Περί... ματσαρίσματος!

[LUXMAN]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Αρα ερχομαστε στα λογια του Βασιλη .....το περιφημο "ματσαρισμα" .

 

[Costas Coyias]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Αρα ερχομαστε στα λογια του Βασιλη .....το περιφημο "ματσαρισμα" .

Δηλαδή;

 

[LUXMAN]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Πετυχημενοι συνδυασμοι συσκευων (και καλωδιων) . Καθε κρικος της αλυσσιδας ταιριαζει-συνεργαζεται αριστα με τον επομενο .

 

[Αντώνης K.]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Κάτι για το οποίο διαφωνώ κάθετα γιατί το περίφημο ματσάρισμα δεν είναι άλλο από κακής ποιότητας και απόδοσης μηχανήματα στα οποία οι αδυναμίες του ενός συμπληρώνουν τις αδυναμίες του αλλού με αποτέλεσμα τα δύο αρνητικά να δίνουν θετικό αποτέλεσμα. Δεν λέω κανένα μηχάνημα δεν έχει την ίδια απόδοση με κάποιο άλλο αλλά να φτάσουμε να μιλούμε ότι ένα πράγμα τον 30 εύρο συμπλήρωσε μηχανήματα τον τριών και πέντε χιλιάδων εύρο δύο τινά μπορεί να συμβαίνουν, είτε το blue sky είναι πράγματι φονέας γιγάντων η τα υπόλοιπα συνωδά έχουν τόσες πολλές αδυναμίες που σε καμία περίπτωση δεν χαρακτηρίζονται hi-end. Λαμβάνοντας υπόψη και τις διιστάμανες απόψεις για το εν λόγω player που απλά τον θεωρούν κακό, δεν μπορώ να ασπαστώ την πρώτη περίπτωση!!

 

[Costas Coyias]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Πετυχημενοι συνδυασμοι συσκευων (και καλωδιων) . Καθε κρικος της αλυσσιδας ταιριαζει-συνεργαζεται αριστα με τον επομενο .

Τί θα πει πετυχημένοι ρε; Πετυχημένοι στο αλάτι; Πετυχημένοι στο ψήσιμο;

 

[LUXMAN]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Τί θα πει πετυχημένοι ρε; Πετυχημένοι στο αλάτι; Πετυχημένοι στο ψήσιμο;

Π.χ. Unison Research Sr1 με 4ωμο ηχειο = ΔΡΑΜΑ (αποτυχημενος συνδυασμος)

η

Unison Research Sr1 με 8ωμο ηχειο = ΜΑΓΕΙΑ (επιτυχημενος συνδυασμος) .

Ο νοων νοειτο ....

 

[LUXMAN]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Με αλλα λογια καποιοι single ended ενισχυτες παιζουν πολυ καλα με ευκολα 8μα ηχεια και αδυνατουν να συνεργαστουν στοιχειωδως με 4ωμα .

Αυτο ειναι ενα απο τα πολλα παραδειγματα αγαστης συνεργιας μεταξυ δυο συσκευων .
Το αμφισβητεις αυτο αγαπητε Κωστα και Αντωνη ;

 

[Αντώνης K.]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Μα εδώ δεν μιλούμε για την συνδυαστική λογική και τις προσωπικές σχέσεις ενισχυτών και ηχείων, μιλάμε καθαρά για σχέση πηγής ενισχυτή.

Όπως το έθεσες φυσικά και δεν διαφωνώ! :beer:

 

[Costas Coyias]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Π.χ. Unison Research Sr1 με 4ωμο ηχειο = ΔΡΑΜΑ (αποτυχημενος συνδυασμος)

η

Unison Research Sr1 με 8ωμο ηχειο = ΜΑΓΕΙΑ (επιτυχημενος συνδυασμος) .

Ο νοων νοειτο ....

Εμ, τώρα αρχίζουμε να συνεννοούμαστε! Δηλαδή, κάποιος ενισχυτής δεν μπορεί να οδηγήσει ένα απαιτητικό μεγάφωνο, επειδή αδυνατεί να παράσχει το απαιτούμενο ρεύμα σε δεδομένη τάση, παρουσιάζοντας πτώση τάσης. Ή, κάποιος ενισχυτής δεν έχει και τόσο καλά υπολογισμένο τον μετασχηματιστή προσαρμογής. Ή, ο χρήστης του έχει υπερβάλλουσες απαιτήσεις.


Να σου πω! Ρε συ, μη συνδέεις την τοπολογία (Single Ended) με την αδυναμία οδήγησης. Μπορώ να σου φτιάξω λαμπάτο single ended που να κάνει ηλεκτροκόλληση. Βέβαια, θα χρειαστούμε κάτι ακριβούτσικες λαμπίτσες...


Συνέργεια και κολοκύθια. Ας είναι καλά ο Νόμος του Ohm.

Ρε παιδιά, πού είναι ο Νίκος; Δε γύρισε ακόμα απ’ τη λαϊκή; Νίκοοοοοοοο...

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Να σου πω! Ρε συ, μη συνδέεις την τοπολογία (Single Ended) με την αδυναμία οδήγησης. Μπορώ να σου φτιάξω λαμπάτο single ended που να κάνει ηλεκτροκόλληση. Βέβαια, θα χρειαστούμε κάτι ακριβούτσικες λαμπίτσες...

Μπαινω σφηνα για να συμφωνησω και επαυξησω. Σε οτι αφορα την Ηλεκτροκολληση, να αναφερω οτι ενα απο τα πιο ρευματουχα λαμπατα εργαλεια που εχω συναντησει, "επαιζε" σε εργοστασιο κατσαρολικων και χρησιμευε στο να λοιωνει τον βακελιτη για τα χερουλια! Χωρις πλακα.
Πιθανοτατα, η αναφερομενη ως κακη αποδωση στα 4 Ωμ του εν λογω ενισχυτη οφειλεται στο οτι ο μετ/στης εξοδου του εχει τετοιο λογο μετ/σμου που την λαμπα εξοδου την εχει ηδη στιψει γερα απο τα 8 Ωμ φορτιου. Τελος, καποιοι μετ/στες Tamura που εχω δει, εχουν την ληψη για προσαρμογη στα 4 Ωμ, στο πρωτευον (πχ 2.5 ΚΩ και 5 ΚΩ), μονο που πρεπει να διαλεξεις εξ αρχης τι Ηχειο θα χρησιμοποιησεις.

 

[RDoherty]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Μιχάλη, πόση είναι, κατά μέσον όρο, η φαινόμενη αντίσταση εξόδου ενός συνηθισμένου ενισχυτή Set?

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Μιχάλη, πόση είναι, κατά μέσον όρο, η φαινόμενη αντίσταση εξόδου ενός συνηθισμένου ενισχυτή Set?

Εξαρταται απο αρκετα πραγματα. Σε συντομια και με απλα λογια:
Πρωτα απ ολα τον τυπο της Λυχνιας.
Επισης απο τις συνθηκες λειτουργιας που οριζουν την "καμπυλη φορτου"
Τυπικα για την 300Β ειναι απο 2.5Κ εως 5Κ, με πολυ συνηθισμενη τιμη τα 3.5 Κ, ή για 2 παραλληλες 300Β το 1.8Κ.
Με ενα μετ/στη εξοδου 2.5ΚΩ / 8Ω και Ηχειο 8Ω, η 300Β εργαζεται στο φουλ. Εαν εδω συνδεθει Ηχειο περι τα 4Ω, στο πρωτευον του μετ/στη (Ανοδο της λυχνιας) αντανακλαται αντισταση 1.2Κ. Αυτο ειναι σχεδον βραχυκυκλωμα για την λαμπα. Τοτε εργαζεται τελειως εκτος γραμμικης περιοχης. Εαν ο ιδιος μετ/στης ειχε ληψη στο πρωτευον και για 5ΚΩ τοτε αυτη θα ισοδυναμουσε με 2.5 ΚΩ οταν το φορτιο γινει 4Ω. Δυστυχως ομως με την ληψη των 5ΚΩ σε χρηση, εαν το φορτιο επανελθει στα 8Ω τοτε χανουμε αρκετη απο την Ισχυ που μπορει να δωσει η λαμπα.

Νεωτερη ταση στο σχεδιασμο μετ/στων εξοδου ειναι να υπολογιζονται για 5.5 Ω στο δευτερευον, και η βαθμιδα εξοδου να μην δουλευεται οριακα ως προς την καμπυλη φορτου. Κατι τετοιο ειναι η χρηση τομη ως προς την προσαρμογη φορτιου. Ομως οταν εχεις να κανεις με 8 Βαττ
στην εξοδο δεν εχεις την πολυτελεια να χανεις "δεκατακια"

 

[RDoherty]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Δηλαδή το "ματσάρισμα" προβλέπεται από τον ... Νόμο του Ωμ??? Πέφτω από τα σύννεφα! :cool_4:

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Δηλαδή το "ματσάρισμα" προβλέπεται από τον ... Νόμο του Ωμ??? Πέφτω από τα σύννεφα! :cool_4:

Ωστε ο ΜΠΛΕ ΟΥΡΑΝΟΣ εχει και συννεφα ?

Δεν προκειται ακριβως για τον νομο του Ωμ. Εχει να κανει με αυτο που λεγεται μεταφορα ενεργειας απο ηλεκτρικη πηγη σε φορτιο. Οταν λεμε "προσαρμογη" φορτιου αναφερομαστε στην Μεγιστη μεταφορα Ενεργειας (Maximum transfer of energy) που ως γνωστον αποδεικνυεται οτι επιτυγχανεται οταν και μονο οταν, η αντισταση του φορτιου ισουται με την εσωτερικη αντισταση της πηγης. Ισχυει και για το Συνεχες και για το Εναλλασσομενο, και ειναι απο την Φυσικη της 6ης Γυμνασιου. Δεν ξερω μετα που εγινε το Λυκειο εαν αλλαξαν οι κανονες του Ηλεκτρισμου.

Αν και το θεμα νομιζω οτι ηταν αλλο αρχικα ...

 

[RDoherty]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Άλλο ήταν το θέμα αρχικά, αλλά ήταν ευκαιρία να το γυρίσουμε σε κάτι πιο σοβαρό :cool_3:

 

[LUXMAN]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Κυριοι ο ενισχυτης SR1 της Unison

http://www.unisonresearch.com/valvolari/SR1.asp ειναι υβριδικος με "λαμπατη" προενισχυση και mosfet "εξοδου" . Αρα ξεχαστε τα περι μετασχηματιστων εξοδου , λαμπες κλπ .
Αυτος λοιπον ο ενισχυτης σχεδιαστηκε ωστε να συνεργαζεται με "ευκολα" (ως φορτια) και ευαισθητα ηχεια . Αυτο αποτελεσε
σχεδιαστικη επιλογη
με κερδος την υπεροχη αποδοση με τετοια ηχεια και αποδεκτη την αδυναμια οδηγησης πιο "δυσκολων" .
Οταν λοιπον καποιος επιλεξει-ταιριαξει ενα απο τα καταλληλα ηχεια εχει κανει ενα καλο
"ματσαρισμα" οποιος κανει το αντιθετο εχει αποτυχει οικτρα χωρις να σημαινει οτι η καθε μια απο τις συσκευες ειναι κακη .

Με αλλα λογια καθε συσκευη μπορει να αποδωσει τα μεγιστα οταν συνδυαστει με αλλες που σεβονται την φιλοσοφια της σχεδιασης της . Τωρα γιατι οι κατασκευαστες ειναι φειδωλοι στην παροχη αυτης της πληροφοριας ειναι ααααααλλο θεμα ;-)


.

 

[Costas Coyias]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Κυριοι ο ενισχυτης SR1 της Unison http://www.unisonresearch.com/valvolari/SR1.asp ειναι υβριδικος με "λαμπατη" προενισχυση και mosfet "εξοδου" . Αρα ξεχαστε τα περι μετασχηματιστων εξοδου , λαμπες κλπ .
Αυτος λοιπον ο ενισχυτης σχεδιαστηκε ωστε να συνεργαζεται με "ευκολα" (ως φορτια) και ευαισθητα ηχεια . Αυτο αποτελεσε
σχεδιαστικη επιλογη
με κερδος την υπεροχη αποδοση με τετοια ηχεια και αποδεκτη την αδυναμια οδηγησης πιο "δυσκολων".

Ποιός ηλίθιος "ριβιούερ" τα λέει αυτά; Δες τι λέει ο κατασκευαστής:

"The combination of a pure triode input stage with a powerful MOSFET output stage gives 80 watts of power without losing any of the pleasing natural sonic characteristics typical of a well-designed tube amplifier...

The mains transformer - which in the time-honoured Unison Research® tradition has been designed and handmade in our own workshops - and its associated bank of power supply capacitors are of very generous proportions. Together they provide all the current that may be needed by the SRI even under extreme conditions of use."

 

[Gebreselassie]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Λοιπόν μπόυς εντ γκέρλς μιας και το αρχικό θέμα εξαντλήθηκε και πιάσαμε το μπλακ μάτζικ Κογιομάτσινγκ δεν πάμε να τα πούμε σε κανα άλλο thread?

Άντε γιατί βαρέθηκα να το βλέπω δαύτο... :happy_9: c:

 

[LUXMAN]

Re: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ Player(?)

Ποιός ηλίθιος "ριβιούερ" τα λέει αυτά; Δες τι λέει ο κατασκευαστής:

"The combination of a pure triode input stage with a powerful MOSFET output stage gives 80 watts of power without losing any of the pleasing natural sonic characteristics typical of a well-designed tube amplifier...

The mains transformer - which in the time-honoured Unison Research® tradition has been designed and handmade in our own workshops - and its associated bank of power supply capacitors are of very generous proportions. Together they provide all the current that may be needed by the SRI even under extreme conditions of use."

Αγαπητε Κωστα το τι παπαρια λεει ο επιφορτισμενος με την προς τα εξω εικονα της εταιρειας ιταλος δεν σημαινει οτι ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα και οτι εκφραζει και τον σχεδιαστη του προιοντος .



Originally Posted by LUXMAN
Κυριοι ο ενισχυτης SR1 της Unison http://www.unisonresearch.com/valvolari/SR1.asp ειναι υβριδικος με "λαμπατη" προενισχυση και mosfet "εξοδου" . Αρα ξεχαστε τα περι μετασχηματιστων εξοδου , λαμπες κλπ .
Αυτος λοιπον ο ενισχυτης σχεδιαστηκε ωστε να συνεργαζεται με "ευκολα" (ως φορτια) και ευαισθητα ηχεια . Αυτο αποτελεσε
σχεδιαστικη επιλογη
με κερδος την υπεροχη αποδοση με τετοια ηχεια και αποδεκτη την αδυναμια οδηγησης πιο "δυσκολων".


Τα παραπανω ειναι δικες μου παρατηρησεις μετα απο πολυμηνη συμβιωση με τον προαναφερθεντα ενισχυτη .
Φυσικα ο ηλιθιος "ριβιουερ" ειμαι εγω . :violent:

 

[Gebreselassie]

Μη βρίζεις ρε τους ριβιούερς! :crazy_3:

p.s. Το θέμα από ότι καταλάβατε απέκτησε δικό του thread. :cool_4: