Σωστο υψος ακροασης

[andrew0171]

Καλησπέρα θα ήθελα την άποψη σας για το σωστό ύψος ακρόασης των μπροστά ηχείων (bookshelf) .
Τωρα τα έχω στα 76cm και περίπου 3,50m αποσταση απο την θέση ακρόασης, και οταν κάθομαι ουσιαστικά ειμαι στο υψος του midbass το tweeter ειναι λιγο πιο ψηλα.
Από μια αναζήτηση που κάνω σε βάσεις γενικά, βρίσκω 60cm η 80cm όπου
Α - στην πρώτη περίπτωση μου φαίνονται αρκετά χαμηλά και δεν ξερω πως θα ακουγεται οταν ας πουμε ειναι καποιος σε ορθια θεση και
Β - στην δευτερη περιπτωση μου φαινονται αρκετα ψηλα αν το συγκρινω με το μεχρι σημερα υψος των 76cm

 

[PeterMeni]

Δεν υπάρχει κανόνας γιαυτό που ρωτάς.
Έχει να κάνει με την σχεδίαση του ηχείου και ουσιαστικά με τον λοβό ακτινοβολίας του.

 

[wizzy]

Ένας γενικός κανόνας δεν είναι το tweeter να είναι στο ύψος των αυτιών;

 

[Costas Coyias]

Είναι.

 

[Mr Spock]

- έχω τα κάτωθι μεταξύ άλλων , και ο κατασκευαστής προτείνει να είναι το αυτί στο ύψος του mid με το twiter ψηλότερα , και ύστερα από πειραματισμούς . . . ισχύει

phase technology pc 9.1

- το heresy παίζει ( με κλίση φυσικά ) και στο δάπεδο

- τα vandersteen ''παίζουν'' με τις κλίσεις . . . κλπ

 

[Petros_Dalipis]

Γιατί να τα ακούει κάποιος όρθιος;

 

[andrew0171]

Γιατί να τα ακούει κάποιος όρθιος;

Γιατι ειναι σαλονι περιφερομαστε, μπορει να εχουμε κοσμο κτλ δεν ειναι απαραιτητο να καθομαστε σε μια θεση και να ακουμε,

 

[costas EAR]

ο κατασκευαστής προτείνει να είναι το αυτί στο ύψος του mid

Όταν το μιντ δουλεύει πολύ ψηλά, και το τουιτερ είναι στην ουσία super tweeter για υπερήχους, ναι, το μιντ στο ύψος των αυτιών.

Σε λογικά - τυπικά πλαίσια κρος tweeter, το tweeter στο ύψος των αυτιών.

Σε κρος που έχει προπορεία φάσης στο tweeter, θα πρέπει το tweeter να απέχει λίγο περισσότερο από τα αυτιά σου από ότι το μιντ.

Σε σωστά σχεδιασμένα κρος, χωρίς φασικές αποκλίσεις, το tweeter στο ύψος των αυτιών.

Όσο ανεβαίνει η συχνότητα, τόσο στενεύει ο λοβός ακτινοβολίας. Γι'αυτό στο tweeter πρέπει να δίνεται ιδιαίτερη έμφαση ώστε να κοιτάει στην ευθεία τα αυτιά μας. Γι'αυτό το σαμπ είναι αδιάφορο που θα κοιτάζει.

 

[Costas Coyias]

Γιατί να τα ακούει κάποιος όρθιος;

Γιατί χορεύει!

 

[Mr Spock]

- στα ηχεία που ανέφερα το κρος είναι στα 3,5k και όλα τα μεγάφωνα είναι στην ίδια φάση , εξ ού και το όνομα του κατασκευαστή ( πάντα σύμφωνα με τα λεγόμενά του )

 

[andrew0171]

Τα ηχεια για τα οποια ενδιαφερομαι εγω ειναι τα παρακατω

http://www.audioreview.com/cat/speakers/bookshelf-speakers/jamo/d430/prd_328147_4290crx.aspx

απο ενα manual του κατασκευαστη αναφερει με δικη του βαση ιδανικο συνολικο υψος 98cm οποτε αν αφαιρεσουμε τα 33,6 του ηχειου μαλλον εννοει 60cm βαση

 

[costas EAR]

το κρος είναι στα 3,5k

Το φαντάστηκα, βλέποντας το μέγεθος των μεγαφώνων.
Είναι ψηλά αυτό το σημείο κρος, πάνω από τα συνηθισμένα.

(Ουσιαστικά, μέχρι τους 7 χιλιοκυκλους, μια χαρά παίζει το μιντ.)

Τα ηχεια για τα οποια ενδιαφερομαι εγω ειναι τα παρακατω

http://www.audioreview.com/cat/speakers/bookshelf-speakers/jamo/d430/prd_328147_4290crx.aspx

απο ενα manual του κατασκευαστη αναφερει με δικη του βαση ιδανικο συνολικο υψος 98cm οποτε αν αφαιρεσουμε τα 33,6 του ηχειου μαλλον εννοει 60cm βαση

Μη ψάχνεις τα εκατοστά στα σαϊτς.
Δες το αυτί σου όταν κάθεσαι σε τι ύψος από το πάτωμα βρίσκεται, και βάλε στο ίδιο ύψος το τουιτερ.

Αν θες να ακούς όρθιος και καθιστός, η πιο σοφή επιλογή είναι η τοποθέτηση των ηχείων ψηλά, με κλίση προς τα κάτω, όπως κάνουν στα μπαράκια που πας να πιείς το ποτό σου.

 

[Mr Spock]

(Ουσιαστικά, μέχρι τους 7 χιλιοκυκλους, μια χαρά παίζει το μιντ.)

- όχι Κώστα , 800hz με 3,5 k καλύπτει το mid και με ''βαρύ'' +over . . . 4ης τάξης

- τα 2 κάτω γούφερ παίζουν μέχρι 100hz , μετά το γούφερ κάτω από το mid συνεχίζει μέχρι τους 800 κύκλους . . . και μετά ως άνω

 

[costas EAR]

Στα ηχεία 2 δρόμων, που το τουιτερ ξεκινά από σημαντικά πιο χαμηλά, είναι δεδομένη και απαραίτητη η τοποθέτηση ύψους του τουιτερ στο ύψος των αυτιών. Στο 3 δρόμων, κι εφόσον το κρος του τουιτερ πάει σαφώς πιο ψηλά (στο ευαίσθητο φάσμα του αυτιού), κι εγώ θα προτιμούσα το μιντ στο ύψος ακρόασης ώστε το τουιτερ να απέχει λίγο περισσότερο από το αυτί, εφόσον αυτό δεν είναι ενσωματωμένο στο σχεδιασμό της καμπίνας με διαφορετικά επίπεδα μπαφλας μεγαφώνων, γεγονός που δίνει πολλαπλά οφέλη, που ξεκινούν από τα σχεδιαγράμματα ακουστοτητας και την ευαισθησία του αυτιού μας. Εύκολες συνταγές..

Οι διαφορές χαρακτηριστικών (όπως πχ επαγωγικοτητας) των μεγαφώνων, ακόμα και του κέντρου τους, είναι μετρήσιμες παράμετροι, κι αποτελούν προϋποθέσεις που "ξεχνιούνται" στο σχεδιασμό των κρος, για λόγους απλοποίησης και κατανόησης. Το αν θα δώσουν λύση τελικά με τον σχεδιασμό της καμπίνας και με επίπεδα στην πρόσθια μπαφλα, είναι ένα θέμα υλοποίησης που το προσεγγίζει κάθε φίρμα με διαφορετικό τρόπο.

Στο ηχείο σου, βλέπω σωστή τη βασική σχεδιαστική προσέγγιση, στο γνωστό δρόμο, την "πεπατημένη" αν θες.

Οπότε, έχουμε θεωρητικά συγκεκριμένα πλαίσια:

Από δω.

Δες τις προϋποθέσεις από εδώ και το σχεδιάγραμμα φάσης. Οι προϋποθέσεις συμπεριλαμβανομένων των ομοιοτήτων των μεγαφώνων, είναι εντελώς φανταστικά σενάρια.

Τέλος από δω, δες τα σχόλια για τις συχνότητες αποκοπής.

Σύνθετο θέμα, σύνθετη κι η κουβέντα. Οι 3,5 χιλιοκυκλοι είναι πολύ συνηθισμένη συχνότητα κρος για ηχεία 3 δρόμων, σχεδόν κλασσική επιλογή, τυπική και σε όλα τα ATC με το γνωστό υπέροχο μιντ τους. Το 4ης τάξης κρος είναι επίσης λογική επιλογή, ομοίως πολύ συνηθισμένη, ιδίως στα ενεργά κρος. Στο ηχείο σου τα 2 κάτω γουφερ είναι το ενσωματωμένο "σαμπ" ας πούμε. Αξιόλογο φαίνεται ως υλοποίηση, και δεν ξέρω καν ποιο είναι το "phase technology pc 9.1" που λες, ούτε έψαξα να το βρω, ούτε τη φίρμα γνωρίζω. Ούτε ενδιαφέρομαι να μάθω, ως ίσως κατάλαβες, αντιθέτως αυτά που ενδιαφέρομαι τα μαθαίνω.

 

[Mr Spock]

- ρίχτης μιά ματιά ,αυτοί ανακάλυψαν το soft dome tweeter , από τις παλαιότερες Αμερικάνικες εταιρείες στον χώρο . . . https://en.wikipedia.org/wiki/Soft_dome_tweeter

 

[PeterMeni]

Ένας γενικός κανόνας δεν είναι το tweeter να είναι στο ύψος των αυτιών;

Υπάρχουν ηχεία με ποικιλία σχεδιάσεων, στα οποία το ακουστικό κέντρο έχει υπολογιστεί σε διαφορετικό ύψος, αναλόγως πάντα της φιλοσοφίας του κατασκευαστή.
Θα δεις για παράδειγμα κάποια ηχεία να έχουν επάνω το μεγάφωνο μεσαίων, όπου αυτό είναι το ενδεδειγμένο ύψος, ή να έχουν το tweeter σε ύψος 1,40 μέτρα και να <<βλέπει>> χαμηλότερα.
Κάποιοι τοποθετούν το ακουστικό κέντρο μεταξύ tweeter και mid και διάφορα άλλα.