Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[steadyshot]

Υπαρχει και το πολυ προσιτό Dirac. Μην το δραματοποιούμε.

Ok .. Οι στερεαδες δεν καταδίκασαν κανένα πολυκαναλο . Αντιθετα βλέπω μια εμμονή να καταστραφεί τελείως η εικόνα το δικαναλου ως μια αχρείαστη ανασφάλεια από πλευράς σας .

 

[Bhutia]

Ok .. Οι στερεαδες δεν καταδίκασαν κανένα πολυκαναλο . Αντιθετα βλέπω μια εμμονή να καταστραφεί τελείως η εικόνα το δικαναλου ως μια αχρείαστη ανασφάλεια από πλευράς σας .

Παρακαλώ πολύ... άχρηστη ναι, αχρείαστη όχι.

 

[steadyshot]

Γιατί νομίζεις μόνος του τα γράφει; Από κάπου τα διαβάζει. Και αν είναι κάνα gpt, κλάφτα Χαράλαμπε.

Απλή ανάγνωση και κατανόηση ήδη υπαρχόντων δεδομένων. Δε γεννάμε καινουρια γνώση εδώ .

Τώρα το πόσο μπορούν να κατανοήσουν κάποιοι τι διαβάζουν εξαρτάται από το είδος . Πχ άλλο μονοκύτταροι άλλο ευκαρυωτικοί πολυκύτταροι οργανισμοί . Εσύ σε ποιο είδος ανήκεις ;

 

[Bhutia]

Απλή ανάγνωση και κατανόηση ήδη υπαρχόντων δεδομένων. Δε γεννάμε καινουρια γνώση εδώ .

Τώρα το πόσο μπορούν να κατανοήσουν κάποιοι τι διαβάζουν εξαρτάται από το είδος . Πχ άλλο μονοκύτταροι άλλο ευκαρυωτικοί πολυκύτταροι οργανισμοί . Εσύ σε ποιο είδος ανήκεις ;

Τόσο ΄΄σουπιές΄΄ που είμαστε εδώ στο τέλος... μαλάκια θα βγούμε όλοι.

 

[daharis666]

Βαρέθηκα . Κάντε ότι σας φωτίσει ο Θεός

φίλε...όχι μη....
είσαι ο μοναδικός 2κάναλος που όντως γράφει κάτι αξιανάγνωστο κ δεν παρλαπιπίζει ιεχωβάδικα
συνέχισε
θα στρώσουν τα πράματα...θα δεις

 

[JOHN MARKOU]

Βάλτε το από you tube , και απολαύστε .

Ομοίως.

 

[Dimifoot]

Οι στερεαδες δεν καταδίκασαν κανένα πολυκαναλο .

 

[steadyshot]

Οκ όσο παρακολουθώ το φόρουμ ( τελευταία 2 χρόνια ) η παντόφλα πετάγεται πολυκαναλικα . Δεν ξέρω πιο παλιά

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Βάλτε το από you tube , και απολαύστε .

Ομοίως.

Δεν φαίνονται τα βίδεα Γιάννη. Είναι λέει μη διαθέσιμα...

 

[daharis666]

Οκ όσο παρακολουθώ το φόρουμ ( τελευταία 2 χρόνια ) η παντόφλα πετάγεται πολυκαναλικα . Δεν ξέρω πιο παλιά

βάλε να καμαρώσεις...χάνεις

 

[costas EAR]

Σημειώστε πως όλοι όσοι έχουν ένα ολοκληρωμένο πολυκάναλο έως ιμερσιβ σεταπ, εμπεριέχεται σε αυτό ένα μικρό υποσύνολο που ονομάζεται ..δικάναλο.

Δυστυχώς όμως, όσοι έχουν μόνον ένα δικαναλο σεταπ, τους λείπουν αρκετά ηχεία για να είναι ...ολοκληρωμένο.

 

[Costas Coyias]

Έλα ρε, καλημέρα. Δε βλέπω κίνηση σήμερα. Τί έγινε, πέθανε; Ή ακόμα;

 

[wnet]

Έλα ρε, καλημέρα. Δε βλέπω κίνηση σήμερα. Τί έγινε, πέθανε; Ή ακόμα;

"απέθαντο"

 

[steadyshot]

Έλα ρε, καλημέρα. Δε βλέπω κίνηση σήμερα. Τί έγινε, πέθανε; Ή ακόμα;

Βρισκεται σε ανακουφιστικη φροντιδα επ' αοριστον
Και κατι αλλο θελω να θιξω επ' ευκαιρια. Εχετε μια ταση απεχθειας σε υποκειμενικες εντυπωσεις και κατα καποιον τροπο απαιτειτε απο τους χρηστες εδω να μαθηματικοποιουν/ποσοτικοποιουν καθε τι που γραφουν. Αυτο ομως στερει ολη τη χαρα του χομπυ. Οι μετρησεις και οι θεωριες ειναι εκει εξω για οποιον θελει να τις διαβασει. Οι υποκειμενικες εμπειριες πρεπει να μοιραζονται και ο καθενας ας τις περναει απο τα φιλτρα του και αν θελει να κανει διευκρινιστικες ερωτησεις σε αυτον που τις υποστηριζει. Δεν μπορει να τα αποστειρωνουμε ολα και να τα θετουμε υπο εξεταση στο εργαστηριο. Ειναι βαρετο στην τελικη...

 

[AndreasLav]

ρε θα τις παιξουμε τελικά;

έχω γαμηθεί τόσες μέρες ζωσμένος με καλώδια πολύπριζα κτλ...πιάστηκα ρε μαλάκες πάνε 30 κιλά τα μπουρδέλα και η κόρη μου νομίζει ότι δεν ειμαι ο πατέρας της.

 

[Ν.Κ.]

Τελικά βρήκα τι μικρόφωνα χρησιμοποιεί η dolby για το καλιμπραρισμα.

 

[Costas Coyias]

Βρισκεται σε ανακουφιστικη φροντιδα επ' αοριστον
Και κατι αλλο θελω να θιξω επ' ευκαιρια. Εχετε μια ταση απεχθειας σε υποκειμενικες εντυπωσεις και κατα καποιον τροπο απαιτειτε απο τους χρηστες εδω να μαθηματικοποιουν/ποσοτικοποιουν καθε τι που γραφουν. Αυτο ομως στερει ολη τη χαρα του χομπυ. Οι μετρησεις και οι θεωριες ειναι εκει εξω για οποιον θελει να τις διαβασει. Οι υποκειμενικες εμπειριες πρεπει να μοιραζονται και ο καθενας ας τις περναει απο τα φιλτρα του και αν θελει να κανει διευκρινιστικες ερωτησεις σε αυτον που τις υποστηριζει. Δεν μπορει να τα αποστειρωνουμε ολα και να τα θετουμε υπο εξεταση στο εργαστηριο. Ειναι βαρετο στην τελικη...

Ανασύρεις ένα θέμα από το προϊστορικό παρελθόν αυτού του χόμπυ, και σε καταλαβαίνω απόλυτα. Θα μπορούσα να σου απαντήσω ως εξής:

Αυτό το χόμπυ είναι ένα χόμπυ κατ' εξοχήν τεχνικό. Κατανοώ -και πάλι!- ότι δεν τα πάμε όλοι μας τόσο καλά με τις τεχνικούρες, άσε δηλαδή που ως λέξη και μόνον, λειτουργούν απωθητικά για πολύν κόσμο. Αυτός είναι και ο λόγος, για τον οποίον οι "τεχνικές προδιαγραφές" αναφέρονται σε πλείστες όσες περιπτώσεις ως σκέτες "προδιαγραφές", ή κουτσουρεμένες "specs", επί το διεθνέστερον. Και αντί αυτών, αραδιάζουν ατελείωτα παραληρήμματα με ωραίες εκφράσεις και μουράτες περιφράσεις, διανθισμένες με στοκ φωτογραφίες με κάτι χαζοχαρούμενα φωτομοντέλα, που δεν τις αντέχω.

Μιας που ανέφερες τις "υποκειμενικές εμπειρίες", κάτσε να σου πω ένα παράδειγμα, πού μπορεί να καταντήσει αυτή η νοοτροπία. Πήγαινε στη δισκοθήκη σου και πάρε το πρώτο άλμπουμ των Dire Straits, το "άσπρο", και το Brothers in Arms. Άκουσε πρώτα το wild west end από το πρώτο και αμέσως μετά το money for nothing από το άλλο. Δεν ξέρω πώς θα σχολίαζες τη σύγκριση του ήχου του ενός με αυτόν του άλλου, αλλά ένα αδιαμφησβήτητο σχόλιο είναι το εξής. Στο six blade knife τα κρουστά ακούγονται πολύ φυσικά και ανθρώπινα, ας πούμε "τέλεια", στο άλλο ακούγονται σαν ραγισμένα πλαστικά τάπερ. Γιατί...

Γιατί από κάποιο "ατύχημα" στο fold back σε κάποιο στούντιο κάποια στιγμή στις αρχές της 10ετίας του '80, ο ήχος βγήκε έτσι παραμορφωμένος, άρεσε, έγινε μόδα, και η μόδα ο κανόνας για μια ολόκληρη 10ετία - σχεδόν 15ετία. Δηλαδή, για να μη κρυβόμαστε πίσω απ' το δάχτυλό μας, ένα τυχαίο λάθος ενός παραγωγού έγινε "must", κι έπεσαν όλοι επάνω του και το επανελάμβαναν, για να αρέσουν και να βγάλουν παραπάνω φράγκα. Αυτό δεν είναι κακό, αλλά πες μου εσύ τώρα, αν βρεθεί κάποιος που δεν ξέρει, και βάλει να ακούσει το money for nothing για να κρίνει μια συσκευή, εγώ τί βάση να δώσω στην εμπειρία του! Να "σεβαστώ την άποψή του"; Ποια άποψη! Αυτός όχι απλώς δεν ξέρει, είναι τελείως ανυποψίαστος. Να βάλω τα γέλια; Να το βουλώσω για να μην τον "εκθέσω", να μην τον "προσβάλω", και να τον αφήσω να παίρνει κόσμο στο λαιμό του; Μέσα από αυτήν την εκφυλιστική διαδικασία, από αυτό που ονομάζουμε γνώμη, φτάνουμε σ' αυτό που η λαϊκή θυμοσοφία ονομάζει με τη φράση "της ψ@λής μου ο χαβάς". Κάπως έτσι, σε συνδυασμό με κάποια άλλα πράγματα, φτάνουμε στά άστρωτα καλώδια και τις στρωμένες ασφάλειες.

Να σου πω άλλο ένα παράδειγμα, από άλλο τεχνολογικό αντικείμενο; Δεν θα βρεις ούτε έναν -ούτε, έναν- ρηβιούερ, με τη διάθεση και το θάρρος να ορθώσει ανάστημα και να πει στον κόσμο ευθέως, κοιτάξτε να δείτε ρε μάγκες, ο μόνος λόγος για τον οποίον έχουν λόγο ύπαρξης οι 4κύλινδροι κινητήρες των υπολοίπων κατασκευαστών είναι, επειδή η Yamaha αυτόν τον CP4 που φτιάχνει, τον πουλάει ακριβότερα. Ποια μπεμβέ και ποια χόντα και ποια ντουκάτι, πλάκα μου κάνετε τώρα; Ούτε ένας.

Οι γνώσεις είναι αναντικατάστατες, αλλά αυτό δεν χωράει σε ολωνών το κεφάλι. Τό 'χω χωνέψει αυτό, ΟΚ, πήγα παρακάτω...

 

[wnet]

Στο six blade knife τα κρουστά ακούγονται πολύ φυσικά και ανθρώπινα, ας πούμε "τέλεια"

Πάω να παίξω κάνα Lotto!
Την ώρα που το διάβαζα, έπαιζε ...six blade knife....

 

[steadyshot]

Ανασύρεις ένα θέμα από το προϊστορικό παρελθόν αυτού του χόμπυ, και σε καταλαβαίνω απόλυτα. Θα μπορούσα να σου απαντήσω ως εξής:

Αυτό το χόμπυ είναι ένα χόμπυ κατ' εξοχήν τεχνικό. Κατανοώ -και πάλι!- ότι δεν τα πάμε όλοι μας τόσο καλά με τις τεχνικούρες, άσε δηλαδή που ως λέξη και μόνον, λειτουργούν απωθητικά για πολύν κόσμο. Αυτός είναι και ο λόγος, για τον οποίον οι "τεχνικές προδιαγραφές" αναφέρονται σε πλείστες όσες περιπτώσεις ως σκέτες "προδιαγραφές", ή κουτσουρεμένες "specs", επί το διεθνέστερον. Και αντί αυτών, αραδιάζουν ατελείωτα παραληρήμματα με ωραίες εκφράσεις και μουράτες περιφράσεις, διανθισμένες με στοκ φωτογραφίες με κάτι χαζοχαρούμενα φωτομοντέλα, που δεν τις αντέχω.

Μιας που ανέφερες τις "υποκειμενικές εμπειρίες", κάτσε να σου πω ένα παράδειγμα, πού μπορεί να καταντήσει αυτή η νοοτροπία. Πήγαινε στη δισκοθήκη σου και πάρε το πρώτο άλμπουμ των Dire Straits, το "άσπρο", και το Brothers in Arms. Άκουσε πρώτα το wild west end από το πρώτο και αμέσως μετά το money for nothing από το άλλο. Δεν ξέρω πώς θα σχολίαζες τη σύγκριση του ήχου του ενός με αυτόν του άλλου, αλλά ένα αδιαμφησβήτητο σχόλιο είναι το εξής. Στο six blade knife τα κρουστά ακούγονται πολύ φυσικά και ανθρώπινα, ας πούμε "τέλεια", στο άλλο ακούγονται σαν ραγισμένα πλαστικά τάπερ. Γιατί...

Γιατί από κάποιο "ατύχημα" στο fold back σε κάποιο στούντιο κάποια στιγμή στις αρχές της 10ετίας του '80, ο ήχος βγήκε έτσι παραμορφωμένος, άρεσε, έγινε μόδα, και η μόδα ο κανόνας για μια ολόκληρη 10ετία - σχεδόν 15ετία. Δηλαδή, για να μη κρυβόμαστε πίσω απ' το δάχτυλό μας, ένα τυχαίο λάθος ενός παραγωγού έγινε "must", κι έπεσαν όλοι επάνω του και το επανελάμβαναν, για να αρέσουν και να βγάλουν παραπάνω φράγκα. Αυτό δεν είναι κακό, αλλά πες μου εσύ τώρα, αν βρεθεί κάποιος που δεν ξέρει, και βάλει να ακούσει το money for nothing για να κρίνει μια συσκευή, εγώ τί βάση να δώσω στην εμπειρία του! Να "σεβαστώ την άποψή του"; Ποια άποψη! Αυτός όχι απλώς δεν ξέρει, είναι τελείως ανυποψίαστος. Να βάλω τα γέλια; Να το βουλώσω για να μην τον "εκθέσω", να μην τον "προσβάλω", και να τον αφήσω να παίρνει κόσμο στο λαιμό του; Μέσα από αυτήν την εκφυλιστική διαδικασία, από αυτό που ονομάζουμε γνώμη, φτάνουμε σ' αυτό που η λαϊκή θυμοσοφία ονομάζει με τη φράση "της ψ@λής μου ο χαβάς". Κάπως έτσι, σε συνδυασμό με κάποια άλλα πράγματα, φτάνουμε στά άστρωτα καλώδια και τις στρωμένες ασφάλειες.

Να σου πω άλλο ένα παράδειγμα, από άλλο τεχνολογικό αντικείμενο; Δεν θα βρεις ούτε έναν -ούτε, έναν- ρηβιούερ, με τη διάθεση και το θάρρος να ορθώσει ανάστημα και να πει στον κόσμο ευθέως, κοιτάξτε να δείτε ρε μάγκες, ο μόνος λόγος για τον οποίον έχουν λόγο ύπαρξης οι 4κύλινδροι κινητήρες των υπολοίπων κατασκευαστών είναι, επειδή η Yamaha αυτόν τον CP4 που φτιάχνει, τον πουλάει ακριβότερα. Ποια μπεμβέ και ποια χόντα και ποια ντουκάτι, πλάκα μου κάνετε τώρα; Ούτε ένας.

Οι γνώσεις είναι αναντικατάστατες, αλλά αυτό δεν χωράει σε ολωνών το κεφάλι. Τό 'χω χωνέψει αυτό, ΟΚ, πήγα παρακάτω...

Ολα καλά αυτά που λες και σωστά . Είναι τεχνικό θέμα και οι τεχνικές απαντήσεις όχι μόνο θεμιτές αλλά και απαραίτητες όπου ζητούνται . Πχ στήσιμο και διαμόρφωση συστήματος σε δεδομένο χώρο . Τεχνικές προδιαγραφές απαραίτητες για κάλυψη σε spl σε δεδομένη απόσταση κλπ …

Ομως υπάρχει και το θέμα της αποκωδικοποίησης των εμπειριών ηχητικής υπογραφής. Εσύ το θεωρείς ίσως θόρυβο αν κάνει κάποιος μια περιγραφή ήχου . Εγώ το θεωρώ έξτρα δεδομένο. Θες dac , θες ενισχυτή, transport , ηχεία , καλώδια, πολυκαναλο επεξεργαστή , switch , τροφοδοσία και όλα τα αμφιλεγόμενα και μη

Αν ακούγονταν διαβάζονταν μόνο οι τεχνικοί reviewers οι οποίοι είναι ελάχιστοι τότε πως θα είχες ένα έξτρα layer διασταύρωσης με τον πραγματικό κόσμο ; Πως θα έβγαζες ένα κοινό παράγοντα ; Πως θα ενημερωνόσουν για τα nuances του ήχου . Άλλωστε σε ένα άθροισμα γινόμενων ακόμα και αν οι συντελεστές βαρύτητας είναι σχετικά μικροί ( μεμονωμένες απόψεις ) σε σχέση με τεχνικά review , οι πολλοί όροι αν συγκλίνουν κάπου δεν είναι αμελητέοι στο άθροισμα τους…

Στο κάτω κάτω επίσης έτσι δεν αποκλείονται ένα σωρό χρήστες και κάτοχοι γιατί δεν είναι αρκετά τεχνικοί ή rigorous . Μπορεί να απαντούν με ειλικρίνεια και παρόλο που οι απόψεις τους /μας αρκετές φορές θέλουν αρκετή αποκωδικοποίησή έχουν και αυτές τη χάρη τους .

Τέλος το μίγμα συμβιβασμών του καθενός δεν είναι το ίδιο και το γούστο, ακόμα και αν αυτό μπορεί κάποιες φορές να αποκλίνει από τα βιβλία, είναι σημαντικός παράγοντας …

Τα αυτονόητα λέω …

 

[daharis666]

Θες dac , θες ενισχυτή, transport , ηχεία , καλώδια, πολυκαναλο επεξεργαστή , switch , τροφοδοσία και όλα τα αμφιλεγόμενα και μη