Νόμιμη η παράνομη ζωή;

Μηνύματα
12
Reaction score
11
Έχεις πάρει 4K τηλεόραση η οποία υποστηρίζει όλα τα format ήχου και εικόνας?


Επίσης έχεις στήσει home cinema με AV receiver η ηχόμπαρα που υποστηρίζει όλα τα format ήχου;

Τα έχεις σκάσει γιατί είσαι ταινιάκιας σου αρέσει το cinema, και θέλεις την καλύτερη ποιότητα εικόνας & ήχου απο την βολή του καναπέ σου;

Μπράβο! Και εγω σαν εσένα είμαι απλά είμαστε και οι δυο κάτι που ξεκινάει απο Μ και τελειώνει σε Σ και τα υπόλοιπα γράμματα που ολοκληρώνουν τη λέξη είναι ΑΛΑΚΕ


Η ειρωνία της υπόθεσης είναι πως εν έτη 2025 και ειδικά στην Ελλάδα, ( οχι πως δεν συμβαίνει και στο εξωτερικό ) και σε μια εποχή που όλα τα μεγάλα studios παρέχουν στις ταινίες τους την καλύτερη ποιότητα ήχου & εικόνας, οι ξεπερασμένοι πάροχοι (Cosmote tv, Vodafone tv, Nova tv) και οι διάφορες ασυμβατότητες μεταξύ των streaming πλατφορμών με τις συσκευές μας, μας οδηγούν ξανά πίσω στην πειρατία.


Μέχρι στιγμής έχω δοκιμάσει Netflix , Disney + , ΗΒΟ max με Vodafone tv, Nova tv, Cosmote tv.



Netflix

Το Netflix λειτουργεί μια χαρά. Διαβάζει το setup μου και όπου υπάρχει ταινία σε format atmos, την παίζει κανονικά, μάλλον την αναπαράγει κανονικά, γιατί το ΄΄ την παίζει κανονικά΄΄ μπορεί να μεταφραστεί κι αλλιώς κάτι που ισχύει στην απο κάτω περίπτωση.


Disney +

Εδώ ξεκινάν τα προβλήματα η αλλιώς το παίξιμο. Ενώ με το ίδιο setup το Netflix στριμάρει atmos κανονικά, το Disney + αρνείται. Έφτασα στο συμπέρασμα πως αυτό το κάνει για 2 λόγους.

Διοθρώστε με αν κάνω λάθος είμαι όλος αυτιά!


1ος λόγος είναι πως αντίθετα με το Netflix το Disney + χρησιμοποιεί άλλη μέθοδο για να διαβάσει το setup σου, άρα αμα δεν βρει συμβατή συσκευή κατά Disney ευαγγέλιο, δεν ξεκλειδώνει atmos περιεχόμενο ( ναι το κάνει σε κάποιες TCL έμαθα). Για παράδειγμα η τηλεόραση μου δεν υποστηρίζει atmos ( TCL 75P655 ) όμως αυτό δεν θα έπρεπε να μας απασχολεί αφού ειναι συνδεδεμένη σε ηχόμπαρα που υποστηρίζει.


2ος λόγος είναι πως ίσως το app της Disney + που υπάρχει διαθέσιμο preinstalled στην TCL μου ειναι παλιό. Δοκίμασα να κατεβασω και το app απο το Google tv αλλά δεν βοήθησε την κατάσταση.


Βρήκα λύση ( θέλω να πιστεύω ) γιατί δεν μου έχει έρθει ακόμα.

Αγόρασα ενα TV Stick Amazon Fire TV Stick 4K Max για να το συνδέσω στην τηλεόραση και να κατεβάσω απο κει την τελευταία εφαρμογή της Disney + Υποτίθεται αυτό λύνει το όποιο πρόβλημα ΄΄ασυμβατότητας΄΄ μεταξύ Disney + και συστήματος μου, η οποία δεν θα έπρεπε να υπάρχει εξ’αρχής καθώς το σύστημά μου μια χαρά αναπαράγει atmos ταινίες πχ μέσω Netflix.


Αρα εδώ ξεκινάν οι ασυμβατότηες και σε βάζουν σε περισσότερα έξοδα & workaround καταστάσεις κάνοντας σε να σκέφτεσαι σοβαρά το ενδεχόμενο της επιστροφής στην πειρατία


HBO MAX via Vodafone tv.

Εδώ γελάνε και οι πέτρες. Απλά δεν υπάρχει το service της HBO MAX στην Ελλάδα, και παρέχεται μόνο μέσω Vodafone tv, η οποία Vodafone tv φυσικά δεν στριμάρει τις ταινίες σε ήχο atmos. Ούτε καν dolby digital. Η ηχόμπαρα μου ( πλήρως συμβατή με όλα τα format ήχου ) δεν γράφει απολύτως τίποτα όταν αναπαραγάγει τον ήχο και έχω την εντύπωση πως απλά τα ηχεία της παίζουν stereo.

Συμπέρασμα; Ρε τι κάθεσαι και πληρώνεις Vodafone tv για να βλέπεις HBO MAX. Πειρατία γρήγορα!


Nova tv & Cosmote tv

Καλά εδώ δεν είχα απαιτήσεις γιατί κυρίως για κάποιους αγώνες τα έβαλα Euroleague Champions league κλπ. Θα ήταν καλό όμως να μπορούσαν κάποια στιγμή κάποιες απο τις ταινίες που προσφέρουν να τις διαθέτουν και σε άλλα format ήχου που πιθανόν να προσφέρουν τα studios. Για να έχει και νόημα για εμάς που μας ενδιαφέρει.

Οχι πως βάζεις Nova η Cosmote για τις ταινίες βέβαια καθώς αμφότερες δεν διαθέτουν και καμιά πλούσια ταινιοθήκη. Απλά υπάρχει εκεί μαζί με κάποια documentary channels μπας και τσιμπήσει κανείς. Σίγουρα υπάρχει και ΄΄απλός΄΄ κόσμος που δεν έχει home cinema, δεν τον ενδιαφέρει ο ήχος & ποιότητα εικόνας, και απλά ψάχνουν μια πλατφόρμα.

Επίσης δεν έχω τεστάρει τι συμβαίνει με υπόλοιπες πλατφόρμες όπως Amazon Prime Video, Cinobo, κλπ ... και όχι δεν θα το κάνω γιατί δεν είμαι ο Ωνάσης, αλλά και να ήμουν με τις ασυμβατότητες που αντιμετώπισα με Disney + δεν θα το ρισκάρω.


Φαντάζομαι τι βατράχια θα βγουν με τις υπόλοιπες.



Συμπέρασμα;

Stremio και άντε γειά!

Θα το κάνω; Όχι. Ο λόγος; Εν έτη 2025 και ενω μένω κέντρο Πειραιά ζω ακόμα την εποχή του Χαλκού. Η κυρά Vodafone δεν μπορεί να φτυαρίσει για Fiber, αρα παίζω με 50Mbps (oυτε η 100αρα δεν λειτουργει) αρα και η ταχύτητα δεν επαρκεί για streaming αρχείων τύπου 20 Gigabytes και άνω που διαθέτουν σοβαρή 4k εικόνα και atmos ήχο.

Ναι ναι ξέρω υπάρχουν ταινίες στο Stremio και με 4 Gigabyte που είναι 4k (μόνο Dolby digital) ξέρω ξέρω, έχω δει άπειρες τέτοιες, αλλά δεν έχουν και την καλύτερη ποιότητα εικόνας και ήχου.

Έχω δει Netflix HDR10 σε atmos και μου έχουν φύγει τα σαγόνια ως προς σε σχέση με το τι έβλεπα με τα 4 Gigabyte αρχείων στο Stremio.

Και σε κάθε περίπτωση αφού αποφάσισα να ΠΛΗΡΩΣΩ τις πλατφόρμες για να είμαι νόμιμος μα γιατί εδω που μένω υπάρχει μόνο 50 άρα γραμμή, η δεν θέλω να πληρώνω VPN, η επειδή βαριέμαι να ψάχνω κάθε φορά καλό seed η επειδή μου έχουν διαλυθεί τα νεύρα εκεί που βλέπω μια ταινία να σταματάει να μπαφάρει και να κολλάει for ever, αποφάσισα να το παίξω νομοταγής πολίτης.

Τι κέρδισα όμως με αυτό; Δεν κέρδισα αλλά έχασα χρόνο ψάχνοντας workaround λύσεις λόγω των ασυμβατοτήτων, και χρήματα πληρώνοντας για ανόητες υπηρεσίες ( κυρίως Vodafone tv) εντάξει δεν πλήρωσα δοκιμή δωρεάν 1 μηνα είχα, Just saying…


Eρώτηση μετά το συμπέρασμα.

Άρα αξίζει να είσαι νομοταγής η όχι ;

Εν έτη 2025 θα περίμενε κανείς μεγαλύτερη πρόοδο απο τις εκάστοτε πλατφόρμες. Δεν είναι λογικό τα studio να βγάζουν ταινίες στα καλύτερα format ήχου & εικόνας, δεν είναι δυνατό να μας πουλάνε συστήματα που αναπαράγουν αυτά τα format, και οι streaming υπηρεσίες να ζουν τον πόλεμο της ασυμβατότητας η να μας βάζουν σε workaround λύσεις.


Πραγματικά αν η κυρά Vodafone πιάσει το φτυάρι για να σκάψει η ... η κυρά ΔΕΗ αποφασίσει να κάνει πραγματικότητα το ‘’εναέριο’’ internet μεσα απο τις κολώνες ρεύματος, και βρεθώ με χιλιάρα γραμμή, θα τα ξυλώσω όλα και θα επιστρέψω στην λέξη που ξεκινά απο Π και τελειώνει σε Α. Οχι πως θα το κάνω η το θέλω. Άλλοι μας οδηγούν εκεί!
 

Attachments

Last edited:

symos

You're not worthy!
Μηνύματα
4.257
Reaction score
9.300
Ω ρε φίλε! Έχουμε το ίδιο έπιπλο τηλεόρασης αλλά εμένα (παρόλο που έχω και τα ράφια) δεν χωράει ούτε καρφίτσα να βάλεις μέσα 😆

Και που να δεις τι γίνεται από πίσω με καλώδια!
(Βέβαια τώρα κατάλαβα ότι και σένα αυτό που φαίνεται πίσω είναι μάλλον "πλάτη" που έχεις προσθέσει και όχι ο τοίχος. Αλλά και πάλι!)

Υ.Γ. Θα μου πεις, απ'όλα αυτά που έγραψα αυτό βρήκες να σχολιάσεις εσύ; Αλλά με πόνεσε, τι να κάνω 😅
 

Μηνύματα
32.433
Reaction score
27.329
ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ...

ΕΙΝΑΙ ANDROID H TCL?

ΜΗΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ ΑΣΥΜΒΑΤΟΤΗΤΕΣ ΟΙ ANDROID?
 

argyrisM

"Επαγγελματίας"
Μηνύματα
66
Reaction score
51
Εν έτει 2025 θεωρώ ότι αξιοποίησα πλήρως τον 20ετίας πολυκάναλό μου και την Full HD τηλεόρασή μου. Ελληνικά κανάλια - Netflix - Disney. Τα μηχανάκια είναι ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ πιο μπροστά από το υλικο που κυκλοφορεί για τις μάζες.
 

Μηνύματα
32.433
Reaction score
27.329
ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΚΙΝΗΤΗΣ ΑΣ ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ....

ΜΟΝΟ ΣΥΝΔΕΣΕΙΣ ΑΒΕΡΤΑ ΝΑ ΠΟΥΛΑΝΕ.

ΜΑΣ ΤΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΝΕΙ ΠΕΠΟΝΙΑ ME TO 5G ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΔΕΝ

ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΟΥΤΕ ΤΟ 4G!!!

ΚΑΙ ΤΡΕΧΑΝ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΝΕΕΣ ΣΥΣΚΕΥΕΣ ΚΙΝΗΤΗΣ.....
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
40.117
Reaction score
98.814
Έχεις πάρει 4K τηλεόραση η οποία υποστηρίζει όλα τα format ήχου και εικόνας?


Επίσης έχεις στήσει home cinema με AV receiver η ηχόμπαρα που υποστηρίζει όλα τα format ήχου;

Τα έχεις σκάσει γιατί είσαι ταινιάκιας σου αρέσει το cinema, και θέλεις την καλύτερη ποιότητα εικόνας & ήχου απο την βολή του καναπέ σου;

Μπράβο! Και εγω σαν εσένα είμαι απλά είμαστε και οι δυο κάτι που ξεκινάει απο Μ και τελειώνει σε Σ και τα υπόλοιπα γράμματα που ολοκληρώνουν τη λέξη είναι ΑΛΑΚΕ


Η ειρωνία της υπόθεσης είναι πως εν έτη 2025 και ειδικά στην Ελλάδα, ( οχι πως δεν συμβαίνει και στο εξωτερικό ) και σε μια εποχή που όλα τα μεγάλα studios παρέχουν στις ταινίες τους την καλύτερη ποιότητα ήχου & εικόνας, οι ξεπερασμένοι πάροχοι (Cosmote tv, Vodafone tv, Nova tv) και οι διάφορες ασυμβατότητες μεταξύ των streaming πλατφορμών με τις συσκευές μας, μας οδηγούν ξανά πίσω στην πειρατία.


Μέχρι στιγμής έχω δοκιμάσει Netflix , Disney + , ΗΒΟ max με Vodafone tv, Nova tv, Cosmote tv.



Netflix

Το Netflix λειτουργεί μια χαρά. Διαβάζει το setup μου και όπου υπάρχει ταινία σε format atmos, την παίζει κανονικά, μάλλον την αναπαράγει κανονικά, γιατί το ΄΄ την παίζει κανονικά΄΄ μπορεί να μεταφραστεί κι αλλιώς κάτι που ισχύει στην απο κάτω περίπτωση.


Disney +

Εδώ ξεκινάν τα προβλήματα η αλλιώς το παίξιμο. Ενώ με το ίδιο setup το Netflix στριμάρει atmos κανονικά, το Disney + αρνείται. Έφτασα στο συμπέρασμα πως αυτό το κάνει για 2 λόγους.

Διοθρώστε με αν κάνω λάθος είμαι όλος αυτιά!


1ος λόγος είναι πως αντίθετα με το Netflix το Disney + χρησιμοποιεί άλλη μέθοδο για να διαβάσει το setup σου, άρα αμα δεν βρει συμβατή συσκευή κατά Disney ευαγγέλιο, δεν ξεκλειδώνει atmos περιεχόμενο ( ναι το κάνει σε κάποιες TCL έμαθα). Για παράδειγμα η τηλεόραση μου δεν υποστηρίζει atmos ( TCL 75P655 ) όμως αυτό δεν θα έπρεπε να μας απασχολεί αφού ειναι συνδεδεμένη σε ηχόμπαρα που υποστηρίζει.


2ος λόγος είναι πως ίσως το app της Disney + που υπάρχει διαθέσιμο preinstalled στην TCL μου ειναι παλιό. Δοκίμασα να κατεβασω και το app απο το Google tv αλλά δεν βοήθησε την κατάσταση.


Βρήκα λύση ( θέλω να πιστεύω ) γιατί δεν μου έχει έρθει ακόμα.

Αγόρασα ενα TV Stick Amazon Fire TV Stick 4K Max για να το συνδέσω στην τηλεόραση και να κατεβάσω απο κει την τελευταία εφαρμογή της Disney + Υποτίθεται αυτό λύνει το όποιο πρόβλημα ΄΄ασυμβατότητας΄΄ μεταξύ Disney + και συστήματος μου, η οποία δεν θα έπρεπε να υπάρχει εξ’αρχής καθώς το σύστημά μου μια χαρά αναπαράγει atmos ταινίες πχ μέσω Netflix.


Αρα εδώ ξεκινάν οι ασυμβατότηες και σε βάζουν σε περισσότερα έξοδα & workaround καταστάσεις κάνοντας σε να σκέφτεσαι σοβαρά το ενδεχόμενο της επιστροφής στην πειρατία


HBO MAX via Vodafone tv.

Εδώ γελάνε και οι πέτρες. Απλά δεν υπάρχει το service της HBO MAX στην Ελλάδα, και παρέχεται μόνο μέσω Vodafone tv, η οποία Vodafone tv φυσικά δεν στριμάρει τις ταινίες σε ήχο atmos. Ούτε καν dolby digital. Η ηχόμπαρα μου ( πλήρως συμβατή με όλα τα format ήχου ) δεν γράφει απολύτως τίποτα όταν αναπαραγάγει τον ήχο και έχω την εντύπωση πως απλά τα ηχεία της παίζουν stereo.

Συμπέρασμα; Ρε τι κάθεσαι και πληρώνεις Vodafone tv για να βλέπεις HBO MAX. Πειρατία γρήγορα!


Nova tv & Cosmote tv

Καλά εδώ δεν είχα απαιτήσεις γιατί κυρίως για κάποιους αγώνες τα έβαλα Euroleague Champions league κλπ. Θα ήταν καλό όμως να μπορούσαν κάποια στιγμή κάποιες απο τις ταινίες που προσφέρουν να τις διαθέτουν και σε άλλα format ήχου που πιθανόν να προσφέρουν τα studios. Για να έχει και νόημα για εμάς που μας ενδιαφέρει.

Οχι πως βάζεις Nova η Cosmote για τις ταινίες βέβαια καθώς αμφότερες δεν διαθέτουν και καμιά πλούσια ταινιοθήκη. Απλά υπάρχει εκεί μαζί με κάποια documentary channels μπας και τσιμπήσει κανείς. Σίγουρα υπάρχει και ΄΄απλός΄΄ κόσμος που δεν έχει home cinema, δεν τον ενδιαφέρει ο ήχος & ποιότητα εικόνας, και απλά ψάχνουν μια πλατφόρμα.

Επίσης δεν έχω τεστάρει τι συμβαίνει με υπόλοιπες πλατφόρμες όπως Amazon Prime Video, Cinobo, κλπ ... και όχι δεν θα το κάνω γιατί δεν είμαι ο Ωνάσης, αλλά και να ήμουν με τις ασυμβατότητες που αντιμετώπισα με Disney + δεν θα το ρισκάρω.


Φαντάζομαι τι βατράχια θα βγουν με τις υπόλοιπες.



Συμπέρασμα;

Stremio και άντε γειά!

Θα το κάνω; Όχι. Ο λόγος; Εν έτη 2025 και ενω μένω κέντρο Πειραιά ζω ακόμα την εποχή του Χαλκού. Η κυρά Vodafone δεν μπορεί να φτυαρίσει για Fiber, αρα παίζω με 50Mbps (oυτε η 100αρα δεν λειτουργει) αρα και η ταχύτητα δεν επαρκεί για streaming αρχείων τύπου 20 Gigabytes και άνω που διαθέτουν σοβαρή 4k εικόνα και atmos ήχο.

Ναι ναι ξέρω υπάρχουν ταινίες στο Stremio και με 4 Gigabyte που είναι 4k (μόνο Dolby digital) ξέρω ξέρω, έχω δει άπειρες τέτοιες, αλλά δεν έχουν και την καλύτερη ποιότητα εικόνας και ήχου.

Έχω δει Netflix HDR10 σε atmos και μου έχουν φύγει τα σαγόνια ως προς σε σχέση με το τι έβλεπα με τα 4 Gigabyte αρχείων στο Stremio.

Και σε κάθε περίπτωση αφού αποφάσισα να ΠΛΗΡΩΣΩ τις πλατφόρμες για να είμαι νόμιμος μα γιατί εδω που μένω υπάρχει μόνο 50 άρα γραμμή, η δεν θέλω να πληρώνω VPN, η επειδή βαριέμαι να ψάχνω κάθε φορά καλό seed η επειδή μου έχουν διαλυθεί τα νεύρα εκεί που βλέπω μια ταινία να σταματάει να μπαφάρει και να κολλάει for ever, αποφάσισα να το παίξω νομοταγής πολίτης.

Τι κέρδισα όμως με αυτό; Δεν κέρδισα αλλά έχασα χρόνο ψάχνοντας workaround λύσεις λόγω των ασυμβατοτήτων, και χρήματα πληρώνοντας για ανόητες υπηρεσίες ( κυρίως Vodafone tv) εντάξει δεν πλήρωσα δοκιμή δωρεάν 1 μηνα είχα, Just saying…


Eρώτηση μετά το συμπέρασμα.

Άρα αξίζει να είσαι νομοταγής η όχι ;

Εν έτη 2025 θα περίμενε κανείς μεγαλύτερη πρόοδο απο τις εκάστοτε πλατφόρμες. Δεν είναι λογικό τα studio να βγάζουν ταινίες στα καλύτερα format ήχου & εικόνας, δεν είναι δυνατό να μας πουλάνε συστήματα που αναπαράγουν αυτά τα format, και οι streaming υπηρεσίες να ζουν τον πόλεμο της ασυμβατότητας η να μας βάζουν σε workaround λύσεις.


Πραγματικά αν η κυρά Vodafone πιάσει το φτυάρι για να σκάψει η ... η κυρά ΔΕΗ αποφασίσει να κάνει πραγματικότητα το ‘’εναέριο’’ internet μεσα απο τις κολώνες ρεύματος, και βρεθώ με χιλιάρα γραμμή, θα τα ξυλώσω όλα και θα επιστρέψω στην λέξη που ξεκινά απο Π και τελειώνει σε Α. Οχι πως θα το κάνω η το θέλω. Άλλοι μας οδηγούν εκεί!
Καταλαβαίνω απόλυτα τον εκνευρισμό σου, αλλά η αλήθεια είναι πως η τεχνολογία, ειδικά στο κομμάτι του streaming, εξελίσσεται με γνώμονα τον μέσο χρήστη. Αυτόν που θα δει μια ταινία με stereo ήχο στην τηλεόραση του σαλονιού και θα είναι ευχαριστημένος.

Οι πλατφόρμες δεν έχουν κίνητρο να βελτιστοποιήσουν την εμπειρία για το 5% των χρηστών που έχουν home cinema, Atmos, και απαιτήσεις για bitrates και format. Για αυτούς, η λύση είναι είτε να κάνουν workaround (όπως εσύ με το Fire Stick), είτε να στραφούν σε πιο εξειδικευμένες λύσεις.

Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το mass market καθορίζει τις προτεραιότητες.
 

ika

News
Μηνύματα
19.158
Reaction score
17.030
....

Θα το κάνω; Όχι. Ο λόγος; Εν έτη 2025 και ενω μένω κέντρο Πειραιά ζω ακόμα την εποχή του Χαλκού. Η κυρά Vodafone δεν μπορεί να φτυαρίσει για Fiber, ...
...

Πραγματικά αν η κυρά Vodafone πιάσει το φτυάρι για να σκάψει η ... η κυρά ΔΕΗ αποφασίσει να κάνει πραγματικότητα το ‘’εναέριο’’ internet μεσα απο τις κολώνες ρεύματος, και βρεθώ με χιλιάρα γραμμή, θα τα ξυλώσω όλα και θα επιστρέψω στην λέξη που ξεκινά απο Π και τελειώνει σε Α. Οχι πως θα το κάνω η το θέλω. Άλλοι μας οδηγούν εκεί!
Είδες στο ΔΕΗ Fiber αν έχει κάνει δίκτυο στην περιοχή σου?
 
Last edited:

spylab

TrumpoMusk
Moderator
Μηνύματα
14.751
Reaction score
37.324
Netflix και Apple+ ειναι οκ, αν και η Apple ειναι λιγο αργη.
Θα ηθελα και αυτονομο HBO ΜΑΧ .
Τα αλλα αλλιως :)
 


alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
19.216
Reaction score
33.157
Εγώ θα σκεφτόμουν περισσότερο τι θέμα έχει η TCL με το Disney+ παρά τι θέμα έχει το Disney+ με την TCL. Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με καμία πλατφόρμα είτε βλέπω μέσα από το UI της Samsung είτε από το Google TV. Η μπάρα της Samsung αν υπάρχει Atmos το παίζει. Δεν έχω θέμα και με το 4Κ και ας έχω απλή VDSL, που αν και 50άρα σε τυχαίες μετρήσεις δεν υπερβαίνει ποτέ τα 30. Για να πιάσει +40 πρέπει να μετρήσεις μετά από reboot.

Όσο αφορά την ποιότητα ήχου - εικόνας στο Streaming οι τεχνολογικοί περιορισμοί δεν μπορούν να δώσουν παραπάνω. Μετά πάμε σε άλλες περίεργες λύσεις ή blu-ray. Αλλά και πάλι, αν και στην εικόνα θα δεις σημαντική διαφορά, στον ήχο με ηχομπάρα δεν θα καταλάβεις πολλά στο κάτω επίπεδο. Στο δε Atmos απολύτως τίποτα. Σε κάθε περίπτωση το Mastering ήχου για οικιακή χρήση γίνεται σύμφωνα με τα συστήματα της μάζας.
 

Μηνύματα
12
Reaction score
11
Ω ρε φίλε! Έχουμε το ίδιο έπιπλο τηλεόρασης αλλά εμένα (παρόλο που έχω και τα ράφια) δεν χωράει ούτε καρφίτσα να βάλεις μέσα 😆

Και που να δεις τι γίνεται από πίσω με καλώδια!
(Βέβαια τώρα κατάλαβα ότι και σένα αυτό που φαίνεται πίσω είναι μάλλον "πλάτη" που έχεις προσθέσει και όχι ο τοίχος. Αλλά και πάλι!)

Υ.Γ. Θα μου πεις, απ'όλα αυτά που έγραψα αυτό βρήκες να σχολιάσεις εσύ; Αλλά με πόνεσε, τι να κάνω 😅
Γειά σου Symos.

Η αλήθεια ειναι πως αυτό το έπιπλο με το πάνω ράφι μέσα, δεν χώραγε τίποτα. Επίσης ναι, του έχω βάλει πλάτη για να μη φαίνονται τα καλώδια, και επειδή το φώτισα με Led να φαίνεται κάπως ενδιαφέρον. Αρα η workaround λύση εδώ είναι κατσαβίδι, δυστυχώς πρέπει να το ανοίξεις όλο για να βγάλεις το ράφι, και μετά πήγαινε Leroy κόψε μια φλίδα στις σωστές διαστάσεις και κόλλησέ την πίσω. ( Ασε λιγο κενο κατω η πανω για να περνάνε καλώδια )

Πάντως έτσι όπως ειναι τώρα χωρά άνετα πράγματα αν θες.
 

symos

You're not worthy!
Μηνύματα
4.257
Reaction score
9.300
Αρα η workaround λύση εδώ είναι κατσαβίδι, δυστυχώς πρέπει να το ανοίξεις όλο για να βγάλεις το ράφι, και μετά πήγαινε Leroy κόψε μια φλίδα στις σωστές διαστάσεις και κόλλησέ την πίσω. ( Ασε λιγο κενο κατω η πανω για να περνάνε καλώδια )
Βρε δεν έχω τέτοιο θέμα εγώ για να βάζω πλάτες κλπ., έτσι όπως είναι που να φανούν τα καλώδια από πίσω 😂

IMG_20250924_113828.jpg
 

Μηνύματα
12
Reaction score
11
Εγώ θα σκεφτόμουν περισσότερο τι θέμα έχει η TCL με το Disney+ παρά τι θέμα έχει το Disney+ με την TCL. Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με καμία πλατφόρμα είτε βλέπω μέσα από το UI της Samsung είτε από το Google TV. Η μπάρα της Samsung αν υπάρχει Atmos το παίζει. Δεν έχω θέμα και με το 4Κ και ας έχω απλή VDSL, που αν και 50άρα σε τυχαίες μετρήσεις δεν υπερβαίνει ποτέ τα 30. Για να πιάσει +40 πρέπει να μετρήσεις μετά από reboot.

Όσο αφορά την ποιότητα ήχου - εικόνας στο Streaming οι τεχνολογικοί περιορισμοί δεν μπορούν να δώσουν παραπάνω. Μετά πάμε σε άλλες περίεργες λύσεις ή blu-ray. Αλλά και πάλι, αν και στην εικόνα θα δεις σημαντική διαφορά, στον ήχο με ηχομπάρα δεν θα καταλάβεις πολλά στο κάτω επίπεδο. Στο δε Atmos απολύτως τίποτα. Σε κάθε περίπτωση το Mastering ήχου για οικιακή χρήση γίνεται σύμφωνα με τα συστήματα της μάζας.
Γειά σου Alexis

Γιατι να σκεφτώ τι θέμα έχει η TCL με το Disney? Το Netflix δεν θέτει τέτοιους περιορισμούς στην TV μου γιατί ο κύριος ήχος της τηλεόρασης είναι η ηχόμπαρα. Οπότε απλά στην ρύθμιση CEC έβαλα την ηχόμπαρα να ανοίγει μαζί με την TV ως κύριος ήχος και το πρόβλημα λύθηκε και έτσι διάβασε το Netflix πως έχω σύστημα που διαθέτει το συγκεκριμένο format και απλά όμορφα και ωραία μου ανοιξε το λογότυπο atmos στις ταινιοθήκες της.

Η Disney λογικά διαβάζει μόνο την TV μου που δεν έχει Atmos και αδιαφορεί για την ηχόμπαρα.

Και δεν θα τρέχουμε κάθε φορά να αγοράζουμε συσκευές τηλεοράσεων με γνώμονα αν είναι συμβατή και με ποια streaming πλατφόρμα για τον απλό λόγο του οτι δεν αγοράζουμε ποτέ TV έτσι. Ούτε ξέρουμε αν τελικά θα κάνουμε συνδρομή disney η netflix η καπου αλλου.

Οπότε καλό είναι να μην υπάρχουν ασυμβατότητες μεταξύ streaming πλατφορμών και δεκτών. Απο την στιγμή που έχω ηχόμπαρα που υποστηρίζει το συγκεκριμένο αρχείο εγώ είμαι κομπλέ, η άλλη πλευρά αδυνατεί να κάνει σωστή σύζευξη με το σύστημά μου.

Tώρα οτι ακόμα είμαστε πίσω λόγω bandwidth και πως όλες αυτές οι πλατφόρμες έχουν δημιουργηθεί κυρίως για τις μάζες που δεν τις ενδιαφέρουν αυτά τα ΄΄εξεζητημένα΄΄ που λέμε εμείς εδώ, ναι ok συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Η 50 άρα επαρκεί για 4K όχι όμως σε μεγάλα αρχεία streaming άνω των 20 gigabyte εδω με Netflix που οριακά οι ταινίες της ειναι 12 Gigabyte κάποιες φορές ρίχνει την ανάλυση σε 1080p εστω για λίγα δευτερόλεπτα.

Η φάση εδώ απαιτεί Fiber αλλά ζω στο Ελλαδιστάν.

Κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει όλο αυτό με τις ασυμβατότητες γιατί κουράζει και κάθε φορά πριν κάνεις μια αγορά πρέπει να γίνεις ντεντεκτιβ για να καταλάβεις αν αυτό που διαβάζεις πως κάνει η συσκευή που θες να αγοράσεις ειναι marketing η .. αν όντως το υποστηρίζει.

Βέβαια ακόμα πουλάνε προβολείς που γράφουν 4K Ready και ειναι μόνο 1080p. Αυτό δεν είναι marketing αυτό είναι ωμή παραπληροφόρηση.
Βρε δεν έχω τέτοιο θέμα εγώ για να βάζω πλάτες κλπ., έτσι όπως είναι που να φανούν τα καλώδια από πίσω 😂

View attachment 378193
Πρέπει να σου φωνάξω εναν interior designer λίγο να σε βοηθήσει
ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ...

ΕΙΝΑΙ ANDROID H TCL?

ΜΗΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ ΑΣΥΜΒΑΤΟΤΗΤΕΣ ΟΙ ANDROID?
Google TV είναι.
Δεν γνωρίζω αν έχουν λιγότερες ασυμβατότητες οι Android αλλά όπως έχω αναφέρει την πλατφόρμα δεν θα έπρεπε να την ενδιαφέρει το μοντέλο της τηλεόρασης και αν υποστηρίζει atmos format απο τη στιγμή που στο CEC της τηλεόρασης απενεργοποιείς τα δικά της ηχεία, και ενεργοποιείς ως κύρια πηγή ήχου τον av receiver σου η την ηχόμπαρά σου με δυνατότητες atmos.

Εκει πλέον η πλατφόρμα ( όπως το Netflix ) έπαψε να διαβάζει την τηλεόραση και διάβασε την ηχόμπαρα. Αρα και άνοιξε στις ταινιοθήκες της το λογότυπο atmos και όλα καλά.

Aπλά ο Mickey και η Minnie Mouse τον παίρνουν απο παντού!
 
Last edited:

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
19.216
Reaction score
33.157
Γειά σου Alexis

Γιατι να σκεφτώ τι θέμα έχει η TCL με το Disney? Το Netflix δεν θέτει τέτοιους περιορισμούς στην TV μου γιατί ο κύριος ήχος της τηλεόρασης είναι η ηχόμπαρα. Οπότε απλά στην ρύθμιση CEC έβαλα την ηχόμπαρα να ανοίγει μαζί με την TV ως κύριος ήχος και το πρόβλημα λύθηκε και έτσι διάβασε το Netflix πως έχω σύστημα που διαθέτει το συγκεκριμένο format και απλά όμορφα και ωραία μου ανοιξε το λογότυπο atmos στις ταινιοθήκες της.

Η Disney λογικά διαβάζει μόνο την TV μου που δεν έχει Atmos και αδιαφορεί για την ηχόμπαρα.

Και δεν θα τρέχουμε κάθε φορά να αγοράζουμε συσκευές τηλεοράσεων με γνώμονα αν είναι συμβατή και με ποια streaming πλατφόρμα για τον απλό λόγο του οτι δεν αγοράζουμε ποτέ TV έτσι. Ούτε ξέρουμε αν τελικά θα κάνουμε συνδρομή disney η netflix η καπου αλλου.

Οπότε καλό είναι να μην υπάρχουν ασυμβατότητες μεταξύ streaming πλατφορμών και δεκτών. Απο την στιγμή που έχω ηχόμπαρα που υποστηρίζει το συγκεκριμένο αρχείο εγώ είμαι κομπλέ, η άλλη πλευρά αδυνατεί να κάνει σωστή σύζευξη με το σύστημά μου.

Tώρα οτι ακόμα είμαστε πίσω λόγω bandwidth και πως όλες αυτές οι πλατφόρμες έχουν δημιουργηθεί κυρίως για τις μάζες που δεν τις ενδιαφέρουν αυτά τα ΄΄εξεζητημένα΄΄ που λέμε εμείς εδώ, ναι ok συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Η 50 άρα επαρκεί για 4K όχι όμως σε μεγάλα αρχεία streaming άνω των 20 gigabyte εδω με Netflix που οριακά οι ταινίες της ειναι 12 Gigabyte κάποιες φορές ρίχνει την ανάλυση σε 1080p εστω για λίγα δευτερόλεπτα.

Η φάση εδώ απαιτεί Fiber αλλά ζω στο Ελλαδιστάν.

Κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει όλο αυτό με τις ασυμβατότητες γιατί κουράζει και κάθε φορά πριν κάνεις μια αγορά πρέπει να γίνεις ντεντεκτιβ για να καταλάβεις αν αυτό που διαβάζεις πως κάνει η συσκευή που θες να αγοράσεις ειναι marketing η .. αν όντως το υποστηρίζει.

Βέβαια ακόμα πουλάνε προβολείς που γράφουν 4K Ready και ειναι μόνο 1080p. Αυτό δεν είναι marketing αυτό είναι ωμή παραπληροφόρηση.


Πρέπει να σου φωνάξω εναν interior designer λίγο να σε βοηθήσει
Από ότι το έψαξα λίγο πριν γράψω το παραπάνω μήνυμα οι TCL έχουν γενικά θέματα με το Disney+. Σε κάποιους για παράδειγμα δεν ανοίγει καν. Σε σένα δεν παίζει Atmos. Από την άλλη το Disney+ δεν έχει θέμα με άλλα TV brands. Δεν έχω δει κάτι. Σαφέστατα δεν πρέπει να υπάρχουν ασυμβατότητες. Αλλά δυστυχώς όπως συμβαίνει πάντα, θέλει ψάξιμο.
 

Μηνύματα
12
Reaction score
11
Καταλαβαίνω απόλυτα τον εκνευρισμό σου, αλλά η αλήθεια είναι πως η τεχνολογία, ειδικά στο κομμάτι του streaming, εξελίσσεται με γνώμονα τον μέσο χρήστη. Αυτόν που θα δει μια ταινία με stereo ήχο στην τηλεόραση του σαλονιού και θα είναι ευχαριστημένος.

Οι πλατφόρμες δεν έχουν κίνητρο να βελτιστοποιήσουν την εμπειρία για το 5% των χρηστών που έχουν home cinema, Atmos, και απαιτήσεις για bitrates και format. Για αυτούς, η λύση είναι είτε να κάνουν workaround (όπως εσύ με το Fire Stick), είτε να στραφούν σε πιο εξειδικευμένες λύσεις.

Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το mass market καθορίζει τις προτεραιότητες.
Έχεις απόλυτο δίκιο.

Εχω όμως την εντύπωση πως οι υπόλοιποι, δηλ όλοι εμείς εδώ στο forum για παράδειγμα δεν αποτελούμε το 5%
Πλέον σχεδόν σε κάθε σπίτι θα βρεις μια ηχόμπαρα, ναι δεν αποτελεί κανόνα, αλλά σίγουρα έχει αυξηθεί ο κόσμος που στήνει ενα μικρό ΄΄κινηματογράφο΄΄ σπίτι του και νιώθω οτι ειναι ο δικός μας ο ρυθμός που δεν μπορεί να ακολουθηθεί απο τις streaming υπηρεσίες, δηλ η δική μας η ζήτηση για περισσότερη ποιότητα, και όχι το αντίστροφο.

Μπορεί να λέω και βλακείες. Πάει πολύ αργά το έργο πάντως...
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
19.216
Reaction score
33.157
Για συστήματα TV - ηχομπάρα η ποιότητα είναι μια χαρά. Για παραπάνω θες περισσότερα χρήματα και για σύστημα και για content.
 

Μηνύματα
59
Reaction score
72
Έχεις πάρει 4K τηλεόραση η οποία υποστηρίζει όλα τα format ήχου και εικόνας?


Επίσης έχεις στήσει home cinema με AV receiver η ηχόμπαρα που υποστηρίζει όλα τα format ήχου;

Τα έχεις σκάσει γιατί είσαι ταινιάκιας σου αρέσει το cinema, και θέλεις την καλύτερη ποιότητα εικόνας & ήχου απο την βολή του καναπέ σου;

Μπράβο! Και εγω σαν εσένα είμαι απλά είμαστε και οι δυο κάτι που ξεκινάει απο Μ και τελειώνει σε Σ και τα υπόλοιπα γράμματα που ολοκληρώνουν τη λέξη είναι ΑΛΑΚΕ


Η ειρωνία της υπόθεσης είναι πως εν έτη 2025 και ειδικά στην Ελλάδα, ( οχι πως δεν συμβαίνει και στο εξωτερικό ) και σε μια εποχή που όλα τα μεγάλα studios παρέχουν στις ταινίες τους την καλύτερη ποιότητα ήχου & εικόνας, οι ξεπερασμένοι πάροχοι (Cosmote tv, Vodafone tv, Nova tv) και οι διάφορες ασυμβατότητες μεταξύ των streaming πλατφορμών με τις συσκευές μας, μας οδηγούν ξανά πίσω στην πειρατία.


Μέχρι στιγμής έχω δοκιμάσει Netflix , Disney + , ΗΒΟ max με Vodafone tv, Nova tv, Cosmote tv.



Netflix

Το Netflix λειτουργεί μια χαρά. Διαβάζει το setup μου και όπου υπάρχει ταινία σε format atmos, την παίζει κανονικά, μάλλον την αναπαράγει κανονικά, γιατί το ΄΄ την παίζει κανονικά΄΄ μπορεί να μεταφραστεί κι αλλιώς κάτι που ισχύει στην απο κάτω περίπτωση.


Disney +

Εδώ ξεκινάν τα προβλήματα η αλλιώς το παίξιμο. Ενώ με το ίδιο setup το Netflix στριμάρει atmos κανονικά, το Disney + αρνείται. Έφτασα στο συμπέρασμα πως αυτό το κάνει για 2 λόγους.

Διοθρώστε με αν κάνω λάθος είμαι όλος αυτιά!


1ος λόγος είναι πως αντίθετα με το Netflix το Disney + χρησιμοποιεί άλλη μέθοδο για να διαβάσει το setup σου, άρα αμα δεν βρει συμβατή συσκευή κατά Disney ευαγγέλιο, δεν ξεκλειδώνει atmos περιεχόμενο ( ναι το κάνει σε κάποιες TCL έμαθα). Για παράδειγμα η τηλεόραση μου δεν υποστηρίζει atmos ( TCL 75P655 ) όμως αυτό δεν θα έπρεπε να μας απασχολεί αφού ειναι συνδεδεμένη σε ηχόμπαρα που υποστηρίζει.


2ος λόγος είναι πως ίσως το app της Disney + που υπάρχει διαθέσιμο preinstalled στην TCL μου ειναι παλιό. Δοκίμασα να κατεβασω και το app απο το Google tv αλλά δεν βοήθησε την κατάσταση.


Βρήκα λύση ( θέλω να πιστεύω ) γιατί δεν μου έχει έρθει ακόμα.

Αγόρασα ενα TV Stick Amazon Fire TV Stick 4K Max για να το συνδέσω στην τηλεόραση και να κατεβάσω απο κει την τελευταία εφαρμογή της Disney + Υποτίθεται αυτό λύνει το όποιο πρόβλημα ΄΄ασυμβατότητας΄΄ μεταξύ Disney + και συστήματος μου, η οποία δεν θα έπρεπε να υπάρχει εξ’αρχής καθώς το σύστημά μου μια χαρά αναπαράγει atmos ταινίες πχ μέσω Netflix.


Αρα εδώ ξεκινάν οι ασυμβατότηες και σε βάζουν σε περισσότερα έξοδα & workaround καταστάσεις κάνοντας σε να σκέφτεσαι σοβαρά το ενδεχόμενο της επιστροφής στην πειρατία


HBO MAX via Vodafone tv.

Εδώ γελάνε και οι πέτρες. Απλά δεν υπάρχει το service της HBO MAX στην Ελλάδα, και παρέχεται μόνο μέσω Vodafone tv, η οποία Vodafone tv φυσικά δεν στριμάρει τις ταινίες σε ήχο atmos. Ούτε καν dolby digital. Η ηχόμπαρα μου ( πλήρως συμβατή με όλα τα format ήχου ) δεν γράφει απολύτως τίποτα όταν αναπαραγάγει τον ήχο και έχω την εντύπωση πως απλά τα ηχεία της παίζουν stereo.

Συμπέρασμα; Ρε τι κάθεσαι και πληρώνεις Vodafone tv για να βλέπεις HBO MAX. Πειρατία γρήγορα!


Nova tv & Cosmote tv

Καλά εδώ δεν είχα απαιτήσεις γιατί κυρίως για κάποιους αγώνες τα έβαλα Euroleague Champions league κλπ. Θα ήταν καλό όμως να μπορούσαν κάποια στιγμή κάποιες απο τις ταινίες που προσφέρουν να τις διαθέτουν και σε άλλα format ήχου που πιθανόν να προσφέρουν τα studios. Για να έχει και νόημα για εμάς που μας ενδιαφέρει.

Οχι πως βάζεις Nova η Cosmote για τις ταινίες βέβαια καθώς αμφότερες δεν διαθέτουν και καμιά πλούσια ταινιοθήκη. Απλά υπάρχει εκεί μαζί με κάποια documentary channels μπας και τσιμπήσει κανείς. Σίγουρα υπάρχει και ΄΄απλός΄΄ κόσμος που δεν έχει home cinema, δεν τον ενδιαφέρει ο ήχος & ποιότητα εικόνας, και απλά ψάχνουν μια πλατφόρμα.

Επίσης δεν έχω τεστάρει τι συμβαίνει με υπόλοιπες πλατφόρμες όπως Amazon Prime Video, Cinobo, κλπ ... και όχι δεν θα το κάνω γιατί δεν είμαι ο Ωνάσης, αλλά και να ήμουν με τις ασυμβατότητες που αντιμετώπισα με Disney + δεν θα το ρισκάρω.


Φαντάζομαι τι βατράχια θα βγουν με τις υπόλοιπες.



Συμπέρασμα;

Stremio και άντε γειά!

Θα το κάνω; Όχι. Ο λόγος; Εν έτη 2025 και ενω μένω κέντρο Πειραιά ζω ακόμα την εποχή του Χαλκού. Η κυρά Vodafone δεν μπορεί να φτυαρίσει για Fiber, αρα παίζω με 50Mbps (oυτε η 100αρα δεν λειτουργει) αρα και η ταχύτητα δεν επαρκεί για streaming αρχείων τύπου 20 Gigabytes και άνω που διαθέτουν σοβαρή 4k εικόνα και atmos ήχο.

Ναι ναι ξέρω υπάρχουν ταινίες στο Stremio και με 4 Gigabyte που είναι 4k (μόνο Dolby digital) ξέρω ξέρω, έχω δει άπειρες τέτοιες, αλλά δεν έχουν και την καλύτερη ποιότητα εικόνας και ήχου.

Έχω δει Netflix HDR10 σε atmos και μου έχουν φύγει τα σαγόνια ως προς σε σχέση με το τι έβλεπα με τα 4 Gigabyte αρχείων στο Stremio.

Και σε κάθε περίπτωση αφού αποφάσισα να ΠΛΗΡΩΣΩ τις πλατφόρμες για να είμαι νόμιμος μα γιατί εδω που μένω υπάρχει μόνο 50 άρα γραμμή, η δεν θέλω να πληρώνω VPN, η επειδή βαριέμαι να ψάχνω κάθε φορά καλό seed η επειδή μου έχουν διαλυθεί τα νεύρα εκεί που βλέπω μια ταινία να σταματάει να μπαφάρει και να κολλάει for ever, αποφάσισα να το παίξω νομοταγής πολίτης.

Τι κέρδισα όμως με αυτό; Δεν κέρδισα αλλά έχασα χρόνο ψάχνοντας workaround λύσεις λόγω των ασυμβατοτήτων, και χρήματα πληρώνοντας για ανόητες υπηρεσίες ( κυρίως Vodafone tv) εντάξει δεν πλήρωσα δοκιμή δωρεάν 1 μηνα είχα, Just saying…


Eρώτηση μετά το συμπέρασμα.

Άρα αξίζει να είσαι νομοταγής η όχι ;

Εν έτη 2025 θα περίμενε κανείς μεγαλύτερη πρόοδο απο τις εκάστοτε πλατφόρμες. Δεν είναι λογικό τα studio να βγάζουν ταινίες στα καλύτερα format ήχου & εικόνας, δεν είναι δυνατό να μας πουλάνε συστήματα που αναπαράγουν αυτά τα format, και οι streaming υπηρεσίες να ζουν τον πόλεμο της ασυμβατότητας η να μας βάζουν σε workaround λύσεις.


Πραγματικά αν η κυρά Vodafone πιάσει το φτυάρι για να σκάψει η ... η κυρά ΔΕΗ αποφασίσει να κάνει πραγματικότητα το ‘’εναέριο’’ internet μεσα απο τις κολώνες ρεύματος, και βρεθώ με χιλιάρα γραμμή, θα τα ξυλώσω όλα και θα επιστρέψω στην λέξη που ξεκινά απο Π και τελειώνει σε Α. Οχι πως θα το κάνω η το θέλω. Άλλοι μας οδηγούν εκεί!

Ουσιαστικα ειναι σα να λες.....εδω που ζω δεν εχει ΑΤΜ, εγω θα φταιω που θα κλεψω τον μαναβη? Η πχ, δεν βρισκω γκομενα, εγω φτσιω που θα βιασω?

Ο τροπος γραφης σου δε δηλωνει ανθρωπο στερημενο νοητικα. Οποτε η δικη μου προταση θα ηταν να το παρεις λιγο αλλιως διοτι παρα ειναι νεοελληνικης νοοτροπιας το επιχειρημα 🙂
 

Μηνύματα
12
Reaction score
11
Είδες στο ΔΕΗ Fiber αν έχει κάνει δίκτυο στην περιοχή σου?
Σύμφωνα με τον ΤΚ μου, έχει φτάσει, αλλά όχι στη διεύθυνση μου.
Η vodafone δεν έχει καν ξεκινήσει να σκάβει για Fiber και μιλάμε για καρα-κέντρο Πειραιά.

Αν δεις στο χάρτη εδω που μένω τα πάνω στενά έχουν fiber μονο εγώ δεν έχω.

Έχει αρχαία και δεν σκάβουν ; Τι να πω ...
 

ika

News
Μηνύματα
19.158
Reaction score
17.030
Σύμφωνα με τον ΤΚ μου, έχει φτάσει, αλλά όχι στη διεύθυνση μου.
Η vodafone δεν έχει καν ξεκινήσει να σκάβει για Fiber και μιλάμε για καρα-κέντρο Πειραιά.

Αν δεις στο χάρτη εδω που μένω τα πάνω στενά έχουν fiber μονο εγώ δεν έχω.

Έχει αρχαία και δεν σκάβουν ; Τι να πω ...
Της ΔΕΗ είναι εναέρια, δεν σκάβει σαν τους άλλους.
Μπορείς και να τους κάνεις ένα ερώτημα τηλεφωνικά.
 

Vakis2000

Κλιψ κλαψ
Μηνύματα
8.498
Reaction score
9.557
Nova.
Μετάδοση για τα σκουπίδια. Εικόνα κάτω του μετρίου, ήχος αυστηρά δικαναλος.
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
176.169
Μηνύματα
3.044.518
Members
38.540
Νεότερο μέλος
COSTOPOULOS NIKOLAS
Top