Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

[costas EAR]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Αυτο που που θελω να κανω ειναι να απομονωσω το πλατο μαζας απο τους κραδασμους που μεταφερουν τα ηχεια στο ρακ και αυτο με τη σειρα του τις μεταφερει στο πικαπ,απλα εχω διαβασει οτι η λυση μπαζει και χρειαζεται να τοποθετηθει σαρμποθανη,απο εκει και μετα δεν εχω να πω κατι παραπανω,δεν εχω τις γνωσεις πιθανον.

το πλατό μάζας, εφόσον αποσβένει τους δικούς του κραδασμούς στη μάζα του, δε χρειάζεται γρανίτη από κάτω.

να κάνει τι ο γρανίτης δηλαδή? να πάρει τον κραδασμό της μάζας του πλατό και να τον αποσβέσει στη δική του μάζα? αφού είναι μάζας το πλατό! δε παίζει!

εφόσον το πλατό είναι μάζας, άρα αποσβένει τους δικούς του κραδασμούς στην δική του μάζα, το μόνο που χρειάζεται είναι απομόνωση από τους κραδασμούς του περιβάλλοντος, για το οποίο είμαι βέβαιος πως έχουν μεριμνήσει οι κατασκευαστές του πλατό, χαρίζοντάς του μαλακά πόδια, που δε μεταφέρουν προς αυτό τους κραδασμούς της επιφάνειας που στηρίζεται.

αν πια η βάση της εξέλιξης είναι τόσο "κραδασμαίνουσα", τότε απλά είναι μια πολύ κακή βάση, πέτα τη.

δε βρίσκω λόγο να ταλαιπωρείσαι τζάμπα κι άδικα με τόσες "παράλογες" και "δήθεν" "βελτιώσεις", χωρίς να κατανοείς γιατί βάζεις τι και τι περιμένεις από τι (σόρρυ για την αυστηρότητά μου).

τα σιλικονούχα ποδαράκια που σου πρότεινε ο ινκόγκνιτος, είναι η μόνη πιθανή "προσθήκη" στα "μαμά" πόδια του πλατό, αν και ακόμα και αυτή η προσθήκη είναι "υπερβολή" και δε θα βελτιώσει ένα πολύ κακό ρακ στήριξης (αν δηλαδή είναι τόσο "κακό" το ρακ της εξέλιξης που χρειάζεται "αγώνα" για να διορθώσεις την κακή κατασκευή του).

...

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Κώστα να το δούμε λίγο το σκεπτικό;


Το rack που έχει ο φίλος είναι exelixis (ακίδες=γείωση)

Το πλατώ του είναι ώς εξής:

Ειναι μάζας με τρία σημεία στήριξης στο plinth μέσο ΣΚΛΗΡΩΝ ελαστικών συνδέσμων. Μέρος κραδασμών αποσβένονται στο πλατό και μέρος στο plinth.

Ολο αυτό έχει κραδασμούς όπως λέει ο φίλος και αποφάσισε να το στηρίξει σε γρανίτη.....
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο γρανίτης δεν πρέπει να ακουμπήσει στο exelixis (που είναι γειωμένο) με ακίδες αλλά με μαλακό αποσβεστικό υλικό;

 

[costas EAR]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

ξεκινάμε από την αρχή. η βάση που δείχνεις, της εξέλιξης, έχει νόημα και θα είναι καλή επιλογή μόνο σε σκληρό δάπεδο, σε μάρμαρο, γρανίτη, πλακάκι. Αν το δάπεδο είναι ξύλινο, ή μοκέτα παντού ή τελοσπάντων κάτι "μαλακό", τότε είναι λάθος λύση.

οι ακίδες δίνουν μικρής επιφάνειας αλλά στιβαρή επαφή στο δάπεδο, οπότε μεταφέρονται οι κραδασμοί του ρακ στη μάζα του δαπέδου, όπου και αποσβένονται λόγω μάζας, και ταυτόχρονα οι κραδασμοί από το δάπεδο δε περνάν στο ρακ της εξέλιξης, λόγω της μικρής επιφάνειας επαφής των ακίδων.

το εν λόγω πλατό μάζας, καλά θα κάνει να ακουμπά με τα (υπολογισμένα) σκληρά ελαστικά ποδαράκια του πάνω στο ρακ της εξέλιξης, ώστε να μεταφέρει όποιους παραμένοντες κραδασμούς ή ιδιοσυντονισμούς του προς το ρακ ώστε να γειωθούν σωστά στο δάπεδο, στη μάζα του δαπέδου, ή αν είναι υπολογισμένο το πλατό να απομονώνεται με αυτά τα ποδαράκια σε μεγάλο συχνοτικό εύρος, να απομονώνεται όπως το υπολόγισαν οι κατασκευαστές του.

αν το δάπεδο δεν είναι μεγάλης μάζας, η χρήση γρανίτη (μπόλικης μάζας) έχει νόημα, κάτω από το όλο ρακ της εξέλιξης, δηλαδή όλο το ρακ να στηρίζεται με τις ακίδες του πάνω στο γρανίτη. και ναι, κάτω από το γρανίτη και ανάμεσα σε αυτόν και το ξύλινο δάπεδο να βάλεις μαλακά υλικά μικρής επιφάνειας επαφής (θα πρότεινα ελατήρια ή ελαστικά κραδασμο-μονωτικά από ασανσέρ) για μηχανική γείωση.

αυτό το σκεπτικό έχει λογική. καταλαβαινόμαστε?

 

[costas EAR]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Ειναι μάζας με τρία σημεία στήριξης στο plinth μέσο ΣΚΛΗΡΩΝ ελαστικών συνδέσμων. Μέρος κραδασμών αποσβένονται στο πλατό και μέρος στο plinth.

Ολο αυτό έχει κραδασμούς όπως λέει ο φίλος και αποφάσισε να το στηρίξει σε γρανίτη.....
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο γρανίτης δεν πρέπει να ακουμπήσει στο exelixis (που είναι γειωμένο) με ακίδες αλλά με μαλακό αποσβεστικό υλικό;

αν έχει όλο το πλατό κραδασμούς, είναι προβληματική η σχεδίασή του, δε γίνεται όλο αυτό να έχει κραδασμούς....

ακόμα όμως κι αν όντως έχει κραδασμούς, δε χρειάζεται γρανίτης. Χρειάζεται να στηριχτεί όλη η βάση του πλατό με ακίδες στο ρακ της εξέλιξης, ώστε το ρακ να μεταφέρει αυτούς τους κραδασμούς με τις ακίδες του στη μάζα του δαπέδου. ο τυχόν ενδιάμεσος κρίκος του γρανίτη είναι άχρηστος, καθώς η μάζα του δε μπορεί να συγκριθεί με τη μάζα του δαπέδου, ασχέτως πυκνότητας. επίσης τα σκληρά ελαστικά ποδαράκια του πλατό, δε μεταφέρουν όλους τους κραδασμούς του πλατό προς τη βάση, άρα είναι λάθος να στηρίζεται σε αυτά τα ποδαράκια αν έχει τόσους κραδασμούς το πλατό.

δες το κι αλλιώς: δεδομένου ότι το ρακ της εξέλιξης μεταφέρει τους κραδασμούς του με ακίδες στη μάζα του δαπέδου, τότε κι ο γρανίτης πρέπει να ακουμπάει με ακίδες πάνω στο ρακ της εξέλιξης για να μεταφέρει τους κραδασμούς του στο ρακ το οποίο θα τους μεταφέρει στο δάπεδο. άρα δε κερδίζεις τίποτα, πέραν μιας αδράνειας, μιας καθυστέρησης και μείωσης της αποτελεσματικότητας μετάδοσης των κραδασμών στο δάπεδο, καθώς καμιά ακίδα μπορεί να ψιλοχάσκει (θεωρητικά χρειάζονται 3 ακίδες κι όχι 4 για να είναι στιβαρή η μηχανική σύνδεση με τη βάση)


όλα τα παραπάνω δε στέκουν αν το δάπεδο δεν είναι μεγάλης μάζας.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

δε ξέρω αν το καταλαβαίνετε όλοι, αλλά η λογική είναι πολύ απλή.

αν έχουμε κραδασμό, τον μεταφέρουμε στο μεγάλης μάζας δάπεδο για να αποσβεστεί (συσκευές με μηχανικά κινούμενα τμήματα, ή ηχεία).

ότι δεν έχει κραδασμό, το απομονώνουμε από τη βάση του για να μη πάρει κραδασμούς. (όλα τα ενισχυτικά, προ, ντακ, κλπ κλπ κλπ)

ότι παράγει πολύ κραδασμό (πχ σαμπ), το μονώνουμε από το χαμηλής μάζας δάπεδο, για να μη το δονεί.

όταν φτάνει στη μάζα, η ενέργεια της δόνησης απορροφούμενη μετατρέπεται σε θερμότητα.

συσκευή απομονωμένη από το δάπεδο, αν είναι χαμηλής μάζας της προσφέρουμε μάζα για να αποσβένει τους κραδασμούς της.

κλπ κλπ κλπ

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

ξεκινάμε από την αρχή. η βάση που δείχνεις, της εξέλιξης, έχει νόημα και θα είναι καλή επιλογή μόνο σε σκληρό δάπεδο, σε μάρμαρο, γρανίτη, πλακάκι. Αν το δάπεδο είναι ξύλινο, ή μοκέτα παντού ή τελοσπάντων κάτι "μαλακό", τότε είναι λάθος λύση.

Συμφωνούμε, αλλά δεν γνωρίζω τι έχει ο φίλος κάτω από το ρακ. Ισως χαλί τον Χειμώνα. Σημασία έχει ότι ήδη έχει αυτό το ρακ και είναι δεδομένο

οι ακίδες δίνουν μικρής επιφάνειας αλλά στιβαρή επαφή στο δάπεδο, οπότε μεταφέρονται οι κραδασμοί του ρακ στη μάζα του δαπέδου, όπου και αποσβένονται λόγω μάζας, και ταυτόχρονα οι κραδασμοί από το δάπεδο δε περνάν στο ρακ της εξέλιξης, λόγω της μικρής επιφάνειας επαφής των ακίδων.

Συμφωνούμε απολύτος

το εν λόγω πλατό μάζας, καλά θα κάνει να ακουμπά με τα ποδαράκια του πάνω στο ρακ της εξέλιξης, ώστε να μεταφέρει όποιους παραμένοντες κραδασμούς στο ρακ ώστε να γειωθούν σωστά στο δάπεδο.

Δεν έχει ποδαράκια το plinth

αν το δάπεδο δεν είναι μεγάλης μάζας, η χρήση γρανίτη (μπόλικης μάζας) έχει νόημα, κάτω από το ρακ της εξέλιξης. και ναι, κάτω από το γρανίτη και ανάμεσα σε αυτόν και το ξύλινο δάπεδο να βάλεις μαλακά υλικά για μηχανική γείωση.

αυτό το σκεπτικό έχει λογική. καταλαβαινόμαστε?

Καταλαβαινόμαστε φυσικά και έχει λογική, αλλά δεν γνωρίζω τι δπαπεδο έχει.

.

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

αν έχει όλο το πλατό κραδασμούς, είναι προβληματική η σχεδίασή του, δε γίνεται όλο αυτό να έχει κραδασμούς....

ακόμα όμως κι αν όντως έχει κραδασμούς, δε χρειάζεται γρανίτης. Χρειάζεται να στηριχτεί όλη η βάση του πλατό με ακίδες στο ρακ της εξέλιξης, ώστε το ρακ να μεταφέρει αυτούς τους κραδασμούς με τις ακίδες του στη μάζα του δαπέδου. ο τυχόν ενδιάμεσος κρίκος του γρανίτη είναι άχρηστος, καθώς η μάζα του δε μπορεί να συγκριθεί με τη μάζα του δαπέδου, ασχέτως πυκνότητας. επίσης τα σκληρά ελαστικά ποδαράκια του πλατό, δε μεταφέρουν όλους τους κραδασμούς του πλατό προς τη βάση, άρα είναι λάθος να στηρίζεται σε αυτά τα ποδαράκια αν έχει τόσους κραδασμούς το πλατό.

δες το κι αλλιώς: δεδομένου ότι το ρακ της εξέλιξης μεταφέρει τους κραδασμούς του με ακίδες στη μάζα του δαπέδου, τότε κι ο γρανίτης πρέπει να ακουμπάει με ακίδες πάνω στο ρακ της εξέλιξης για να μεταφέρει τους κραδασμούς του στο ρακ το οποίο θα τους μεταφέρει στο δάπεδο.

όλα τα παραπάνω δε στέκουν αν το δάπεδο δεν είναι μεγάλης μάζας.

Αυτό λέω και εγώ και γιαυτό πρότεινα ακίδες αντί για ελαστικά ποδαράκια.

Για το δάπεδο ΚΑΜΙΑ ΑΝΤΙΡΗΣΗ. (ξέρω από ξύλινο δάπεδο και έχω αλλάξει θέση :143

 

[costas EAR]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

μετά από όλα τα παραπάνω, προτείνω να ακούτε φλακ. έχουν ανοσία στους κραδασμούς...

 

[geomiat]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Δε με λές Κωστή, αν οι ακίδες που φέρνουν το ράκ σε επαφή με το δάπεδο (απο πχ. πλακάκι) πατάνε σε πατούρα -ες στηριγμένη-ες στο δάπεδο (για τους γνωστούς λόγους μη καταστροφής του)?

Επηρεάζει την απόσβεση σε άξιο λόγου βαθμό?

 

[costas EAR]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Δεν έχει ποδαράκια το plint.

και πολύ καλά κάνει. θέλει πλήρη επαφή με το μεγάλης μάζας δάπεδο για να αποσβέσει τους κραδασμούς του.

αν βάλεις και 3 ακίδες, γλυτώνεις το άγχος της μη επίπεδης επιφάνειας του "πλιντ" ή της κάθε επιφάνειας του ρακ.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Δε με λές Κωστή, αν οι ακίδες που φέρνουν το ράκ σε επαφή με το δάπεδο (απο πχ. πλακάκι) πατάνε σε πατούρα -ες στηριγμένη-ες στο δάπεδο (για τους γνωστούς λόγους μη καταστροφής του)?

Επηρεάζει την απόσβεση σε άξιο λόγου βαθμό?

όχι-καθόλου, αρκεί να μην έχει η πατούρα από κάτω μαλακό υλικό.

αλλά τι σόι χαλιεντάς είσαι? άσε την ακίδα να πατάει στο πλακάκι ρε! :143::138::137:

στο κάτω κάτω της γραφής τι έχει περισσότερη σημασία, μη τυχόν γδάρεις σε 3-4 σημεία ένα πλακάκι, ή να ακούς σωστά?


χα! στην έφερα!

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

μετά από όλα τα παραπάνω, προτείνω να ακούτε φλακ. έχουν ανοσία στους κραδασμούς...

Ναι και εγω προτείνω φλακ αντί για wav. Εχει ντούρα τα 1 και στρόγγυλα τα 0... να σαν "Ο" σαν τον Κ@λ@ της κότας :136:

 

[geomiat]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Όη τι πήγα να πάθω πάνω στην απόσβεση!!:110:

 

[geomiat]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

όχι-καθόλου, αρκεί να μην έχει η πατούρα από κάτω μαλακό υλικό.

αλλά τι σόι χαλιεντάς είσαι? άσε την ακίδα να πατάει στο πλακάκι ρε! :143::138::137:

στο κάτω κάτω της γραφής τι έχει περισσότερη σημασία, μη τυχόν γδάρεις σε 3-4 σημεία ένα πλακάκι, ή να ακούς σωστά?


χα! στην έφερα!

Γιατί μάναμ εγώ χαλιεντάς κ όχι εσύ?

Όσοι δώκατε 1 διαμέρισμα λεφτά έχετε την τάση να κατηγοράτε εμέ που έχωσα μερικά ενοίκια...

Τίστι σείς ά?:138:

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

και πολύ καλά κάνει. θέλει πλήρη επαφή με το μεγάλης μάζας δάπεδο για να αποσβέσει τους κραδασμούς του.

αν βάλεις και 3 ακίδες, γλυτώνεις το άγχος της μη επίπεδης επιφάνειας του "πλιντ" ή της κάθε επιφάνειας του ρακ.

Αυτό θα έκανα και εγώ..... αλλά πως να το πείς στον φίλο;
Τρύπα το plinth σου και βάλε ακίδες; :138:

Οπότε του λές... ακουμπισέ το στο γρανίτη που έχεις και βάλε ακίδες σε αυτόν......

 

[μουςικοφιλος]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Λοιπον το ρακ της εξελιξης παταει σε μαρμαρο δεν εχει επαφη με ξυλο η μοκετες,ειναι λιγο ψηλο βεβαια αλλα ειναι απολυτα σταθερο,και για να γινω πιο συγκεκριμενος με τους κραδασμους εννοω οτι οταν παιζουν τα ηχεια λιγο δυνατα νιωθω την δονηση οταν ακουμπαω την επιφανεια του ρακ και αυτο πιστευα οτι μεταφερεται στο πλατο,τωρα τι να κανω;Να βγαλω το μαρμαρο και να το αφησω ετσι;Α και η βαση να μην ειναι απολυτα ισια τα ποδαρακια του πλατω ειναι ρυθμιζομενα οποτε το αλφαδιαζεις.

 

[μουςικοφιλος]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

και πολύ καλά κάνει. θέλει πλήρη επαφή με το μεγάλης μάζας δάπεδο για να αποσβέσει τους κραδασμούς του.

αν βάλεις και 3 ακίδες, γλυτώνεις το άγχος της μη επίπεδης επιφάνειας του "πλιντ" ή της κάθε επιφάνειας του ρακ.

Επισης το πλιντ εχει πολυ μικρα ποδαρακια απλα στην φωτο δεν φαινεται, το πλατο εχει και αυτο τα οποια οπως αναφερα παραπανω ρυθμιζονται.

 

[vaggelis11]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

θα ηταν καλυτερα (οχι για τα γονατα) να ακουμπουσε το πλατω μαζας πανω στο πατωμα απευθειας ;

 

[μουςικοφιλος]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

θα ηταν καλυτερα (οχι για τα γονατα) να ακουμπουσε το πλατω μαζας πανω στο πατωμα απευθειας ;

Τελεια θα βαζαμε τους δισκους ερποντας,πλακα πλακα μπορει να ειναι φοβερη λυση:142:

 

[μουςικοφιλος]

Απάντηση: Συμβουλες για κραδασμους στο πικαπ

Λοιπον εβγαλα το μαρμαρο και ειχα σημαντικη αλλαγη στον ηχο,τωρα παρατηρω τα εξης ακουγεται λιγο πιο μαλακο και πιο ζεστο θα ελεγα πιο ατμοσφαιρικο σου δινει την αισθηση οτι παιζει πιο χαμηλα απο θεμα εντασης,θα ελεγα πιο ηρεμο η ησυχο επισης τα ακρα ειναι λιγοτερα τονισμενα ενα κλικ,αυτα απο λιγα λεπτα μουσικη,δεν το εχω συνηθισει ετσι και μου φαινεται καπως γιατι εξαρχης ειχα το γρανιτη απο κατω,πιστευω οτι ειναι καλυτερα.