Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[vastsar]

Πηγαινοντας στου Κωστα κατα διαστηματα στο παρελθον κι ενω το δικο μου συστημα ηταν εν εξελιξει, προσπαθουσα να εστιασω τις διαφορες σε σχεση με το δικο μου. Κατανοητο οτι μια διαφορα βρισκοταν στα σαμπ. Οκ αυτο το αντιπαρερχομαι.

Οταν λοιπον απ τα 3 ηχεια ανεβαινα στα 5 και καταληγοντας στα 7 πιστευα οτι οι διαφορες αυτη τη φορα (μ εξαιρεση το μπασο) δεν θα ηταν αυτη την φορα σημαντικες.

Στην ουσια δεν εψαχνα τα τσικι τσικι αλλα μια γενικη εικονα. Και πραγματικα καπου συνεχως εστιαζα οτι υπηρχε μια εντονη διαφορα (συνολικης) υπερ του συστηματος του Κωστα που σε πρωτη φαση δεν μπορουσα να την καταλαβω απο που προερχεται. Σιγουρα δεν ειχε να κανει με την διαφορα ποιοτητας των ηχειων. Αφου περασε ομως κανα μισαωρο ακροασης ημουν σιγουρος απο που προερχοταν η διαφορα. Απ τα ηχεια υψους. Αυτα που δεν νιωθεις τον ηχο οτι προερχεται απ εκει δημιουργουν μια αλλη εικονα στο συνολο που κανει οποιοδηποτε κομματι ακους, την ουσιαστικη διαφορα.

Ενω σχεδιαζα να μεινω στα 7 καναλια, αλλαξα σχεδια. Ειπα οτι θα βαλω οπωσδηποτε 4 οροφης. Ειναι γεγονος τις διαφορές 7 ηχειων με 11 (τα 4 οροφης) περαν των θεωρητικων εγχειριδιων πρεπει καποιος να ακουσει για να τις καταλαβει.

 

[Dimifoot]

Ακριβώς αυτό.
Δεν εχουν ακούσει καλοστημένο πολυκάναλο. Δεν έχουν εμπειρία.

 

[Ν.Κ.]

Πριν συνεχισω στην παρουσιαση περαιτερω αποσπασματων να αναφερω οτι η συγκεκριμενη διαλεξη του Günther Theile εξαιτιας της μικρης της σχετικα διαρκειας και της πληθωρας των θεματων που καταπιανεται δεν βοηθα στην πληρη κατανοηση μερικων γραφηματων τουλαχιστον απ την μερια μου. Οποτε καθε περαιτερω επεξηγηση ειναι καλοδεχουμενη.

Οσον αφορα το επομενο χαρακτηριστικο Sound Direction

Με την προσθηκη ηχειων surround στο οριζοντιο επιπεδο η δυσκολια βρισκεται στην δημιουργια ενος σταθερου ηχητικου ειδωλου μεταξυ 2 πηγων ηχου(ηχεια) που δεν βρισκονται πλεον μπροστα μας (για παραδειγμα μεταξυ L και LS). Δεν μπορει δλδ να εντοπιστει επακριβως το ειδωλο που δημιουργειται πλεον μεταξυ ηχειων
Για την κατανοηση του φαινομενου παρουσιαζονται τα παρακατω διαγραμματα.
Για το 1ο διαγραμμα ειναι επιθυμητη μια περαιτερω επεξηγηση.

σε μια τετοια ομως διαταξη οπως παρατηρω εχουμε καλυτερα αποτελεσματα στο θεμα sound direction.

 

[Ν.Κ.]

H δυσκολια αυτη εμφανιζεται και στον κατακορυφο αξονα με την προσθηκη πλεον των ηχειων υψους οπως για παραδειγμα στην διαταξη Auro 3D.

 

[Ν.Κ.]

το παρακατω γραφημα δεν νομιζω οτι χρειαζεται καποια επεξηγηση.

μεγαλυτερο ενδιαφερον εχουν για μενα χαρακτηριστικα οπως distance,depth & evelopment οπου φαινεται πλεον ξεκαθαρα το πλεονεκτημα ενος πολυκαναλου συστηματος.

 

[kostas999]

Με έχετε ήδη ζαλίσει με τα ηχεία ταβανιού, σε καμια βδομάδα θα ερθει νεος προ, κανονίστε να ανεβοκατεβαίνω στη σκάλα να δώ αν τα έχει σετάρει ο προ και αν παίζουν.
Θεωρητικά λόγω του ότι είναι μεγάλα In wall και όχι τα μικροσκοπικά του Atmos θα καλύπτουν όλο το μουσικό φάσμα εκτός μπάσων. Όταν τα έβαλα στις δοκιμές ως κεντρικά, έφτασαν 120db, οπότε μένει να δούμε στην πράξη σε τι ποσοστό παίζουν σε μουσικά blu ray και σε ταινίες. Στις ταινίες περιμένω μεγάλη ένταση καθώς αν υπάρχει κάτι να ακουστεί από ψηλά, θα περάσει από κάθε ηχείο ξεχωριστά.
Σύντομα εντυπώσεις.

 

[costas EAR]

Ακριβώς αυτό.
Δεν εχουν ακούσει καλοστημένο πολυκάναλο. Δεν έχουν εμπειρία.

Εκτός αυτού, που το προσπερνώ αδιάφορα, δυστυχώς για αυτούς, ισχύουν και τα εξής:

1. Δεν διαβάζουν και δεν σταματούν να εκτίθενται συνεχώς λέγοντας αερολογιες, παπάντζες, ασυναρτησίες, λάθη οφθαλμοφανή, χωρίς ποτέ να εμφανίζουν βιβλιογραφία και δεδομένα που να υποστηρίζουν τις παπάντζες τους.
2. Δεν θέλουν να διαβάσουν, δηλωμένα, ξεκάθαρα.
3. Δεν μπορούν πια να διαβάσουν, αναμφισβήτητα.
4. Δεν θέλουν να μάθουν κάτι καινούριο, αναμφίβολα. Στόκοι του παρελθόντος.
5. Δεν τους ενδιαφέρει να μάθουν, νομίζουν πως τα ξέρουν όλα, δηλαδή όλες τις παπάντζες του Χάι Ενδ των σέβεντις.
6. Δεν έχουν χρόνο για να διαβάσουν και για να μάθουν, έχουν χρόνο μόνον για ανούσιο μπλαμπλα χωρίς να προσφέρουν τίποτα.
7. Δεν εμπιστεύονται τίποτε άλλο εκτός από τα αυτιά τους, και όσους βέβαια κολακεύουν τα αυτιά τους και το δικαίωμα στην λάθος άποψη.
8. Δεν θέλουν να καταλάβουν ότι τα αυτιά τους δεν λειτουργούν καλά, διότι δε τους βολεύει αυτή η εξέλιξη.
9. Δεν θέλουν να διαβάσουν για να μάθουν γιατί τα αυτιά τους δε λειτουργούν καλά, αυτά είναι του σατανά, δε μετριούνται τα αυτιά.
10. Δεν έχουν τη δυνατότητα να ξεφύγουν από αυτό το στέρεο που έχουν, για πολλαπλούς λόγους, οπότε το πήραν απόφαση πως με αυτό θα πεθάνουν, και δε θα σταματήσουν να υπερασπίζονται την λάθος επιλογή τους από μηχανήματα των σέβεντις, με άθλια επιχειρήματα έναντι της εξέλιξης.

Βέβαια έχουν τεράστια εμπειρία.

Δηλαδή έχουν τεράστιο μέγεθος συσσωρευμένων σφαλμάτων.

Στο σφάλμα έχουν γίνει μάστορες, το κάνουν και με κλειστά μάτια.

Ε τόσα χρόνια το κάνουν, είναι δυνατόν να μην έχουν τελειοποιήσει την συνταγή;

 

[cangaroo]

Αν αυτα τα εγραφε ενας αποφοιτος Πολυτεχνειου δεν θα ειχαν την ιδια σημασια με το αν τα εγραφε ενας γιατρος μιας και ενας γιατρος εχει σαν θεμα τον ανθρωπο και οχι αψυχρους υπολογισμους πανω σε διαφορες αλλες επιστημες.

Ισως για αυτο θα επρεπε να εξεταζονται και απο ψυχιατρο αυτοι που θελουν να γινουν γιατροι πριν ακομα δωσουν εξετασεις και το κοσκινο θα πρεπει να ειναι πυκνο.

Αυτοι λοιπον ειμαστε οσοι ακουμε ακομα μουσικη απο το δικαναλο συστημα μας με την κλιμακα να ξεκιναει απο αγραμματους και να φτανει σε κουφους, ξερολες, βλακες.

Βεβαια οταν καποιοι ασχολουνταν με τον ηχο ερασιταχνικα ή επαγγελματικα αυτος ισως να εκλαιγε γιατι του επεσε η πιπιλα του ομως τωρα ακουσε μερικα πραγματα, ειδε και μερικα στο internet, αγορασε ενα συστημα και νοιωθει σαν τον Αρχοντα των δαχτυλιδιων.

Αυτες οι βαθυστοχαστες και προσβλητικες γεματες μισος αποψεις για την αλλη αποψη φωτογραφιζουν γλαφυροτατα τον υπογραφοντα το ανωτερω κειμενο.

 

[wnet]

Εκτός αυτού, που το προσπερνώ αδιάφορα, δυστυχώς για αυτούς, ισχύουν και τα εξής:

1. Δεν διαβάζουν και δεν σταματούν να εκτίθενται συνεχώς λέγοντας αερολογιες, παπάντζες, ασυναρτησίες, λάθη οφθαλμοφανή, χωρίς ποτέ να εμφανίζουν βιβλιογραφία και δεδομένα που να υποστηρίζουν τις παπάντζες τους.
2. Δεν θέλουν να διαβάσουν, δηλωμένα, ξεκάθαρα.
3. Δεν μπορούν πια να διαβάσουν, αναμφισβήτητα.
4. Δεν θέλουν να μάθουν κάτι καινούριο, αναμφίβολα. Στόκοι του παρελθόντος.
5. Δεν τους ενδιαφέρει να μάθουν, νομίζουν πως τα ξέρουν όλα, δηλαδή όλες τις παπάντζες του Χάι Ενδ των σέβεντις.
6. Δεν έχουν χρόνο για να διαβάσουν και για να μάθουν, έχουν χρόνο μόνον για ανούσιο μπλαμπλα χωρίς να προσφέρουν τίποτα.
7. Δεν εμπιστεύονται τίποτε άλλο εκτός από τα αυτιά τους, και όσους βέβαια κολακεύουν τα αυτιά τους και το δικαίωμα στην λάθος άποψη.
8. Δεν θέλουν να καταλάβουν ότι τα αυτιά τους δεν λειτουργούν καλά, διότι δε τους βολεύει αυτή η εξέλιξη.
9. Δεν θέλουν να διαβάσουν για να μάθουν γιατί τα αυτιά τους δε λειτουργούν καλά, αυτά είναι του σατανά, δε μετριούνται τα αυτιά.
10. Δεν έχουν τη δυνατότητα να ξεφύγουν από αυτό το στέρεο που έχουν, για πολλαπλούς λόγους, οπότε το πήραν απόφαση πως με αυτό θα πεθάνουν, και δε θα σταματήσουν να υπερασπίζονται την λάθος επιλογή τους από μηχανήματα των σέβεντις, με άθλια επιχειρήματα έναντι της εξέλιξης.

Βέβαια έχουν τεράστια εμπειρία.

Δηλαδή έχουν τεράστιο μέγεθος συσσωρευμένων σφαλμάτων.

Στο σφάλμα έχουν γίνει μάστορες, το κάνουν και με κλειστά μάτια.

Ε τόσα χρόνια το κάνουν, είναι δυνατόν να μην έχουν τελειοποιήσει την συνταγή;

View attachment 285517

ε βάλε και μερικά ακόμη, μην κολλάς μόνο στο "δε θέλουν να καταλάβουν"

11. δεν ενδιαφέρονται αν είναι καλύτερο, δεν τους νοιάζει, ικανοποιούνται και με "χειρότερο" ήχο
12. δε γουστάρουν να γεμίσουν το δωμάτιο και το ταβάνι ηχεία
13. προτιμούν την ακρίβεια παρά την χωρική (ψεύτικη πολλές φορές - όπως και στο stereo) πληροφορία...

 

[thva]

Υπομονή, χρήμα, χώρο και νιότη

Το διάβασμα ξέχασες.

Πέρνα και μια βόλτα ένα απόγευμα απο του Κώστα να ακούσεις τι ωραία παίζει. Τσίκι τσίκι, μπούμ μπούμ, τα σπάει η μουσική, θα κλάσεις πατάτες , satisfaction guaranteed.



Τώρα για τα άλλα τα δευτερύοντα του διαβάσματος :

Υπομονή : Bhutia.
Χρήμα : Καλά φίλους γιατρούς δεν έχεις ;
Χώρος : Αφού είπαμε το πολυκάναλο και ιμέρσιβ θέλει μικρότερο χώρο, μα καλά δεν διαβάζεις ;
Νιότη : Και εδώ σε γιατρό θα απευθυνθείς, Doctor Faustus.

View attachment 285521

Αν αυτα τα εγραφε ενας αποφοιτος Πολυτεχνειου δεν θα ειχαν την ιδια σημασια με το αν τα εγραφε ενας γιατρος μιας και ενας γιατρος εχει σαν θεμα τον ανθρωπο και οχι αψυχρους υπολογισμους πανω σε διαφορες αλλες επιστημες.

Ισως για αυτο θα επρεπε να εξεταζονται και απο ψυχιατρο αυτοι που θελουν να γινουν γιατροι πριν ακομα δωσουν εξετασεις και το κοσκινο θα πρεπει να ειναι πυκνο.

Αυτοι λοιπον ειμαστε οσοι ακουμε ακομα μουσικη απο το δικαναλο συστημα μας με την κλιμακα να ξεκιναει απο αγραμματους και να φτανει σε κουφους, ξερολες, βλακες.

Βεβαια οταν καποιοι ασχολουνταν με τον ηχο ερασιταχνικα ή επαγγελματικα αυτος ισως να εκλαιγε γιατι του επεσε η πιπιλα του ομως τωρα ακουσε μερικα πραγματα, ειδε και μερικα στο internet, αγορασε ενα συστημα και νοιωθει σαν τον Αρχοντα των δαχτυλιδιων.

Αυτες οι βαθυστοχαστες και προσβλητικες γεματες μισος αποψεις για την αλλη αποψη φωτογραφιζουν γλαφυροτατα τον υπογραφοντα το ανωτερω κειμενο.

Καλά βρε, διαβάζεις τον Ear ; Δεν πας καλά.

Εμείς οι ιντελεκτουέλ διαβάζουμε Bhutia.

12. δε γουστάρουν να γεμίσουν και το ταβάνι ηχεία

Δεν παίζουν λέει (λένε όλοι) κιόλας. Κάτι τσίκι τσίκι κάνουν, αλλά κάνει την μεγάλη διαφορά.

 

[Dimifoot]

Δύσκολη διαδικασία η εξέλιξη.
Και το ΚΚΕ ακόμα στον μαρξισμό-λενινισμό βρίσκεται, δεν ξεκολλάει με τίποτα.

 

[thva]

Η εξέλιξη ως γνωστόν προυποθέτει μεταλλάξεις και άρα οδηγεί σε αλλαγή - αλλοίωση στο DNA δημιουργώντας απογόνους γενετικά κατώτερους απο τους προγόνους τους. Η εξέλιξη δηλαδή κανονικά έπρεπε να ονομάζεται ανεξέλιξη.

Τι σπούδασες είπαμε, μηχανικός ;

 

[Decembered]

...εδω γυρω ειμαι, βαλτε μια φωνη αμα ειναι.

 

[costas EAR]

Ισως για αυτο θα επρεπε να εξεταζονται και απο ψυχιατρο αυτοι που θελουν να γινουν γιατροι πριν ακομα δωσουν εξετασεις και το κοσκινο θα πρεπει να ειναι πυκνο.

Δυστυχώς για εσάς, ακόμα και σε αυτό πέφτετε έξω.

Σας λέω ότι εκτίθεστε και δε θέλετε να το καταλάβετε.

Το λοιπόν, ως στρατιωτικός γιατρός, πριν δώσω εξετάσεις για την ΣΣΑΣ, εξετάστηκα και από ψυχιάτρους, 3 ήταν μάλιστα.

Επίσης, έχω σπουδάσει το αντικείμενο, έστω και για μικρή περίοδο, αλλά φοίτησα στην ψυχιατρική, ήμουν σε καθημερινές επισκέψεις στην κλινική, εξέτασα σωρεία ασθενών, έδωσα εξετάσεις στο αντικείμενο, κλπ, οπότε κάτι παραπάνω ξέρω από εσάς.

Για λόγους άσχετους με το επαγγελματικό μου προσανατολισμό, αλλά στα πλαίσια δικαστικής διαδικασίας (την οποία κέρδισα), έτυχε και εξετάστηκα εξωνυχιστικά και πάλι, προ λίγου καιρού μάλιστα, για να βγει πλήρης διάγνωση οποιασδήποτε μορφής ψυχοπαθολογίας, και δυστυχώς για εσάς, δεν έχω καμία ένδειξη για τίποτα.
Άκρως υγιής ψυχικά, σωματικά όχι, έχω τη μέση μου.

Και επειδή είναι επιστήμη η ψυχιατρική, υπάρχει μια πολύ μεγάλη σειρά μαλτιπλ τσοις (κοντά στα 800 αν θυμάμαι καλά) που δεν μπορείς να τα ξεγελάσεις όποιος κι αν είσαι, και βεβαίως δεν μπορείς να ξεγελάσεις επαγγελματίες που θα σε εξετάσουν. Απλώς δε μπορείς.

Άρα, ακόμα και στην προσπάθειά σας να με βγάλετε τρελό, προφανώς το αντίθετο ισχύει.

Όσο δε για τα υπόλοιπα, δεν βλέπω αντιρρήσεις. Τα "δεν" που έγραψα, ισχύουν, καμία προσπάθεια για μελέτη δεν παρουσιάζετε, δεν θέλετε, δεν μπορείτε, δεν γενικώς.

Την ίδια πιπίλα πιπιλιζετε, δεδομένα δεν παρουσιάζετε, έρευνες δεν παρουσιάζετε, η AES δεν είναι φίλη σας, ούτε οι έρευνες της ψυχοακουστικης, και το βιβλίο του δόκτορα Τουλ δεν το πλησιάζετε.

Ουδεμία αλλαγή.

 

[Decembered]

...απο το σαικοακουζτικς, κραταμε το πρωτο μερος της λεξης.

 

[thva]

Να ωραίο τραγουδάκι με εσκεμμένα παιδικό ρυθμό γιατί έχει σχέση με το θέμα που θέλει να αναδείξει ο δημιουργός.

Ν.Κ για σένα τα γράφω χα χα το πανκιό του Hi End πολυκάναλου ήχου με το sweet spot.

 

[cangaroo]

Δύσκολη διαδικασία η εξέλιξη.
Και το ΚΚΕ ακόμα στον μαρξισμό-λενινισμό βρίσκεται, δεν ξεκολλάει με τίποτα.

Που να δεις στρατηγε μου αυτους που πιστευουν οτι η γη ειναι επιπεδη και εχουν λεει και αποδειξεις !!

 

[Δημητρης 777]

Μέχρι ενός σημείου καλά..
Δεν καταλαβαίνω γιατί ξεφεύγετε..

Βόλτες στην ύπαιθρο..

 

[costas EAR]

Που να δεις στρατηγε μου αυτους που πιστευουν οτι η γη ειναι επιπεδη και εχουν λεει και αποδειξεις !!

Μπερδευεσαι.

Εγώ είμαι στρατηγός, έστω σχης, ο άλλος είναι απλός φαλακρας γιατρός, πολίτης.

 

[Δημητρης 777]

έτυχε και εξετάστηκα εξωνυχιστικά και πάλι, προ λίγου καιρού μάλιστα, για να βγει πλήρης διάγνωση οποιασδήποτε μορφής ψυχοπαθολογίας

Ξαναπήγαινε..
Αλλά μιλήστε για στέρεα (και βλέπουμε.. )