Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

[nikosxeng]

Αυτό το πολύ σημαντικό στοιχείο
δηλ. Τα Ρεύματα στους Ενισχυτες
που λέμε 10, 15, 30...

Παλιά υπήρχε στις μετρήσεις του HFC,
τώρα το έβγαλε μαζί με όλες τις μετρήσεις.

Μιας και είναι τόσο σημαντικό, είναι τόσο δύσκολη
η μέτρηση του και αποφεύγεται;

Το HFC το μετρούσε το 2003-4!...

Υπάρχει εναλλακτικός, διότι η άνοδος της ισχύος από τα
8 στα 4, δεν είναι απόλυτο κριτήριο.

Υπάρχει άλλη μέθοδος από το τροφοδοτικό και τους πυκνωτες;

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Eδώ το review που βρήκα στο νετ,
όπου φαίνεται η σχετική αδυναμία των πολυκάναλων σε ρευματα.
http://www.nebyhifi.no/documents/RA1062hfc03-04.pdf
όπως θα δειτε ο χειρότερος δικάναλος καλύτερος από τον καλύτερο πολυκάναλο.

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Υπάρχει ο τύπος

οπότε για ισχύ 100 βατ στα 8 ωμ, η τάση βγαίνει 28 βολτ.
και η ένταση αντίστοιχα 3.6 αμπερ, μόνο τόσα λίγα χρειάζομαι;

στα 4 η ισχύς ειναι 150 βατ, όποτε η τάση 24,5 VOLT
ΚΑι τα ampere ούτε 6, τόσα λίγα χρειάζονται;

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Υπάρχει ο τύπος

οπότε για ισχύ 100 βατ στα 8 ωμ, η τάση βγαίνει 28 βολτ.

Για την ακρίβεια 28V RMS, δηλαδή η μέγιστη διακύμανση της τάσης είναι 28/0,707=40V p-p (peak to peak). Με αυτήν την τάση, ένα φορτίο 8Ω θα καταναλώσει μέση συνεχή ισχύ, (average continuous power), 100W.

Δηλαδή, το μέτρο της τάσης RMS ισοδυναμεί με την αντίστοιχη τάση του συνεχούς ρεύματος που θα έπρεπε να διαρρέει το φορτίο, ώστε αυτό να καταναλώσει ισχύ 100W. Για να το κάνω πιο λιανά, αν ένα φορτίο 8Ω διαρρέεται από συνεχές ρεύμα τάσης 28V, τότε καταναλώνει 100W (100 Joules/sec), υπό την προϋπόθεση βέβαια, πως η πηγή του ρεύματος είναι σε θέση να δώσει (να ανθέξει) το ανάλογο ρεύμα (να δώσει τα ανάλογα αμπέρ). Για να καταναλώνει αυτό το φορτίο την ίδια ισχύ, διαρρεόμενο, όχι από συνεχές, αλλά από εναλλασσόμενο ρεύμα, τότε η τάση του ρεύματος στους ακροδέκτες του φορτίου πρέπει να κυμαίνεται από +39,6 έως -39,6 Volt.

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Α. Οπότε τι χρειάζονται τα ρεύματα 15-25 ampere?
μήπως κάτι με το στιγμιαίο;

Β. Ο ενισχυτης έχει πυκνωτες 8200 μF / 80 Volt δυο τέτοιους
και στο service manual λέει ότι έχουν 63 Volt.
Στον Carver CM-1090 αναφέρομαι.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Ναι, για κάτι το στιγμιαίο. Το 800D παίζοντας Prince δυνατά, τραβάει κάτι 1500ριές...

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Και για πολύ χαμηλά ωμ στα 2 περίπου.

Αυτό το στιγμιαίο που χρειάζεται ένα ηχειο, μπορούμε να το
βρούμε;

Μια στιγμή 1500 εννοείς βαττ,
αλλά αν ο ενισχυτης δεν τα χει, αλλά έχει ρεύματα,
τι γίνεται;

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

To watt είναι μονάδα μέτρησης ισχύος, εν προκειμένω ηλεκτρικής τοιαύτης. Η ηλεκτρική ισχύς είναι δισδιάστατο μέγεθος, εξαρτώμενη από την τάση και το ρεύμα. Είναι αδύνατο ένας ενισχυτής να μην τα έχει (τα βατ) αλλά να έχει "ρεύματα". Ή μπορεί να σηκώσει τάση και να σμπρώξει (κυριολεκτικά) ρεύμα σε ένα φορτίο, αν αντέχει αυτό το ρεύμα, ή δεν το αντέχει, οπότε παρουσιάζει πτώση τάσης, ή καταστρέφεται. Δηλαδή, καταστρέφεται από υπερθέρμανση, καθώς παρουσιάζει στιγμιαία υψηλή αντίσταση εξόδου, και καταναλώνει ο ίδιος την ισχύ, τη μετατρέπει σε θερμότητα, και μπιβ...

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Όπως καταλαβαίνω για εύκολα ηχεία, δεν χρειάζονται ρεύματα,
εννοώ όταν δεν πέφτει η αντίσταση κάτω απο 4 ωμ.

Για ένα ηχείο όπως το ATC τι ρευματα χρειαζόμαστε, πεφτει στα 6 ωμ περιπου
αλλά είναι αναίσθητο 81-84 dB, απλώς είναι εύκολο φορτίο,
οπότε χρειαζόμαστε βατ.

 

[geo13green]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

καλησπερα εχω μια μικρη ενσταση οσον αφορα την ισχυ..
ο κωστας ειπε οτι η ισχυς ειναι δισδιαστατο μεγεθος ειναι οσον αφορα την πραγματικη ισχυ δλδ σε ωμικες καταναλωσεις ...
στην περιπτωση ηχειων ειναι τρισδιαστατο η κ πολυδιαστατο θα ελεγα δλδ
P=V*I*cosφ δλδ ταση επι ενταση επι συνημιτονο μιας κ τα ηχεια δεν ειναι ωμικες καταναλωσεις αλλα συνθετες.
τωρα το ποσο δυσκολο ειναι ενα ηχειο εχει να κανει κ με το ποση ειναι η μεγιστη διαφορα φασης που παρουσιαζει οπως κ με το ποια ειναι η μικροτερη τιμη της συνθετης αντιστασης οταν αυτο δουλευει .

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Διάφορα φάσης μέγιστη πχ από -40 μέχρι +45 μοίρες.

 

[geo13green]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

ακριβως στην μια περιπτωση ειναι επαγωγικη κ στην αλλη χωριτικη η αντισταση..
το cosφ των 45 μοιρων πρεπει να ειναι καπου στο 0.7 με 0.75 αν εχεις κομπιουτερακι με συνιμητονα βρες το. ευκολο φορτιο γενικα φενεται.
οσον αφορα το ρευμα που λες προφανως αναφερεται στο ονομαστικο μεγιστο των τροφοδωτικων η καλυτερα των μετασχηματιστων..
κ χρειαζεται να ειναι μεγαλο σε περιπτωσεις οπου τα ηχεια εχουν μεγαλη φασικη αποκληση.
φαντασου δλδ αν ενα ηχειο ειχε cos φ 0.5 θα χρειαζοταν υπερδιπλασιο ρευμα απο το τροφοδωτικο απο αυτο που πραγματικα διαραιει το ιδιο το ηχειο .

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Εδώ με δυσκολία βρίσκουμε ελάχιστες αντιστάσεις,
τώρα για το φ να δούμε
εδω με το Polk rti a1

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Εδώ και το ι4, πόσο θα τραβήξουν από
έναν 100/150 στα 8/4, ή πόσο απαιτούν;

 

[nikosxeng]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Ή σε απλά Ελληνικά ποιος ενισχυτής θα οδηγήσει
πλήρως τα ATC SCM11 ή τα epos m12;

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Κάποιος να μας εξηγήσει με πιο τρόπο υπολογίζουν οι κατασκευαστές τα ρεύματα που αναφέρουν.

Ο parasound μου υπόσχεται 45Α ανα κανάλι και το τροφοδοτικό του είναι κάτω απο 1000VA.

Πως γίνεται λοιπών να αποδίδει 45Α κορυφής ανα κανάλι?

 

[geo13green]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Υπάρχει ο τύπος

οπότε για ισχύ 100 βατ στα 8 ωμ, η τάση βγαίνει 28 βολτ.
και η ένταση αντίστοιχα 3.6 αμπερ, μόνο τόσα λίγα χρειάζομαι;

στα 4 η ισχύς ειναι 150 βατ, όποτε η τάση 24,5 VOLT
ΚΑι τα ampere ούτε 6, τόσα λίγα χρειάζονται;

στην πραγματικοτητα δεν εισαι σε 8εση να ξερεις ουτε την ταση ουτε την ισχυ ουτε την αντισταση αυτα ειναι αοριστα. για να εισαι σε θεση να μετρησεις κατι τετοιο λογικα θα πρεπει να συνδεσεις μια αντισταση 8 ωμ κ καμμια 200w στην εξοδο του ενισχυτη, ενα βολτομετρο παραλληλα στην αντισταση, ενα αμπερομετρο σε σειρα και να τροφοδοτησεις την αντισταση με μια συχνοτητα σταθερη συνηθως 1000 κυκλοι.

απο την ενδειξη του βολτομετρου 8α βρεις την ταση V

απο την ενδειξη του αμπερομετρου θα βρεις την ενταση I κ
την ισχυ V*I
τοτε μπορεις να εφαρμοσεις τον παραπανω τυπο αν θες να βρεις κ το ρευμα του τροφοδοτικου
νομιζω θα ειναι



κανεις του πολλαπλασιασμους πρωτα

κ οτι βρεις το διαιρεις δια την ταση

επισης μπορεις να βαλεις ηχειο στην θεση της αντιστασης αλλα υπαρχει κινδυνος να το καψεις

αν γνωριζεις κ πως συμπεριφερεται το ηχειο στην συγεκριμενη συχνοτητα καλο θα ειναι δλδ πχ σε 1000 κυκλους τι αντισταση παρουσιαζει κ τι cosφ το σιγουρο ειναι πως θα δεις μικροτερη ισχυ

αν δεις κ το ρευμα σο τροφοδοτικο θα ειναι ..


ταση στο τετραγωνο δια αντισταση επι cosφ επι συντελεστη αποδοσης

κ οτι βρεις το διαιρεις επι την ταση παλι

θα δεις οτι το ρευμα εχει μεγαλωσει πολυ ενω η ισχυς στην εξοδο οχι

αυτο οφειλετε στο γεγονος οτι τα ηχεια καταναλωνουν αεργη ισχυ
P_αεργο = V*I*ημιτονο κ μετριεται σε var
υπαρχει επισης η φαινομενη P=V*I σε VA
κ η πραγματικη P=V*I*cosφ σε watt
γενικα ολα τα συστηματα τροφοδοσιας μετρανε σε va την ισχυ
μετασχηματιστες γεννητριες η οποια ειναι ιση με την πραγματικη οταν το φορτιο ειναι ωμικο ...

 

[geo13green]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

συγχωρεστε με ξεχασα τον τυπο...



τοτε μπορεις να εφαρμοσεις τον παραπανω τυπο αν θες να βρεις κ το ρευμα του τροφοδοτικου
νομιζω θα ειναι


ταση στο τετραγωνο δια αντισταση επι συντελεστη αποδοσης

 

[geo13green]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Κάποιος να μας εξηγήσει με πιο τρόπο υπολογίζουν οι κατασκευαστές τα ρεύματα που αναφέρουν.

Ο parasound μου υπόσχεται 45Α ανα κανάλι και το τροφοδοτικό του είναι κάτω απο 1000VA.

Πως γίνεται λοιπών να αποδίδει 45Α κορυφής ανα κανάλι?

μην ξεχνας οτι τα τροφοδοτικα περνανε κ μια συστοιχια (στρατια) πυκνωτων οι οποιοι εχουν την δυνατοτητα να αποφορτιζονται πολυ γρηγορα δινωντας πολυ ρευμα στιγμιαια για χιλιοστα δευτερολεπτου.

 

[geo13green]

Απάντηση: Ρεύματα Ενισχυτών, μετρήσεις;

Εδώ με δυσκολία βρίσκουμε ελάχιστες αντιστάσεις,
τώρα για το φ να δούμε
εδω με το Polk rti a1

λοιπον το συκεκριμενο ηχειο εχει 3.8 ωμ αντισταση περιπου στους 200 κυκλους κ cosφ λιγοτερο απο 10 μοιρες δλδ παιζει καπου στο 0.95

τωρα για 1000κυκλους εχει 9 ωμ αντισταση κ καπου 23 μοιρες αποκλιση cosφ που δεν ξερω ποσο ειναι ας το βρει καποιος
καπου 0.85 το κοβω

βαλε τα στοιχεια στους ποιο πανω τυπους που σου εδωσα κ βρες τα