Νεα...εργαλεια!

[gstriftos]

Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Ο back τα δίνει ακόμα τα ice;

 

[Κώστας Φ.]

Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Ο back τα δίνει ακόμα τα ice;

Πρέπει να τα έδωσε. Δεν είμαι σίγουρος. Άμα δει το thread θα μας πει.

 

[Zarastro]

Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Αν ο τελικός σου έχει αρκετά υψηλή αντίσταση εισόδου, νομίζω ότι δεν υπάρχει κάτι πιο μινιμαλιστικό από ένα παθητικό προενισχυτή. Εγώ έχω αυτόν τον TVC http://www.hificollective.co.uk/kits/passivetvc_description.html και είμαι πολύ ευχαριστημένος, αλλά τον χρησιμοποιώ με λαμπάτους τελικούς.

 

[lakiss51]

Απο χθεσινη επισκεψη σε καταστημα των Αθηνων οπου πηγα τη συστασει του Ν.Αρβ. (ευχαριστω τον εξυπηρετικοτατο Θαναση - θα καταλαβει ασφαλως ποιος ημουν τωρα) ακουσα δυο πολυ ωραιους ολοκληρωμενους: Harman Kardon 990 (2X150 αλλα ειναι πανω απο 2Χ180 σε τεστ) και τον Yamaha 2000. Ποιος μου αρεσε περισσοτερο; σε μπαλανσαρισμενη συνδεση ο Yamaha ηταν...αλλου ηχητικα - πιο μουσικος, πιο κοντρολ, πιο...ευηχος. Το κακο ομως με μια τετοια συνδεση ειναι οτι ζηταει και ακριβα καλωδια, οποτε... Απο την αλλη ο ΗΚ 990, ειναι πολυ πιο φορτωμενος τεχνολογικα (μαλλον εχει περισσοτερα καλουδια, για να μη θεωρηθει οτι ο Γιαμαχα ειναι αρχαιος!), κατι που για μεσαιες "οικιακες" συνθεσεις πιθανως να ειναι και καλυτερα. Το παραξενο ειναι οτι ο 90αρης Γιαμαχα καλπαζε τα ηχεια (Revell) στο "παραδεκα" (με τερμα στο "και εικοσι πεντε"), δειχνοντας ετσι πως τα 90w ειναι οντως τοσα. Φυσικα και ο ΗΚ δεν ειχε κανενα τετοιο προβλημα οδηγησης. με την περισσεια ισχυ του.
Τα λεω ολα αυτα γιατι μου μπηκε η ιδεα να παω σε ολκληρωμενο αντι ενος τελικου (στην προενισχυση του πολυκαναλου), ή ενος φθηνου ζευγαριου προ+τελικου τιμης οσο ο ολκληρωμενος. Απλουστατα γιατι νομιζω οτι αντκειμενικα (=οικονομικα) η ποιοτητα του ολοκληρωμενου θα ειναι καλιτερη απο το ζευγαρακι, παρ΄ολο που θα λειψει η ευχερεια αναβαθμισης του συστηματος (με αντικατασταση ενος κομματιου). Αλλα νομιζω πως η ισχυς και των δυο ολοκληρωμενων (ιδιως του ΗΚ) αλλα και η ποιοτητα τους θα ειναι υπεραρκετη...
Και η αναζητηση συνεχιζεται...εν αναμονη προτασεων σας!

 

[gstriftos]

Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Το κακο ομως με μια τετοια συνδεση ειναι οτι ζηταει και ακριβα καλωδια

Oυουου,πανάκριβα:http://athensproaudio.gr/index.php?target=categories&category_id=657
(τυχαίο παράδειγμα).
Το θέμα είναι άλλο.Αν η πηγή σου δεν είναι balanced τότε δεν την χρειάζεσαι ως σύνδεση.

 

[lakiss51]

Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Oυουου,πανάκριβα:http://athensproaudio.gr/index.php?target=categories&category_id=657
(τυχαίο παράδειγμα).
Το θέμα είναι άλλο.Αν η πηγή σου δεν είναι balanced τότε δεν την χρειάζεσαι ως σύνδεση.

Εννοουσα (που να το ξερεις βεβαια!) τα καλωδια των ηχειων, οπου κατι διμετρα ξεκινουσαν απο 100€ - κι εγω θελω 2χ10μ!:137:, εφ΄οσον "πρεπει" το ζευγος να εχει το ιδιο μηκος καλωδιων. Για τις πηγες που λες, θα ειναι ενα cdp (που δεν ξερω ακομη ποιο θα ειναι:121: - επικειται πιθανη προμηθεια), αλλα ενα media player με σκληρο/οπτικη/ spdif και ολα αυτα στο Dac magic. Αυτο ειναι balanced; αν οχι...καλυτερα! Δηλ (για να ξεμπερδευθω): εαν ΚΑΙ η πηγη δεν ειναι μπαλανσαρισμενη (ελληνιστι!) τοτε ΔΕΝ απαιτειται και τα ηχεια να ειναι ομοιως μπαλανσκλπ; Οποτε...

 

[vastsar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Εννοουσα (που να το ξερεις βεβαια!) τα καλωδια των ηχειων, οπου κατι διμετρα ξεκινουσαν απο 100€ - κι εγω θελω 2χ10μ!:137:, εφ΄οσον "πρεπει" το ζευγος να εχει το ιδιο μηκος καλωδιων. Για τις πηγες που λες, θα ειναι ενα cdp (που δεν ξερω ακομη ποιο θα ειναι:121: - επικειται πιθανη προμηθεια), αλλα ενα media player με σκληρο/οπτικη/ spdif και ολα αυτα στο Dac magic. Αυτο ειναι balanced; αν οχι...καλυτερα! Δηλ (για να ξεμπερδευθω): εαν ΚΑΙ η πηγη δεν ειναι μπαλανσαρισμενη (ελληνιστι!) τοτε ΔΕΝ απαιτειται και τα ηχεια να ειναι ομοιως μπαλανσκλπ; Οποτε...

Μηπως τα εχεις λιγο μπερδεψει?

Παμε απο την αρχη για το θεμα των καλωδιων.

Αν η πηγη ειναι κοντα στον ενισχυτη (η τον προενισχυτη, αναλογως της επιλογης σου) μικρη σημασια εχει αν εχεις RCA η XLR (μαλιστα αν το συστημα σου ηταν καποιο σουπερ ντουπερ υπραναλυτικο ισως κατι να καταλαβαινες σαν διαφορα αλιως ψαχνεις ψιλους στ αχυρα).

Αν ομως μιλαμε για καποια μετρα (3-4 και βαλε) τοτε ειναι καλυτερα να εχεις XLR. Οι τιμες των καλωδιων ειναι φθηνες σε οποια λυση και να πας. Εκτος κι αν θελεις το καλωδιο να το φορας σαν κολιε στις βραδινες εξοδους σου :143:.

Τα καλωδια ηχειων ειναι αλλο πραγμα. Αφου μιλαμε για αποσταση 10 μετρων απο τον ενισχυτη στα ηχεια, θα παρεις Belden (αυτα που προτεινει συνεχως ο Κωστας ΕΑR), αν δεν κανω λαθος 5 ευρω το μετρο κοστιζουν. Φυσικα υπαρχουν κι αλλα καλωδια σ αυτο το κοστος κι εξισου αξιοπιστα. Ο τροπος που συνδεεται το καλωδιο στο ηχειο μπορει να ειναι με απλη επαφη του συρματος του καλωδιου στην μπορνα του ηχειου (κατα πολους ο καλυτερος τροπος συνδεσης και οικομικοτερος). Ενας δευτερος τροπος ειναι η "μπανανα" κι ενας τριτος τροπος η διχαλα.

Μια συμβουλη, οσο περιοριζεις το μηκος του καλωδιου τοσο καλυτερα ειναι. Ομως καταλαβαινω οτι θα περικυκλωσεις το σπιτι με το καλωδιο για λογους αισθητικης. Μια αλλη χαιενταδικη λυση ειναι να τεντωσεις το καλωδιο ηχειων και να ειναι σε υψος περιπου ενα μετρο. Θα γλυτωσεις αρκετα μετρα (και λεφτα). Στο καλωδια τωρα που χειμωνιαζει με μανταλακια θα κρεμας την μπουγαδα!!:623:

Για τους ενισχυτες, τον Yamaha 2000 τον ξερω και ειναι πολυ καλο μηχανημα. Βασικα και στα χαρτια τα πηγαινει πολυ καλα. Απλα εσυ το τελευταιο ενδεχομενως δεν θα το καταλαβεις. Ειμαι σιγουρος οτι η μεσαια περιοχη του ηχειου θα τα πηγαινει πολυ καλα. Απο την αλλη λογω ισχυος ο Harman θα τα πηγαινει καλυτερα στο χαμηλο. Αν συνυπολογισουμε οτι τα ηχεια σου εχουν ευαισθησια 87 db (αν θυμαμαι καλα), ισως η πιο σιγουρη λυση ειναι ο Harman Kardon.

 

[lakiss51]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Μηπως τα εχεις λιγο μπερδεψει?

Παμε απο την αρχη για το θεμα των καλωδιων.

α) Αν η πηγη ειναι κοντα στον ενισχυτη (η τον προενισχυτη, αναλογως της επιλογης σου) μικρη σημασια εχει αν εχεις RCA η XLR (μαλιστα αν το συστημα σου ηταν καποιο σουπερ ντουπερ υπραναλυτικο ισως κατι να καταλαβαινες σαν διαφορα αλιως ψαχνεις ψιλους στ αχυρα).

Αν ομως μιλαμε για καποια μετρα (3-4 και βαλε) τοτε ειναι καλυτερα να εχεις XLR. Οι τιμες των καλωδιων ειναι φθηνες σε οποια λυση και να πας. Εκτος κι αν θελεις το καλωδιο να το φορας σαν κολιε στις βραδινες εξοδους σου :143:. (β)
γ) Τα καλωδια ηχειων ειναι αλλο πραγμα. Αφου μιλαμε για αποσταση 10 μετρων απο τον ενισχυτη στα ηχεια, θα παρεις Belden (αυτα που προτεινει συνεχως ο Κωστας ΕΑR), αν δεν κανω λαθος 5 ευρω το μετρο κοστιζουν. Φυσικα υπαρχουν κι αλλα καλωδια σ αυτο το κοστος κι εξισου αξιοπιστα. Ο τροπος που συνδεεται το καλωδιο στο ηχειο μπορει να ειναι με απλη επαφη του συρματος του καλωδιου στην μπορνα του ηχειου (κατα πολους ο καλυτερος τροπος συνδεσης και οικομικοτερος). Ενας δευτερος τροπος ειναι η "μπανανα" κι ενας τριτος τροπος η διχαλα.

Μια συμβουλη, οσο περιοριζεις το μηκος του καλωδιου τοσο καλυτερα ειναι. Ομως καταλαβαινω οτι θα περικυκλωσεις το σπιτι με το καλωδιο για λογους αισθητικης. Μια αλλη χαιενταδικη λυση ειναι να τεντωσεις το καλωδιο ηχειων και να ειναι σε υψος περιπου ενα μετρο. Θα γλυτωσεις αρκετα μετρα (και λεφτα). Στο καλωδια τωρα που χειμωνιαζει με μανταλακια θα κρεμας την μπουγαδα!!:623:

δ Για τους ενισχυτες, τον Yamaha 2000 τον ξερω και ειναι πολυ καλο μηχανημα. Βασικα και στα χαρτια τα πηγαινει πολυ καλα. Απλα εσυ το τελευταιο ενδεχομενως δεν θα το καταλαβεις. Ειμαι σιγουρος οτι η μεσαια περιοχη του ηχειου θα τα πηγαινει πολυ καλα. Απο την αλλη λογω ισχυος ο Harman θα τα πηγαινει καλυτερα στο χαμηλο. Αν συνυπολογισουμε οτι τα ηχεια σου εχουν ευαισθησια 87 db (αν θυμαμαι καλα), ισως η πιο σιγουρη λυση ειναι ο Harman Kardon.

a) Κοντα - πολυ κοντα (30-50εκ)
β) Κολλιε ποτε - μαντηλακι/φουλαρακι δια να κρυβει τα...πεπτωκοτα! Και εννοειτε μπουγαδα δεν απλωνω (τουλαχιστον εως σημερα - καμια λεκανη ανεβαζω στη ταρατσα!), αντιθετα θα κυκλοφορησουν εντος καναλακιων.
γ) Περι καλωδιων, μαλλον θα παρω αυτο http://www.best-buy.gr/showprod.php?aa=1620 κατα συμβουλη του πρωην ιδιοκτητη του ηχειου (σε καλυτερη τιμη), αν κι εσυ εννοεις μαλλον αυτο http://www.euri.gr/online/index.php?target=categories&category_id=409 (υπαρχουν διαφορες
δ) Μαλλον στα χαρτια τα καταλαβαινω... καλυτερα, αλλα εδω ακουσα και μια αισθητη διαφορα υπερ του Γιαμαχα. Απο την αλλη ομως και ο ΗΚ ειναι υπεραρκετος για τις αναγκες μου (84db ειναι τα ηχεια!). Το μονο που με ενοχλει ειναι ο τεραστιος ογκος του ( του ΗΚ), που...φωναζει δυνατα "ειμαι εδω και φαινομαι", γιατι προτιμουσα μια λυση πχ σαν αυτη http://www.vincent-tac.de/en/product-types/poweramplifier/sp-996.html, που τους χωνεις αναμεσα στα αλλα και δεν πολυφαινονται (γυρω στα 700€ το ζευγος ανευ προ).
Προς το παρον ολα ειναι...προσωρινα, αλλα οχι για πολυ!

 

[Manos58]

Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Αφου ακουσες τον Yamaha και σου αρεσε που κολλας?
Παντα θα υπαρχουν καλυτεροι (και ακριβοτεροι) ενισχυτες,ηχεια ,καλωδια

 

[lakiss51]

Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Αφου ακουσες τον Yamaha και σου αρεσε που κολλας?
Παντα θα υπαρχουν καλυτεροι (και ακριβοτεροι) ενισχυτες,ηχεια ,καλωδια

Στο...μεγεθος! θελω κατι πιο...μινιμαλ!

 

[vastsar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Στο...μεγεθος! θελω κατι πιο...μινιμαλ!

Πιο μινιμαλ ειναι οι κλας ντε, πολυ πιο ισχυροι (2Χ280 βατ) κανα κιλο ζυγιζουν τους κρυβεις κατω απο το χαλι!! Κοστιζουν κανα τριακοσαρι και ειναι οικονομικοι και μετεπειτα (οσον αφορα την καταναλωση ρευματος). Ο Κωστας ΕΑΡ και ο Κου Φου μπορουν να σου πουν ολα τα μυστικα αρκει να πεις δημοσια τρεις φορες "απεταξαμην το βινυλιο" :142:.

 

[kostas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Στο...μεγεθος! θελω κατι πιο...μινιμαλ!

Oλη η σειρα AS ειναι δυνατοι ενισχυτες. Ειχα τον A-S700 και ανεβαζε σταθμες πολυ γρηγορα. Οι πρωτοι τρεις της σειρας (A-S2000, A-S1000, A-S700) ειναι ολοι 90W/8ohm αλλα οσο κατεβαινεις σε μοντελο τοσο κατεβαινει και η αποδοση τους στα 4ohm. Σε γενικα πλαισια ο 2000 ειναι καλυτερος και τα υλικα που εχει ειναι πολυ καλα. To μεγεθος του ειναι νορμαλ, δεν ειναι μεγαλος.

Ποια ειναι τα ηχεια σου;

 

[lakiss51]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Πιο μινιμαλ ειναι οι κλας ντε, πολυ πιο ισχυροι (2Χ280 βατ) κανα κιλο ζυγιζουν τους κρυβεις κατω απο το χαλι!! Κοστιζουν κανα τριακοσαρι και ειναι οικονομικοι και μετεπειτα (οσον αφορα την καταναλωση ρευματος). Ο Κωστας ΕΑΡ και ο Κου Φου μπορουν να σου πουν ολα τα μυστικα αρκει να πεις δημοσια τρεις φορες "απεταξαμην το βινυλιο" :142:.

Δωσε linkια βρε Βασιληηη



Κostas ειναι αυτα http://www.stereotimes.com/speak092404.shtml . Λεω " μεγαλος" γιατι ηδη υπαρχει πολυκαναλος, κι αν μπει διπλα κι αυτος θα βγαλει ...ματια (πρωτιστως τα...δικα μου απο κατι "χερακιααα"!!!)

 

[kostas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Κostas ειναι αυτα http://www.stereotimes.com/speak092404.shtml . Λεω " μεγαλος" γιατι ηδη υπαρχει πολυκαναλος, κι αν μπει διπλα κι αυτος θα βγαλει ...ματια (πρωτιστως τα...δικα μου απο κατι "χερακιααα"!!!)

Ωραια ηχεια, παντα ηθελα να τ' ακουσω. Πρεπει να προσεξεις γιατι ειναι 84db και τα χαρακτηριστικα δεν αναφερουν ποσο κατω απο τα 6ohm κατεβαινουν. Τα πολλα Watt δε θα σε χαλασουν. Παντως ο Yamaha ειναι μικρος μπροστα σε μεγαλους τελικους και μεγαλος διπλα σε trends style ενισχυτες. Μονο σε ταξη Δ θα βρεις μικροτερους σε μεγεθος απ' αυτον.

 

[dcure]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Ωραια ηχεια, παντα ηθελα να τ' ακουσω. Πρεπει να προσεξεις γιατι ειναι 84db και τα χαρακτηριστικα δεν αναφερουν ποσο κατω απο τα 6ohm κατεβαινουν. Τα πολλα Watt δε θα σε χαλασουν. Παντως ο Yamaha ειναι μικρος μπροστα σε μεγαλους τελικους και μεγαλος διπλα σε trends style ενισχυτες. Μονο σε ταξη Δ θα βρεις μικροτερους σε μεγεθος απ' αυτον.

Να διορθώσω αν επιτρέπεται,είναι στα 86db,με σταθερό ωμικό φορτίο,το μόνο που θέλουν έιναι ένας ποιοτηκότατος ενισχυτής, 120w είναι πολύ καλά,τα έζησα με διάφορα σετ.

 

[lakiss51]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Να διορθώσω αν επιτρέπεται,είναι στα 86db,με σταθερό ωμικό φορτίο,το μόνο που θέλουν έιναι ένας ποιοτηκότατος ενισχυτής, 120w είναι πολύ καλά,τα έζησα με διάφορα σετ.

Στα 84db ειναι (δες και στο σαητ της ΑΝΑΚΡΟΥΣΙΣ), αλλα το θεμα δεν ειναι στα 120 ή στα 200Β - το...μεγεθος * μετραει (ξερεις την κατασταση!)






* του ενισχυτη εννοειται:138:

 

[dcure]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεα...εργαλεια!

Στο manual αναφέρει 86db ενώ εδώ......
http://www.soundstagenetwork.com/measurements/mobile_fidelity_oml2/

Στα 84db ειναι (δες και στο σαητ της ΑΝΑΚΡΟΥΣΙΣ), αλλα το θεμα δεν ειναι στα 120 ή στα 200Β - το...μεγεθος * μετραει (ξερεις την κατασταση!)






* του ενισχυτη εννοειται:138:

 

[Timaras]

Ρίξε και μια ματιά εδώ,στο νήμα που άνοιξε ο Αρβανιτάκης για τον
Harman πριν κανά δυο χρόνια περίπου!Να τον δεις και εσωτερικά!

Εδώ τα εσωτερικά του Yammy

 

[lakiss51]

Ρίξε και μια ματιά εδώ,στο νήμα που άνοιξε ο Αρβανιτάκης για τον
Harman πριν κανά δυο χρόνια περίπου!Να τον δεις και εσωτερικά!

Εδώ τα εσωτερικά του Yammy

Τα ειδα απο ημερες - αλλωστε ο Ν.Α. ειναι και ο...ειδικος επι του θεματος! Το μονο που με εμποδιζει απο την αγορα του ειναι το μεγεθος - εαν ηταν ο μοναδικος του συστηματος θα ηταν η επιλογη μου, αλλα με ενα ακομη θηριο διπλα του, βαραινει το περιβαλλον!

 

[Timaras]

... αλλα με ενα ακομη θηριο διπλα του, βαραινει το περιβαλλον!

Δε βαριέσαι αδερφέ!