Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

Μηνύματα
1.726
Reaction score
2.462
Για μένα ένας χώρος ηχητικά φροντισμένος αποτελεί το θεμέλιο για την ακρόαση μουσικής. Σε στούντιο δεν έχω ακούσει και δεν είμαι σίγουρος πόσο πραγματικά θα μ άρεσε. Δεν έχει όμως σημασία αφού ο χώρος μας πότε δεν θα μετατραπεί σε στούντιο.
🤞
..και δεν πρέπει θα συμπλήρωνα. 🙂
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
Για μένα ένας χώρος ηχητικά φροντισμένος αποτελεί το θεμέλιο για την ακρόαση μουσικής. Σε στούντιο δεν έχω ακούσει και δεν είμαι σίγουρος πόσο πραγματικά θα μ άρεσε. Δεν έχει όμως σημασία αφού ο χώρος μας πότε δεν θα μετατραπεί σε στούντιο.
Υπεισέρχεται ένας πρόσθετος παράγοντας... Όσο ακριβής και να φαίνεται σ'έναν μέσο ακροαματικόφιλο η απόδοση καλά φροντισμένων στουντιακών χώρων δεν είναι δεσμευτικό ως προς την εντύπωση που θα δημιουργείται στον επαγγελματία ύστερα από πολύωρη καθημερινή παρουσία στον ίδιο χώρο δια λόγους εργασίας με μίξεις που θα πρέπει ο ίδιος να δομούσε.
 

Μηνύματα
1.726
Reaction score
2.462
Υπεισέρχεται ένας πρόσθετος παράγοντας... Όσο ακριβής και να φαίνεται σ'έναν μέσο ακροαματικόφιλο η απόδοση καλά φροντισμένων στουντιακών χώρων δεν είναι δεσμευτικό ως προς την εντύπωση που θα δημιουργείται στον επαγγελματία ύστερα από πολύωρη καθημερινή παρουσία στον ίδιο χώρο δια λόγους εργασίας με μίξεις που θα πρέπει ο ίδιος να δομούσε.
Το studio είναι "εργαλείο", το σπίτι χώρος ακρόασης. Διαφορετικά "ζώα".

Το εργαλείο βάζει τα ορία και τις παραμέτρους και το σπίτι απλά δρα "παθητικά" στο αποτέλεσμα.
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
Το studio είναι "εργαλείο", το σπίτι χώρος ακρόασης. Διαφορετικά "ζώα".

Το εργαλείο βάζει τα ορία και τις παραμέτρους και το σπίτι απλά δρα "παθητικά" στο αποτέλεσμα.
Με τα πολυκαναλικά setup ορθώς διευθετημένα μπορούμε να μειώσουμε την παθητικότητα στη συμμετοχή από το δεύτερο. Το θέμα είναι ότι ένας χώρος γενικής διαβίωσης και δραστηριοτήτων θα πρέπει να παραμένει...βιώσιμος στην πράξη με οτιδήποτε θα εγκατασταθεί εντός του. Γι αυτό και η προοπτική ενός dedicated χώρου είναι προτιμότερη.
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.350
Reaction score
79.336
Το θέμα είναι ότι ένας χώρος γενικής διαβίωσης και δραστηριοτήτων θα πρέπει να παραμένει...βιώσιμος στην πράξη με οτιδήποτε θα εγκατασταθεί εντός του.
Το immersive σε σαλόνι είναι εξαιρετικά περίπλοκη ιστορία.
Γίνεται όμως πάρα πολύ εύκολο και απλό εάν υπάρχουν αρκετά χρήματα για σωστό σχεδιασμό με εντοιχισμούς ή/και ηχοπερατά υφάσματα.
Μπορούμε έτσι να πετύχουμε να μην φαίνεται απολύτως τίποτα από μηχανήματα και ηχεία.
 

D

Deleted member 50795

Guest
σιγουρα αν χτίζω από τα θεμέλια σπιτι δικό μου , μπορώ να κάνω ο,τι θέλω στο «σαλόνι».

Η ζωή δε γυρίζει γύρω από τη «σωστη» ακρόαση μουσικής. Ο κόσμος έχει και άλλα θέματα να λύσει και το immersive ή ο «φροντισμένος» χώρος είναι το λιγοτερο που τον απασχολεί.
Ιδανικα και θεωρητικά έτσι έπρεπε να ήταν , ΑΛΛΑ η πράξη άλλα επιβάλλει.
Ας ειμαστε ρεαλιστές και «προσγειωμένοι».

Η θεωρία είναι ΣΩΣΤΗ σίγουρα και «δουλεύει», αλλά όταν του λεμε του αλλου να βάλει καμία 20αρια ηχεια και μια ντουζίνα σαμπ στο σαλόνι , δεν είναι και ο,τι πιο εύκολο και εφικτό να γίνει.
τετοια γούστα θέλουν dedicated χώρους για ακροάσεις,…ας μη γελιόμαστε τώρα..:geek:

..εδώ αλλάζεις θέση στην πολυθρόνα και πριν το κάνεις έχει «απογειωθεί» η παντόφλα.:biggrin:
 
Last edited by a moderator:

Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
6.112
Reaction score
18.830
Ακόμα και χώρος ξεχωριστός να υπάρχει χρειάζονται αρκετές θυσίες, επίσης δεν αντέχουν όλοι να είναι περικυκλωμένοι από συσκευές.
Τώρα αν είναι να φτιαχτεί και ο χώρος όλος απ' την αρχή ή να γίνει εντοιχισμός - μελέτες, κλπ με (πιθανολογώ) 2πλάσιο, 3πλάσιο ή και παραπάνω μπάτζετ απ' το αρχικό για τα μηχανήματα, οκ.. 8-)
 

Μηνύματα
12.371
Reaction score
14.582
Να ξέρεις πάντως, πως το εν λόγω θέμα το έχουμε (λίαν επιεικώς) εξαντλήσει.
Τι και αυτό το έχετε εξαντλήσει ; Μα τίποτε δεν έχετε αφήσει ; Ελπίζω όχι όπως το ύψος σκηνής. 😃

Εγώ πάντως όταν είπα κάποτε ακριβώς τα ίδια πέσαν να με φάνε, 😃 εκτός του Ν.Κ. να είμαι δίκαιος.

Μάλλον πάλι δεν κατάλαβες καλά την εργασία, μια μικρή τάση να κρατάς μόνο ορισμένα που θέλεις την έχεις εδώ που τα λέμε. 😃
 

Μηνύματα
1.059
Reaction score
1.576
Το immersive σε σαλόνι είναι εξαιρετικά περίπλοκη ιστορία.
Γίνεται όμως πάρα πολύ εύκολο και απλό εάν υπάρχουν αρκετά χρήματα για σωστό σχεδιασμό με εντοιχισμούς ή/και ηχοπερατά υφάσματα.
Μπορούμε έτσι να πετύχουμε να μην φαίνεται απολύτως τίποτα από μηχανήματα και ηχεία.
ναι αλλά και πάλι μάλλον για dedicated μιλάμε,
γιατί άντε να βρεις σαλόνι που να μην είναι η μία πλευρά τζαμαρία και η άλλη άνοιγμα σε άλλο χώρο,
παράθυρα, τζάκια κλπ
 



wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.942
Reaction score
20.445
@kalitsouni Εάν το αναπαράγεις σε immersive σύστημα, ναι, είναι immersive. Εάν το αναπαράγεις σε δικάναλο, όχι, δεν είναι.
 



Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
Σε ακουστικά;
Απαιτούνται εξειδικευμένα codec (λογισμικά κωδικοποίησης-αποκωδικοποίησης) κατά τη μεταφορά του σήματος για να προσομοιωνόταν μέσω ακουστικών το immersive πεδίο. Για να τηρηθεί η απαραίτητη σχολαστικότητα σε τέτοιες περιπτώσεις θα χρειάζονταν επίσης ακουστικά εξειδικευμένα για τρισδιάστατο πεδίο φέροντα πολλαπλά μεγάφωνα στα σκέλη των αλλά και δεδομένα HRTF εξατομικευμένα προς την ανατομία κεφαλής και αυτιών στον εκάστοτε χρήστη.
 


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.344
Reaction score
125.272
immersive πεδίο
Ασχέτως εάν σου αρέσει ή όχι το είδος, αξίζει τον κόπο να ακούσεις βλέποντας, ή να δεις ακούγοντας 🤪😁😜, δύο σκηνές τουλάχιστον από τις ταινίες john Wick 2 & 3.

Στο 2 υπάρχει μια σκηνή αμέσως μετά το kill στην πισίνα της παλιάς φίλης του, που βγαίνει έξω όπου παίζουν PA μουσική λάιβ, μετά μπαίνει σε κάτι υπόγειους διαδρόμους κατακόμβες όπου πέφτουν πιστολιδια, και μετά βγαίνει έξω στο δρόμο όπου συνεχίζει να πέφτει ξύλο.
Εδώ έχουμε 3 απολύτως διακριτά ιμερσιβ πεδία με έντονα διαφορετικές αντηχησεις, ένα στον περίκλειστο χώρο έξω που παίζει μουσική, μετά στον υπόγειο χώρο με έντονο μεγάλο ρεβερμπερέισιον κι αυτήν την αίσθηση πίεσης στο αυτί από κλειστό χώρο, και πολύ απότομη αλλαγή στον ανοιχτό έξω χώρο του δρόμου.

Εκπληκτική εγγραφή χωρικής πληροφορίας, και πολύ δυνατά και τα πιστολίδια, πειστικά.

Στο 3, υπάρχει μια σκηνή μέσα στο ξενοδοχείο continental, αμέσως μόλις ξεκινάει η μάχη, όπου ο δντης του ξενοδοχείου ξεκινάει ένα δίσκο βινυλίου να παίζει ένα κομμάτι κλασικής μουσικής, και ακούς τη μια πως ακούγεται μέσα στον μικρό κλειστό χώρο που κάθεται αυτός, και αμέσως μετά πως ακούγεται στον μεγάλο χώρο της σάλας του ξενοδοχείου, από τα μεγάφωνα εκεί.

Έχει πολύ καλή εγγραφή της χωρικής πληροφορίας και εδώ, και βεβαίως δεν έχει χάσει καθόλου την εξαιρετική ατάκα στα πιστολίδια, τα οποία σε λάιβ στάθμες είναι τρομερά.

Γενικά σε πολλές ταινίες έχει εξαιρετική εγγραφή χωρικής πληροφορίας και έντονες μεταπτώσεις από ένα RT σε ένα άλλο, οπότε η ηχητική του χώρου εάν μεταφέρεται σωστά στο χώρο ακρόασης σε βάζει μέσα στο χώρο που διαδραματίζεται η ταινία και έτσι αποκτά πολύ υψηλό επίπεδο αληθοφάνειας, και ανάμεσα σε αυτά, αξίζει να παίξεις και τον John Wick για αυτά που περιέγραψα.

Επίσης στο The Shape of Water, αξίζει να ακούσεις όλη τη μουσική που παίζει μέσα στην ταινία, σε atmos η ηχητική της ταινίας είναι άριστη, κι η ταινία είναι επίσης ωραιότατη.
 
Last edited:

Μηνύματα
441
Reaction score
1.483
Ερώτηση: Το Dolby atmos που προσφέρει το apple music, μπορεί να θεωρηθεί immersive ?
Τα πραγματα ειναι απλα στο immersive :

1. Βαζεις μια δικαναλη πηγη και ενα dsp (Digital signal processor - ενα τσιπακι δηλαδη) καθοριζει με διαφορες παραμετρους σε ποιο ηχειο θα παιξει τι.

2. Βαζεις μια πολυκαναλη πηγη και ο εκαστοτε ηχοληπτης καθοριζει τι οργανο θα παιξει και που. Υπαρχει βεβαια ενα θεμα οσον αφορα τα καναλια, πρωτα ηταν αρκετα τα 5 μετα εγιναν 7 και τωρα μιλαμε για 16 και οι εταιρειες τριβουν τα χερια τους.

Βαλτε στο οποιδηποτε ηχητικο σας συστημα ενα δισκο και ακουστε ενα κοματι που σας αρεσει, μετα απο λιγο βαλτε λιγο "μπασσο" και μετα απο λιγο λιιγο "πριμο" και θα σκεφτειτε : Πως ακουγα τοσον καιρο flat ?

Μετα απο λιγο επαναλαβετε την διαδικασια και λιγο εργοτερα παλι. Καθε φορα θα σκεφτοσαστε το ιδιο ολο και περισσοτερο.

Κλειστε το συστημα σας και την αλλη μερα που τα αυτια σας θα εχουν ηρεμησει βαλτε το ιδιο κομματι και ακουστε, θα δειτε οτι δεν ακουγεται καλα. Μπορει το αυτι μας αρεσκεται στα "μπασα" και τα "πριμα" αλλα οταν ειναι ηρεμο καταλαβαινει οτι κατι δεν ειναι σωστο.

Θα ακουσετε πολλα τσιτατα και πολλες γνωμες οι οποιες πεταγονται ανεξοδα καλυπτομενα απο την ανωνυμια. Θα ακουσετε να σας μιλανε για μουσικη ανθρωποι που το μονο που ακουν ειναι "τσικι - τσικι - μπαμ - μπαμ".

Ειχα τετοιον πελατη που προσπαθησα να τον αποτρεψω αλλα δεν τα καταφερα, αν εβλεπες τον ουρανο του αυτοκινητου του νομιζες πως ειναι κωνος μεγαφωνου και τα τζαμια της γυρω περιοχης ετριζαν, θα εχετε δει σιγουρα και εσεις

Θα ακουσετε να σας λενε για RT60 (χρονους αντιχησης) που σημασια εχουν σε μεγαλους χωρους ενω στα συνηθη δωματια που ακουμε ο χρονος αυτος ειναι αμελητεος μην ξεχναμε πως ο ηχος τρεχει με 346 μετρα το δευτερολεπτο.

Εκεινο που εχει τεραστια σημασια ειναι το ποσο μοιαζει ο ηχος της πηγης με αυτον που ακουμε εμεις

Παιρνουν μερικοι αναφορες για εγκατασταση πολυκαναλων συστηματων σε μεγαλους χωρους (κινηματογραφους, αιθουσες συναυλιων κλπ) στους οποιους παρα πολλα παιζουν σημασια οπως και το RT60 και τους εφαρμοζουν στο δωματιο τους βαζοντας πχ 4 subwoofers με αποτελεσματα αστεια.

Ενα πολυκαναλο συστημα σε εφαρμογη Home theater ειναι πραγματι εντυπωσιακο μιας και σε μπαζει στον χωρο και την δραση της ταινιας, αν δε διαθετετε και 3D τηλεοραση τοτε μιλαμε για εμπειρια.

Μην στεναχωριεστε λοιπον οσοι δεν εχετε 16 καναλο immersive συστημα.

Ας ακουσουμε την μουσικη μας με αυτο που καταφερε ο καθενας μας να αποκτησει.
 


daharis666

Επαγγελματίας Crystalator Μονολιθίξ
Moderator
Μηνύματα
37.816
Reaction score
77.367
Μην στεναχωριεστε λοιπον οσοι δεν εχετε 16 καναλο immersive συστημα.

Ας ακουσουμε την μουσικη μας με αυτο που καταφερε ο καθενας μας να αποκτησει.
το μόνο σωστό έως τώρα....
αλλά άλλο συζητάμε εδώ....

ξεκολλάτε με την γνωστή μίρλα του τι έχει ο καθένας....
στο πως πρέπει να είναι τα πράγματα...αφορά η κουβέντα
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.587
Μηνύματα
2.865.051
Members
37.933
Νεότερο μέλος
alkapsal
Top