Μπιπιές

Μηνύματα
5.581
Reaction score
298
http://www.hificritic.co.uk/scene/show.aspx

"Keith Howard (of HFN and Stereophile) authored the invited lecture 'High Definition Audio, How is it delivered' and he succinctly and unambiguously exposed the cynical attitude of some record companies and their supposed HD audio releases by analysing their spectral content, their bandwidth and peak levels via a computer, rendered much easier than for previous work by the digital nature of the recordings themselves. Those music data numbers may be crunched to find out what the tracks are made of. He found that some HD releases, both DVDA and SACD had plain CD content, i.e. the CD layer and HD layer were the same lower resolution, while no labelling was present to help the purchaser decide. Keith indicated the he also suspected that in a very few cases hybrid discs were rendered with a CD layer of lower playability (e.g. reduced pit contrasts) so that this layer would play with reduced fidelity relative to the primary SACD layer. His analysis showed other unwanted manipulations including re-sampling, and a failure to go back the analogue master for an HD release when a wide bandwidth analogue master was available as a source. Fortunately a few specialist audiophile HD discs were found to be of genuinely wider bandwidth and quality."

Ε, Sonyσώνει πιά! :twisted:
 


Μηνύματα
5.581
Reaction score
298
Φυσικά και αποδεικνύεται, αλλά ο σάλος έχει γίνει ήδη και ήταν σχετικά λίγος: η αφορμή ήταν η γνωστή υπόθεση του δίσκου της Norah Jones, όπου το SACD layer είχε γραφτεί από το 16/44.1 master, με απλό resampling :shock: Και αν κάνουν τέτοιες γυφτιές για μία τραγουδίστρια-εμπορικό ατού, Κύριος οίδε τι είναι ικανοί να κάνουν με συμφωνικές ορχήστρες που βγάζουν-δεν βγάζουν τα έξοδά τους.
 

Μηνύματα
2.868
Reaction score
250
Και εγώ αγωνιζόμουν να καταλάβω γιατί στην συντριπτική πλειοψηφία των

SACDs δεν είμαι σε θέση να αντιληφθώ τα περίφημα αποτελέσματα και τις διαφορές

των format υψηλής ανάλυσης...........
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
58.529
Reaction score
144.413
Τα' λεγα, τά΄λεγα, αλλά που.... :p

Είπαμε, είμαστε τυχεροί αν το master το μιξάρουν και εν γένει το επεξεργάζονται στα 24/96! 8)

Πάρτε το απόφαση, δε τους ενδιαφέρει μια χούφτα μανιακών hi-end-άδων! Το θέμα είναι να έχει μπόλικα μπάσσα και τσιμπιμένα πρίμα το κάθε SACD, για να "πουλάει μούρη"....

Τελικά ελπίζω να ξεπεράσατε τις " hi-end ενοχές" για να επεξεργαστείτε (προς βελτίωση) το ψηφιακό σήμα μεταξύ Transport και dac στα 24/96.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Θα μου πεις γιατί όχι στα 16/44,1.... Ε, είναι σα τη φωτό, την επεξεργασία κάντην σε υψηλή ανάλυση για να μη φαίνεται καθόλου στην χαμηλή....
 

Σπύρος Μπλάτσιος

Διακεκριμένο μέλος
Μηνύματα
15.897
Reaction score
305
Tsantoulis said:
Και εγώ αγωνιζόμουν να καταλάβω γιατί στην συντριπτική πλειοψηφία των

SACDs δεν είμαι σε θέση να αντιληφθώ τα περίφημα αποτελέσματα και τις διαφορές

των format υψηλής ανάλυσης..........
Δεν ήσουν ο μόνος. Αυτό που είχα παρατηρήσει ήταν, ότι κυρίως στο SACD, στα πιο πολλά δισκάκια δεν έβρισκες σημαντικές διαφορές στην απόδοση.
 

Μηνύματα
5.087
Reaction score
14
costas EAR said:
Θα μου πεις γιατί όχι στα 16/44,1.... Ε, είναι σα τη φωτό, την επεξεργασία κάντην σε υψηλή ανάλυση για να μη φαίνεται καθόλου στην χαμηλή....
:wink:
 

Μηνύματα
17
Reaction score
8
javascript:void(0);
Shocked
καλα είπαμε να το ..μήσετε αλλά νομίζω οτι το ξε..λιάσατε!!!
Ακρόαση ακομη με το πιο φθηνό SACD -player αποδεικνύει την υπεροχή του στο συμπιεσμένο φορμάτ του CD. Απορώ πως κάποιος που έχει ακούσει έστω και μία φορά SACD αμφιβάλλει γι'αυτό......
Ήμαρτον........
 

Μηνύματα
255
Reaction score
61
Η δική μου εμπειρία με Hybrid SACD δισκάκια δείχνει πως η διαφορά ανάμεσα στα δύο layer είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ!!!

To HD layer ακούγεται κατά κανόνα πιο layed back και σε πρώτη τουλάχιστον ακρόαση πιο χαμηλογραμμένο. Κοινώς όχι απλώς δεν ευνοείται αλλά το αντίθετο. Τελικά όμως η αναλογικότητα του ήχου του και η έλλειψη συμπίεσης είναι εμφανέστατα.

Οι φωνές ακούγονται πίσω από τον άξονα των ηχείων (σε σχέση με την μπροστιάρικη παρουσίαση του CD layer) και τα φυσικά όργανα, κυρίως το πιάνο δεν έχουν καμία μα καμία σχέση.

Τώρα αν το cd layer είναι υποβαθμισμένο εκ των προτέρων για να τονιστεί η αντίθεση δεν το γνωρίζω...

Αλλά ρε παιδιά ποιός θα έκανε όλο αυτό τον κόπο για να αναδείξει τί???

Ένα format που ψυχοραγεί και ήδη περιμένει τη χαριστική βολή από το Blue Ray????

ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΥΡΙΟΙ ΒΙΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΤΗ ΧΑΡΙΣΤΙΚΗ ΑΥΤΗ ΒΟΛΗ? :roll: :roll: :roll:
 

Μηνύματα
255
Reaction score
61
Tsantoulis said:
Και εγώ αγωνιζόμουν να καταλάβω γιατί στην συντριπτική πλειοψηφία των

SACDs δεν είμαι σε θέση να αντιληφθώ τα περίφημα αποτελέσματα και τις διαφορές

των format υψηλής ανάλυσης...........
Βασίλη ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ διαφωνούμε και κάπου... :lol: :lol: :lol:
 

Μηνύματα
2.868
Reaction score
250
Χθες το πείραμα επαναλήφθηκε ξανά !

Πηγές ήταν οι γνωστές SACD πηγές μου το δικάναλο 777 ES της SONY (με χρήση της custom εξόδου

και όχι της standard ) και το τροποποιημένο λαμπάτο SHANLING SCDT 200 (με WE λυχνίες).

Οι συγκρίσεις έγιναν ανάμεσα σε διαφορετικά δισκάκια ίδιου περιεχομένου και όχι ανάμεσα σε διαφορετικά

στρώματα του ίδιου δίσκου !

Σε ελάχιστες περιπτώσεις οι διαφορές ήταν εντυπωσιακές αναδεικνύοντας την χωρίς αμφιβολία

θεωρητική υπεροχή του sacd .

Σε όλες τις άλλες ήταν ανάξιες λόγου !

Ενδέχεται όμως να φταίνε τα αυτιά μου ή η έλλειψη επαρκούς ανάλυσης των SUMMIT και των

τριόδων ή το ανεπαρκές δείγμα των 117 sacd που έχω στην δισκοθήκη μου........

Δεν λέμε ότι φταίει το format !

Και το πιστέψαμε και επενδύσαμε σε αυτό και σε σωστά sacds αποδεικνύεται η υπεροχή του!

Το πρόβλημα είναι στο software .Ίσως οι λόγοι να είναι οι αναφερόμενοι στο post no 1......
 

Μηνύματα
2.679
Reaction score
5
Τα format υψηλής ανάλυσης όπου υπάρχει και η ανάλογη σωστή ηχογράφηση σίγουρα αποδεικνύονται καλύτερα αλίμονο να μην ήταν! Σαν εντύπωση είναι ότι οι υψηλές συχνότητες έχουν σώμα και μεγαλύτερη διαύγεια και λεπτομέρεια! Γενικά υπάρχει μια πιο καλή ρευστότητα ηχόχρωμα σε όλο το ακουστικό φάσμα και μεγαλύτερη αίσθηση φυσικότητας! Πάντως μεγάλη και εντυπωσιακή διαφορά σαν πρώτη εντύπωση δεν υπάρχει! Είναι η διαφορά που συμπληρώνει ένα καλό cd player και μια καλή ηχογράφηση!
 

Μηνύματα
5.581
Reaction score
298
RDoherty said:
He found that some HD releases, both DVDA and SACD had plain CD content, i.e. the CD layer and HD layer were the same lower resolution,
"SOME HD releases" σημαίνει ΜΕΡΙΚΕΣ, όχι όλες. Ελληνικά μιλάμε :p :p
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
58.529
Reaction score
144.413
Ναί ρε παιδιά, αν το πρωτογενές υλικό είναι αυθεντικά μεγαλύτερης ανάλυσης του καταραμένου CD, σαφώς είναι ανώτερο, αυτό εννοείται!
 

Μηνύματα
4.543
Reaction score
3.085
Οι SACDόπληκτοι

Αρχικά, θέλω να πω πως και οι δυο απόψεις που κυριαρχούν στη συζήτηση έχουν κάποιο δίκιο. Τάσσομαι όμως κυρίως με την πλευρά εκείνη που υποστηρίζει το του SACD, διότι όπως ήδη τονίστηκε η υπεροχή του (σαν format) έναντι του απλού CD είναι περισσότερο από εμφανής.

Όπως σωστά υποστηρίχτηκε από όλους σχεδόν τους φίλους, η προσοχή στην εγγραφή και στην εν γένει παραγωγή του δίσκου και η αξιοπιστία της εταιρείας παραγωγής είναι οι δυό κυρίαρχοι παράγοντες για έναν ποιοτικό δίσκο.

Έγραψα κάποτε ένα εκτεταμένο συγκριτικό δυό μηχανών που για την εποχή τους ήταν αναφοράς (και τώρα ακόμα είναι, αν και τα νεώτερα μοντέλα-αντικαταστάτες τους έχουν πιο πολλά καλούδια) στο πάλαι ποτέ avforum, μεταξύ των Denon DVD-A1 (DVD-Audio) και Sony XA-777ES (SACD). Σε αυτό ανέφερα πως η σύγκριση έγινε με δυο ίδιους δίσκους, αλλά διαφορετικού format (DVD-Audio & SACD), του έργου του Τσαϊκόφσκι: 1812 Overture, παραγωγής και ηχογράφησης της Telarc, εκ των οποίων ο ένας (SACD) είναι υβριδικός, ήτοι έχει μπάντα απλού CD. Το μάστερ είναι κοινό και για τα δύο δισκάκια, νεώτατη παραγωγή της ίδιας της εταιρείας.

Εκεί η διαφορά ανάμεσα στις δυό σχολές είναι διακριτή μεν αλλά όχι τόσο μεγάλη όσο ανάμεσα στην - όποια - μπάντα υψηλής ανάλυσης και σε αυτή του απλού CD. Από τα τρία υπερτερεί βεβαίως το SACD. Το μόνο που χρειάζονται αυτές οι ηχογραφήσεις είναι ένα σύστημα ισορροπημένο, αλλά σίγουρα άνω του μετρίου για να αναδειχθούν. Σε τέτοιες συνθήκες η διαφορά είναι εμφανής και πολλές φορές η μέρα με τη νύχτα.

Φυσικά, από εταιρείες σαν την παραπάνω, ακόμα και οι εγγραφές απλών CDs είναι αναφοράς. Οι συγκρίσεις, βεβαίως, έχουν νόημα όταν γίνονται σε ομοειδή πράγματα, όπως ο παραπάνω υβριδικός δίσκος SACD/CD.
 

Μηνύματα
255
Reaction score
61
Tsantoulis said:
Ενδέχεται όμως να φταίνε τα αυτιά μου ή η έλλειψη επαρκούς ανάλυσης των SUMMIT και των

τριόδων ή το ανεπαρκές δείγμα των 117 sacd που έχω στην δισκοθήκη μου........
Καλά ας μην το συζητήσουμε, είναι προφανές ότι το δικό μου setup είναι ανώτερο... :lol: :lol: :lol:
 



Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος
  • xfader
    Segregation supporter

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
175.974
Μηνύματα
3.036.369
Members
38.524
Νεότερο μέλος
opanamas
Top