?

Δεν είναι απαραίτητο όλοι οι παράγοντες που προανέφερα να συνεισφέρουν κατά το ίδιο ποσοστό στο τελικό ηχητικό αποτέλεσμα.
Μην κολλάς στην οξείδωση . Άλλωστε η οξείδωση που επηρεάζει τα πρίμα δεν φαίνεται με γυμνό οφθαλμό.
Πότε καθάρισες τελευταία φορά τις επαφές και όλα τα καλώδια του συστήματος σου ;

Εγώ το κάνω κάθε 2 μήνες.
Εδώ και πολλά χρόνια χρησιμοποιώ το
XLO TPC (cloth contact cleaner)

 

[east electronics]

Δεν είναι απαραίτητο όλοι οι παράγοντες που προανέφερα να συνεισφέρουν κατά το ίδιο ποσοστό στο τελικό ηχητικό αποτέλεσμα.
Μην κολλάς στην οξείδωση . Άλλωστε η οξείδωση που επηρεάζει τα πρίμα δεν φαίνεται με γυμνό οφθαλμό.
Πότε καθάρισες τελευταία φορά τις επαφές και όλα τα καλώδια του συστήματος σου ;

Εγώ το κάνω κάθε 2 μήνες.
Εδώ και πολλά χρόνια χρησιμοποιώ το
XLO TPC (cloth contact cleaner)

Απο τα πραγματα τα οποια εχεις αναφερει πραγματι καποια απο αυτα μπορουν να παιξουν καποιο ρολο
δεν διαφωνω σε αυτο.
διαφωνω οτι πιανεις ακραιες περιπτωσεις και κατα καποιον τροπο ξεχνας οτι ο ανθρωπος ασχοληθηκε δεν ειναι παντελως ασχετος ξερει 5 πραγματακια .

Οι μεθοδοι που χρησιμοποιω στο προσωπικο μου συστημα ειναι τελειως αντισυμβατικες και καθολου πρακτικες για να αποφυγω τα προβληματα που περιγραφεις

Σε γενικες γραμμες ομως και για την σειρα των πραγματων πρωτα επιλεγεις το σωστο καλωδιο για την σωστη δουλεια και αργοτερα επιθεωρεις τις συνδεσεις περιοδικα . Επισης και αυτη σου η παρατηρηση δεν σχετιζεται με το συγκεριμενο τεστ .

Ας περιμενουμε την αποψη και αλλων πανω στο θεμα και να δουμε αν μπορουμε να οδηγηθουμε σε καποιο συμπερασμα . Για την ωρα πραγματι η αποψη σου περιεχει ακραιες μεν αλλα πιθανες περιπτωσεις αλλα το ζουμι δεν ειναι εκει Περμενω την αποψη του κυριου Κογια και ισως και αλλων και μετα θα απαντησω .