ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

Το μεγαλυτερο πλεονεκτημα ομος που εχουν ειναι οτι και ανιχτα παραθιρα να εχουμε στο σπιτι εμεις θα ζεστενομαστε.

...που όμως λόγω της συναγωγής ο αέρας θα "κρυώσει" τις επιφάνειες που έχουμε ζεστάνει με ακτινοβολία.

Αν θεωρήσω οτι μία ηλεκτρική θερμάστρα έχει COP γύρω στο 0,99 και ένα air condition(ανλία θερμότητας το ίδιο είναι) έχει απο 3 και πάνω θα ήθελα να λάβω και εγώ μία απάντηση σχετικά με το COP αυτών των συσκευών.

Το COP των συσκευών αυτών δεν μπορεί να είναι πάνω από 1 σε καμία περίπτωση, εφόσον δεν πρόκειται για αντλίες θερμότητας.

Γενικά όμως η θέρμανση με ακτινοβολία προτιμάται σε μεγάλους χώρους, ώστε να ζεσταίνεις τα αντικείμενα και τους ανθρώπους και όχι τον αέρα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα σύστημα θέρμανσης τα "μανιτάρια" των καφετεριών, όπως ειπώθηκε πιο πάνω.

 

[vaggelis11]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

δηλαδη λες οτι το κλιματιστικο εχει καλυτερη αποδοση απο οτιδηποτε;

 

[costas EAR]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

δε μπορούν να πλησιάσουν την απόδοση των ινβέρτερ κλιματιστικών.

 

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

δηλαδη λες οτι το κλιματιστικο εχει καλυτερη αποδοση απο οτιδηποτε;

Φυσικά και ειδικά τα inverter. Αφού ουσιαστικά "μεταφέρουν" θερμότητα από το ένα περιβάλλον στο άλλο, δεν την δημιουργούν με την μετατροπή κάποιας άλλης ενέργειας, στην προκειμένη περίπτωση από την ηλεκτρική. Οπότε εκ των πραγμάτων δεν μπορείς να ξοδεύεις 1 Kwh ρεύμα και να παράγεις 2 Kwh θερμότητα, απλά δεν γίνεται.

Το θέμα είναι μόνο στο κατά πόσο η θέρμανση με κλιματιστικό έχει διάρκεια μετά το κλείσιμο αυτού (αφού υποτίθεται ζεσταίνει αέρα) σε σχέση με την υπέρυθρη ακτινοβολία η οποία ζεσταίνει επιφάνειες και αντικείμενα, δεδομένου οτι έχουν διαφορετικές θερμοχωρητικότητες από τον αέρα.

 

[vaggelis11]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

και αυτοι λενε οτι δε δουλευει συνεχεια και στο 100% της καταναλωσης
αν εχει 0 βαθμους εξω και εσυ θελεις μεσα 20 βαθμους ΄η αισθηση 20 βαθμων αφου με τις υπερυθρες το θερμομετρο θα γραφει μικροτερη θερμοκρασια ποιο θα σε ζεστανει πιο οικονομικα το οκταωρο μπορουμε να το πουμε;

 

[costas EAR]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

μα ούτε και τα ινβέρτερ κλιματιστικά δε δουλεύουν συνέχεια, κι ούτε όταν δουλεύουν είναι πάντα στο 100% της κατανάλωσής τους.

είναι σαφές πως οικονομικότερη επιλογή θέρμανσης με ηλεκτρισμό, πέραν των ινβέρτερ κλιματιστικών, δεν υφίσταται.

Μπορεί η χρήση πλακών υπέρυθρης να έχει κάποια πλεονεκτήματα, αλλά όχι ως προς την οικονομία.

Είναι βέβαια άδικο να μη λέμε και τα πλεονεκτήματα των ινβέρτερ κλιματιστικών σε σχέση με τις πλάκες υπέρυθρης. Όπως πχ τη δυνατότητα ανανέωσης του αέρα του σπιτιού με σχέση έως 50% φρέσκου αέρα, ο οποίος μάλιστα φιλτράρεται πριν μπει στο σπίτι. Και άλλα πλεονεκτήματα, όπως θέρμανση νερού, ψυγείο, χρήση υγραερίου, κλπ κλπ κλπ.

Οι πλάκες υπέρυθρης έχουν κι αυτές τη χρήση τους, έχουν όντως κάποιες δυνατότητες, αλλά ούτε η "κορυφαία λύση" είναι, ούτε η οικονομικότερη.

 

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

και αυτοι λενε οτι δε δουλευει συνεχεια και στο 100% της καταναλωσης
αν εχει 0 βαθμους εξω και εσυ θελεις μεσα 20 βαθμους ΄η αισθηση 20 βαθμων αφου με τις υπερυθρες το θερμομετρο θα γραφει μικροτερη θερμοκρασια ποιο θα σε ζεστανει πιο οικονομικα το οκταωρο μπορουμε να το πουμε;

Πάντα στον υπολογισμό της θέρμανσης, πρέπει να ληφθεί η μέση κατώτερη θερμοκρασία της περιοχής, ώστε σ' αυτές τις συνθήκες το σύστημα θέρμανσης να μπορεί να "σηκώσει" το φορτίο. Οπότε, σαφώς, σε πιο ήπιες κλιματικές συνθήκες, δεν δουλεύουν στο 100%.

 

[vaggelis11]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

δεν παταω το κουμπι αλλα σας ευχαριστω

 

[kambog]

Απάντηση: Re: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

Απλά ένα ερώτημα: Έχουν μεγαλύτερη απόδοση από ένα σύστημα αντλίας θερμότητας (heat pump) και, αν ναι, μπορείς να το αποδείξεις;

Το ξέρω ότι η διαφορά στον τρόπο μετάδοσης της ενέργειας (ακτινοβολία σε σχέση με την μεταφορά ζεστού αέρα - φαντάζομαι αυτό εννοείς με τον όρο "συναγωγή") παίζει ρόλο, αλλά υπάρχει καμμιά σοβαρή μελέτη που να καταλήγει στο ότι συμφέρουν;

Γιατί, απ΄όσα ξέρω, η μόνη λύση που είναι πιό οικονομική από το καλοριφέρ είναι οι αντλίες θερμότητας και αυτό σε όχι πολύ χαμηλές εξωτερικές θερμοκρασίες...

Yπαρχει μια μελετη για τα σωματα υπερυθρης ακτινοβολιας με πινακες και εξισωσεις.
απο τον καθηγητη Διπλωματούχο Μηχανολόγο Μηχανικό (ΑΠΘ, 1989) Ενεργειακός Τομέας, Εργαστήριο Μετάδοσης Θερμότητας και Περιβαλλοντικής Μηχανικής κ.Αγις Παπαδόπουλος.
Αν εισαι μηχανικος μπορεις να διαβασεις αυτην την μελετη με τις εξισωσεις και τους πινακες στην Αγγλικη γλωσσα.

ΕΔΩ

 

[kambog]

Απάντηση: Re: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

Απλά ένα ερώτημα: Έχουν μεγαλύτερη απόδοση από ένα σύστημα αντλίας θερμότητας (heat pump) και, αν ναι, μπορείς να το αποδείξεις;

Το ξέρω ότι η διαφορά στον τρόπο μετάδοσης της ενέργειας (ακτινοβολία σε σχέση με την μεταφορά ζεστού αέρα - φαντάζομαι αυτό εννοείς με τον όρο "συναγωγή") παίζει ρόλο, αλλά υπάρχει καμμιά σοβαρή μελέτη που να καταλήγει στο ότι συμφέρουν;

Γιατί, απ΄όσα ξέρω, η μόνη λύση που είναι πιό οικονομική από το καλοριφέρ είναι οι αντλίες θερμότητας και αυτό σε όχι πολύ χαμηλές εξωτερικές θερμοκρασίες...

Ας υποθεσουμε οτι οι αντλίες θερμότητας αέρος-νερού εχουν λιγοτερη καταναλωση.
Πειτε μου ποιος θα δωσει 7000-8000 χιλιαδες ευρουλακια (την τετραπλασια τιμη απο τα σωματα υπερυθρης θερμανσης) για να την αγορασει και να παρει τι? ενα κλιματιστικο !!! που θα εχει με τα λεγομενα 100-150 ευρω κερδος τον χρονο ρευμα απο την θερμανση.
Για να το κανει αποσβεση θελει 30-40 χρονια και δεν βαζω τις συντηρήσεις μεσα.
Αντε καλα εχει ο ανθρωπος λεφτα για πεταμα και τα δινει.
Οταν του πουν οτι θελει παροχη ρευματος 6KW/h που πρεπει να την τραβήξει απο τον κεντρικο πινακα ( ενω η υπερυθρη θελει 3KW/h σε συνολο δηλαδη μοιράζεται σε ολα τα δωματια)θα του σηκωθει η τριχα.
Και να πουμε και για τα COP που διπλασιαζουν-τριπλαζιαζουν κ.τ.λ την ενεργεια,δηλαδη τα 6KW/h τα κανουν 12-18 κ.τ.λ.σε ενεργεια ναι αλλα δεν παυει να τραβαει 6KW/h.

 

[vaggelis11]

Απάντηση: Re: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

Και να πουμε και για τα COP που διπλασιαζουν-τριπλαζιαζουν κ.τ.λ την ενεργεια,δηλαδη τα 6KW/h τα κανουν 12-18 κ.τ.λ.σε ενεργεια ναι αλλα δεν παυει να τραβαει 6KW/h.

ναι αλλα αυτο δε σημαινει λιγοτερες ωρες λειτουργιας;

 

[kambog]

Απάντηση: Re: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

Γι'αυτο εβαλα στο παραδειγμα 8 ωρες συνεχους λειτουργιας,και για 6 μηνες,που ειναι ο μεσος ορος που δουλεύουν τα σωματα.

 

[notiskas]

Re: Απάντηση: Re: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

Και να πουμε και για τα COP που διπλασιαζουν-τριπλαζιαζουν κ.τ.λ την ενεργεια,δηλαδη τα 6KW/h τα κανουν 12-18 κ.τ.λ.σε ενεργεια ναι αλλα δεν παυει να τραβαει 6KW/h.

Αυτό βέβαια μόνο όταν δουλεύουν τέρμα, όχι συνέχεια. Ειδικά τα inverter που μπορούν να δουλεύουν συνέχεια, στη μέγιστη δυνατή οικονομία του κινητήρα, αρκετά χαμηλότερα από τη μέγιστη ισχύ...

 

[back]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

γιατι 2-3 κλιματιστικα κανουν 7000-8000;

εκτος αν μιλατε για κατι αλλο.

 

[kambog]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

γιατι 2-3 κλιματιστικα κανουν 7000-8000;

εκτος αν μιλατε για κατι αλλο.

Μιλαω για αντλίες θερμότητας αέρος-νερού.

 

[kambog]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

Ζητουνται αντιπροσωποι σε ολη την Ελλαδα.


.

 

[kambog]

Απάντηση: ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ, Καλοριφερ υπέρυθρης ακτινοβολιας

Εκτος Καβαλας