Κλιματική αλλαγή

[symos]

 

[Abessalom]

1. Έστω όμως ότι θα μας σώσει το υδρογόνο ενεργειακά. Το κλίμα ποιος θα το φτιάξει; Είναι δυνατόν 8δις άτομα να καταναλώνουν ενέργεια, να καταναλώνουν από μέταλλα (χαλκό, αλουμίνιο) μέχρι σπάνιες γαίες κλπ και να μην βλέπεις το προφανές; Κάτι από όλα αυτά τα απαραίτητα θα τελειώσει κάποτε. Ίσως όχι στα 30 χρόνια ζωής που έχουμε ακόμη μπροστά μας. Αλλά τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας θα έχουν άλυτα προβλήματα στα χέρια τους.

Με 1.4 παιδιά ανά γυναίκα; Δεν νομίζω.
Αλλονων παιδιά, ναι. Οι Ευρωπαίοι ανησυχούν πολύ περισσότερο από το μερίδιο που τους αναλογεί, και τα μέτρα τους επιβαρύνουν περαιτέρω τους δικούς τους πληθυσμούς. Να ζοριζεται ο Ευρωπαίος να ζεσταθεί επειδή σε 50 χρόνια θα έχουν τελειώσει τα ορυκτά καύσιμα, όπως ακούει εδώ και ...50 χρόνια;

 

[JOHN MARKOU]

Τίποτα δεν τελειώνει .
Μην τρελαίνεστε .

 

[kalitsouni]

Αλλονων παιδιά, ναι

Άπαξ και τελειώσει ο χαλκός ή το αλουμίνιο, ισχύει για όλους. Με 1,4 παιδιά ή 14 παιδιά ένα και το αυτό.

 

[Abessalom]

Με 1.4 παιδιά δεν θα έχεις λόγο να ανησυχείς, στα 80 χρόνια θα έχεις τελειώσει εσύ ως γένος προν τον χαλκό.
Επειδή όπως ειπειη καΐλα είναι για τις επερχόμενες γενιές. Ποιες γενιές λοιπόν.

 

[rose.athens]

 

[TGD]

O Τραμπ «κόβει» τις εκθέσεις της κλιματικής αλλαγής από την ιστοσελίδα της NASA | in.gr

Επιστήμονες υποστηρίζουν ότι στόχος της κυβέρνησης είναι να αποκρύψει την αλήθεια για τις συνέπειες της κλιματικής αλλαγής από τους πολίτες.

www.in.gr

 

[TGD]

Ο κανόνας πρασίνου του 3-30-300

Oποιος ζει στην Αθήνα δεν χρειάζεται να διαβάσει αναλυτικά τα αποτελέσματα των περιβαλλοντολογικών ερευνών για να συνειδητοποιήσει πως στα αστικά κέντρα η υπερθέρμανση του πλανήτη γίνεται περισσότερο αισθητή.

www.kathimerini.gr

Από το παράθυρό μας πρέπει να βλέπουμε τουλάχιστον 3 δέντρα, πως το 30% της γειτονιάς μας πρέπει να καλύπτεται από φυτά και πως πρέπει να ζούμε το πολύ 300 μέτρα από κάποιον δημόσιο χώρο πρασίνου

 

[xfader]

2 αιώνες διοξειδίου.

 

[platon]

Οι μαλ@κες (Eυρωπη) πληρωνουν το μαρμαρο ομως, οχι η κινα.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Και ειναι τοσο μαλ@κες (η Ευρωπη), που νομιζουν οτι ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ θα σωσουν τον πλανητη!

 

[melina]

Δεν καταλαβαίνω ποια είναι η εναλλακτική;
Να μην κάνουμε οτιδήποτε επειδή δεν θα το κάνουμε όλοι μαζί;

Επίσης έχετε καταλάβει κάτι λάθος. Κάθε κίνηση στην κατεύθυνση μείωσης της κατανάλωσης πόρων, εξοικονόμησης ενέργειας και μείωσης ρύπων, πρώτα έχει άμεσο τοπικό αντίκτυπο σε πολλαπλά επίπεδα και πολύ αργότερα και αν στον πλανήτη όπως σας αρέσει να λέτε.
Στοιχειώδη είναι αυτά.

 

[pankrok]

ναι αλλά από την άλλη δεν γίνεται να εισάγεις με αστείους περιορισμούς προϊόντα της Κίνας και των Ινδιών που παρήχθησαν σε οικολογικές συνθήκες μη συμβατές με τις περιβαλλοντικές απαιτήσεις σου.
Είναι γελοίο , τόσο οικονομικά όσο και περιβαλλοντολογικά.

με τον ίδιο τρόπο που απαιτείς τα προϊόντα που εισάγονται να τηρούν προδιαγραφές ROHS, EC κλπ έπρεπε να να απαιτείς να έχουν αποδεκτό περιβαλλοντικό αποτύπωμα.
Αλλά δεν το κάνεις γιατί μέχρι πρόσφατα χρησιμοποιούσες τις χώρες αυτές για να μειώσεις το κόστος παραγωγής των δικών σου εταιριών.

γμτοσπιτακισας καρεκλοκενταυροι των βρυξελων και του λουξεμβουργου

 

[melina]

Αυτό είναι πιο σύνθετο γιατί εγώ θα πρόσθετα όχι μόνο περιβαντολογικους περιορισμούς αλλά και συνθήκες εργασίας, ωράρια, παιδική εργασία, διαφανή χρηματοδότηση και ένα σωρό άλλα που θα ίσχυαν σε εμάς εδώ.

Αλλα είναι άλλο η παγκοσμιοποίηση της παραγωγής και του εμπορίου και άλλο να κυτταμε πως θα κάνουμε τη ζωή μας εδώ που είμαστε στο μέτρο που μας αναλογεί πιο φιλική και βιώσιμη με το περιβάλλον που ζούμε.

Χωρίς να σημαίνει ότι δεν θα υπάρξουν υπερβολές και αστοχίες σε πολιτικές και μέτρα εφαρμογής. Αλλα από κει μέχρι να φτάσουμε να λέμε όλα ίσιωμα γιατί δεν θα σώσουμε εμείς τον πλανήτη είναι μεγάλη η απόσταση και το αφήγημα αυτό εξυπηρετεί τελικά μόνο συγκεκριμένες πολιτικές επιδιώξεις.
Δεν είναι τυχαίο που στο τέλος καταλήγει η κουβέντα στην κακή ΕΕ. Και ναι μεν κάποιοι μπορεί να το πουν γιατί έχουν ως σκοπό τη βελτίωση αλλά στον πολύ κόσμο που δεν κάνει τέτοιες διακρίσεις μένει το σύνθημα κακή ΕΕ ας βρεθεί κάποιος να τη διαλύσει να σωθούμε.

 

[Abessalom]

Ότι λίγα μπορεί να κάνει η Ευρώπη είναι γεγονός.
Λίγα δεν σημαίνει βέβαια ότι μιλάμε για σταγόνες στον ωκεανό ή ότι ρίχνουμε σε βαρέλι δίχως πάτο.
Το μεγαλύτερο αποτέλεσμα θα έλεγα ότι έγκειται στη δημιουργία οικολογικής συνείδησης, που μπορεί να επηρεάσει όλον τον πλανήτη.
Οικολογική συνείδηση με τις παπαριές, για να τα λέμε με το όνομα τους, του διευθυντηρίου των Βρυξελλών, όχι μόνο δεν χτίζεται αλλά έχουμε μάλλον το αντίθετο αποτέλεσμα, όταν αρχίζει και νιώθει ο Ευρωπαίος ολίγον σαν τον μαλακα της υπόθεσης.

Είναι αδιανόητο τι σκέφτονται να ασχοληθούν για να δείξουν ότι παράγουν και πολιτική -εχουμε και αυτόν τον βραχνα. Μέχρι και τον καφέ έπιασαν τώρα.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Δεν καταλαβαίνω ποια είναι η εναλλακτική;
Να μην κάνουμε οτιδήποτε επειδή δεν θα το κάνουμε όλοι μαζί;

Να το κανουν με τις τσεπες τους, οχι με τις δικες μας! Ας τυπωσουν επιπλεον χρημα για να πληρωσουν την πανακριβη "πρασινη αναπτυξη".
Και ναι, ειναι βαρελι χωρις πατο η ολη ιστορια!

 

[melina]

Να το κανουν με τις τσεπες τους, οχι με τις δικες μας! Ας τυπωσουν επιπλεον χρημα για να πληρωσουν την πανακριβη "πρασινη αναπτυξη".
Και ναι, ειναι βαρελι χωρις πατο η ολη ιστορια!

Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος με ένα παράδειγμα γιατί δεν καταλαβαίνω.
Τι να πληρώσει ο Κινέζος από την τσέπη του και τι δεν πρέπει να κάνουμε εμείς μέχρι να το κάνει αυτό ο Κινέζος.
Αλλά αφού είναι βαρέλι χωρίς πάτο όλη η ιστορία why bother at all δηλαδή αλλά κουβέντα να γίνεται.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Δεν καταλαβες. Δεν πληρωνει ο Κινεζος, αλλα ο Ευρωπαιος πολιτης την πρασινη & οικολογικη αναπτυξη (ειδικα οικολογικα και πιο ακριβα καυσιμα, περιβαντολλογικα τελη κ.α.), η οποια εχει ξεκινησει εδω και καποια χρονια, αλλα στην πραξη και εκ του αποτελεσματος κανενας περιβαλλοντολογικος δεικτης δεν εχει βελτιωθει (στο κλιμα της Ευρωπης τουλαχιστον). Καθε χρονο και χειροτερα!

 

[melina]

Δεν καταλαβες. Δεν πληρωνει ο Κινεζος, αλλα ο Ευρωπαιος πολιτης την πρασινη & οικολογικη αναπτυξη (ειδικα οικολογικα και πιο ακριβα καυσιμα, περιβαντολλογικα τελη κ.α.), η οποια εχει ξεκινησει εδω και καποια χρονια, αλλα στην πραξη και εκ του αποτελεσματος κανενας περιβαλλοντολογικος δεικτης δεν εχει βελτιωθει (στο κλιμα της Ευρωπης τουλαχιστον). Καθε χρονο και χειροτερα!

Κάνεις λάθος αλλά δεν μπορώ με τα αυτονόητα. Γυρίστε πάλι στα diesel της δεκαετίας του 80 και στη μολυβδομένη βενζίνη.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Μπορει να κανω και λαθος, Η ιστορια θα δειξει. Δεν μιλησα για πισωγυρισμα στο 80, αλλα δεδομενα τοτε. Τοτε ο Πλανητης ειχε το μισο πληθυσμο απο οτι τωρα, αρα και τη μιση παραγωγη (χονδρικα). Μηπως εκει, στην πλυθησμιακη αυξηση κρυβεται ολο το μυστικο (και το προβλημα)?