Τι νόμος υπήρχε στην αρχαία Αθήνα για ομοφυλοφιλία

[lancelotos]

Το βλέπω...

Κι εγω το βλεπω.Απιστευτο.

 

[haris1308]

Κανένας νόμος που να απαγορεύει την παιδεραστία υπήρχε;

 

[ABSENTI]

εχεις κανενα ποιηματακι και για αυτο?

 

[haris1308]

Τόσο πολύ σου άρεσε το άλλο;

 

[lancelotos]

Πλάτωνος Νόμοι 636.

Εννοητέον ότι τη θηλεία και τη των αρρένων φύσει εις κοινωνίαν ιούση της γεννήσεως ή περί ταύτα ηδονή κατά φύσιν αποδεδόσθαι δοκεί, αρρένων δε προς άρρενας ή θηλέων προς θηλείας παρά φύσιν.

Δηλαδή:

Είναι λοιπόν κατανοητό ότι η φύσις ωθεί τα θηλυκά να είναι σε επαφή με τα αρσενικά από την γέννησή τους, και η ηδονή σε αυτά είναι φανερό ότι έχει δοθεί σύμφωνα με την φύσιν, ενώ (η επαφή) των αρσενικών με τα αρσενικά και θηλυκών με τα θηλυκά ενάντια στην φύσιν (παρά φύσιν).

 

[Alexandros1986]

Έχεις δίκιο...απλά επειδή πρόκειται για αστειάκι που λέγαμε στο Δημοτικό, μου φάνηκε αρκετά αθώο ακόμα και χωρίς τα @@@.
[DOUBLEPOST=1496611282][/DOUBLEPOST]
Το πρώτο σου ποστ τα θεωρεί ως δεδομένα και αληθή...και τα επικροτεί μάλιστα.

Αμαν Χαρη πραγματικα δεν τολμω να ρωτησω την ηλικια σου. Αυτο το ελεγαν στο δημοτικο οταν πηγαινε ο πατερας μου...

 

[haris1308]

Αμαν Χαρη πραγματικα δεν τολμω να ρωτησω την ηλικια σου. Αυτο το ελεγαν στο δημοτικο οταν πηγαινε ο πατερας μου...

Είναι διαχρονικό το ποιηματάκι βρε!

 

[lancelotos]

Αν διαβασει κανεις τους νομους του Σολωνα θα δει το μεγαλειο του και τι τεραστιος νομοθετης ητανε.

 

[haris1308]

Εσύ πριν από λίγο δεν ήξερες αν ισχύει ο νόμος για την ομοφυλοφιλία που ποσταρες. Πότε πρόλαβες να τους διαβάσεις;

 

[lancelotos]

Εσύ πριν από λίγο δεν ήξερες αν ισχύει ο νόμος για την ομοφυλοφιλία που ποσταρες. Πότε πρόλαβες να τους διαβάσεις;

Διαβασα περιληπτικα τους νομους του και ειναι παρα πολλοι..
[DOUBLEPOST=1496615178][/DOUBLEPOST]Το νομοθετικό έργο του Σόλωνα περιλάμβανε πρώτα μέτρα επανόρθωσης της υπάρχουσας κατάστασης, πολιτειακές μεταρρυθμίσεις που αφορούσαν στο πολιτικό σώμα, στη λαϊκή κυριαρχία και στα δικαστήρια, καθώς και νομοθετήματα σε συγκεκριμένους τομείς.

Μέτρα επανόρθωσης (σεισάχθεια, από το σείω που σημαίνει αφαιρώ και το άχθος που σημαίνει βάρος): Στα πλαίσια της σεισάχθειας (αποτίναξης βαρών), ο Σόλων
κατήργησε τα υφιστάμενα χρέη ιδιωτών προς ιδιώτες και προς το δημόσιο,
απελευθέρωσε όσους Αθηναίους είχαν γίνει δούλοι λόγω χρεών στην ίδια την Αθήνα και επανέφερε στην πόλη όσους εν τω μεταξύ είχαν μεταπωληθεί στο εξωτερικό. Για ξένους δούλους δεν γίνεται λόγος στις πηγές. Για να μην επαναληφθεί το φαινόμενο,
κατάργησε το δανεισμό με εγγύηση το σώμα (προσωπική ελευθερία) του δανειολήπτη και των μελών της οικογένειάς του. Είναι επίσης πιθανό ότι
αμνήστευσε τα αδικήματα που επέφεραν στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων.
[DOUBLEPOST=1496615229][/DOUBLEPOST]Πολιτικό σώμα: Στα πλαίσια των πολιτειακών μεταρρυθμίσεων για την αναμόρφωση και διεύρυνση του πολιτικού σώματος της Αθήνας ο Σόλων διατήρησε τα τέσσερα υφιστάμενα τέλη που ρύθμιζαν τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις των πολιτών και βασίζονταν ως τότε αποκλειστικά στο ύψος του αγροτικού εισοδήματος. Οι λεγόμενοι πεντακοσιομέδιμνοι επειδή είχαν εισόδημα πεντακοσίων μεδίμνων συγκροτούσαν την υψηλότερη τάξη. Ακολουθούσαν οι τριακοσιομέδιμνοι (με εισόδημα τριακόσια μέδιμνα), που λέγονταν και ιππείς, ή ιππάδα τελούντες, επειδή είχαν την οικονομική δυνατότητα να διατηρούν ένα άλογο. Οι διακοσιομέδιμνοι ονομαζονταν ζευγίται. Τέλος οι θήτες με εισόδημα κάτω των διακοσίων μεδίμνων ετησίως είχαν δικαίωμα ψήφου, αλλά δεν τους επιτρεπόταν να αναλάβουν κανένα δημόσιο αξίωμα.[2] Για την κατάταξη των πολιτών σε μια από αυτές τις τάξεις

θέσπισε τον συνυπολογισμό και των εισοδημάτων που προέρχονταν από επαγγελματικές ή εμπορικές δραστηριότητες. Επιπλέον
έδωσε δικαίωμα στο κατώτερο από αυτά τα τέλη, τους θήτες, να συμμετέχουν στην εκκλησία του δήμου,
τους παραχώρησε όμως μόνο το δικαίωμα του εκλέγειν, όχι του εκλέγεσθαι.
[DOUBLEPOST=1496615283][/DOUBLEPOST]Λαϊκή κυριαρχία. Στις πολιτειακές μεταρρυθμίσεις του Σόλωνα περιλαμβάνονται και μέτρα που διεύρυναν τη λαϊκή κυριαρχία, δηλ. τη στήριξη της εξουσίας στο σώμα των πολιτών της Αθήνας. Συγκεκριμένα ο Σόλων

μετέφερε στην εκκλησία του δήμου την αρμοδιότητα της εκλογής των αρχόντων, που είχε ως τότε ο Άρειος Πάγος, και
θέσπισε τη διαδικασία της κληρώσεως εκ προκρίτων πεντακοσιομεδίμνων για την εκλογή τους. Σύμφωνα με αυτή τη διαδικασία ο δήμος εξέλεγε ένα αριθμό υποψήφιων αρχόντων από το τέλος των πεντακοσιομεδίμνων και στη συνέχεια γινόταν κλήρωση για την ανάδειξη ενός από αυτούς τους υποψηφίους.
Ίδρυσε ένα νέο βουλευτικό σώμα, τη βουλή των τετρακοσίων (ή τετρακοσίους) και
μετέφερε σε αυτό τις προβουλευτικές αρμοδιότητες που είχε ως τότε ο Άρειος Πάγος, δηλ. τη διαδικασία προκαταρκτικής επεξεργασίας των σχεδίων ψηφισμάτων που θα υποβάλλονταν στην εκκλησία του δήμου.
[DOUBLEPOST=1496615319][/DOUBLEPOST]Δικαστήρια: Στο χώρο της δικαιοσύνης οι μεταρρυθμίσεις του Σόλωνα ήταν έπίσης σημαντικές προς την κατεύθυνση του εκδημοκρατισμού και του ελέγχου της εξουσίας. Ο Σόλων

έδωσε τη δυνατότητα σε κάθε πολίτη, όχι μόνο στον παθόντα, να καταγγέλλει στον Άρειο Πάγο με εισαγγελία (αγωγή) οποιονδήποτε, ακόμα και άρχοντα, και να εμφανίζεται ως κατήγορος. Με αυτό τον τρόπο κατοχυρώθηκε ουσιαστικά το έννομο συμφέρον του απλού πολίτη σε σχέση με την άσκηση της εξουσίας από τα κρατικά όργανα, ακόμα και αν οι ενέργειες των κρατικών οργάνων δεν τον έβλαπταν άμεσα.
Ίδρυσε την Ηλιαία, ένα λαϊκό δικαστήριο με πολλά μέλη, ως αντίβαρο του Αρείου Πάγου σε θέματα απονομής δικαιοσύνης. Η ακριβής σύνθεση της σολώνειας Ηλιαίας δεν είναι γνωστή και δεν αποκλείεται να πρόκειται απλώς για την ίδια την εκκλησία του δήμου, όταν αυτή συνεδρίαζε ως δικαστήριο. Στην Ηλιαία μπορούσε να προσφύγει οποιοσδήποτε εναντίον δικαστικής αποφάσεως αρχόντων. Το όνομά της προέρχεται από το ουσ. ηλία=αλία, που σημαίνει εκκλησία, σύναξη. Η κλασική διαμόρφωση της Ηλιαίας σε «δεξαμενή» 6000 κληρωμένων Αθηναίων άνω των 30 ετών, από την οποία λαμβάνονταν οι δικαστές για τα ηλιαστικά δικαστήρια, οφείλεται στις μεταρρυθμίσεις του έτους 462 π.Χ. από τον Εφιάλτη.
[DOUBLEPOST=1496615372][/DOUBLEPOST]Άλλα νομοθετήματα: Ο Σόλων θέσπισε και πλήθος άλλων νόμων για συγκεκριμένα θέματα, που δεν είναι όλα γνωστά. Τα σημαντικότερα από αυτά είναι

η απαγόρευση της εξαγωγής γεωργικών προϊόντων πλην λαδιού,
ρυθμίσεις στις ιδιωτικές σχέσεις (π.χ. κανόνες υδροληψίας, ελάχιστες αποστάσεις οικοδομών)
θέσπιση κοινωνικής πρόνοιας για αναπήρους και επικλήρους (θυγατέρες που κληρονομούσαν αποκλειστικά την πατρική περιουσία λόγω έλλειψης άρρενα κληρονόμου),
μέτρα προστασίας της οικογένειας και του γάμου, που περιλάμβαναν μέτρα εναντίον της μοιχείας, του βιασμού, της μαστρωπείας και της πορνείας,
υποχρέωση των γονέων να διδάξουν στα παιδιά τους κάποια τέχνη και απαλλαγή των τέκνων από τη φροντίδα των ηλικιωμένων γονέων τους, αν οι τελευταίοι δεν είχαν ανταποκριθεί σε αυτή την υποχρέωσή τους.

 

[melina]

Μια χαρά τον έπαιρναν σε μικρή ηλικία τα αθηνόπουλα για να μαθαίνουν πως γίνεται και οταν γινόντουσαν μεγάλοι και τρανοί μια χαρά τον έδιναν στον μικρό που θα τους διάλεγε.
Όλα αυτά στο φυσιολογικό πλαίσιο της σχέσης εραστή-ερωμένου (όσο και να χτυπιούνται διαφορά βοθρομπλογκς που προσπαθούν να αποδείξουν οτι δεν υπήρχαν ομοφυλοφιλικές παιδεραστικες σχέσεις στην Αρχαία Αθήνα).

 

[lancelotos]

Εγω μιλαω για τους νομους που υπηρχανε...εισαι εκτος θεματος...μπορεις να ανοιξεις νεο θεμα με το αν υπηρχε ομοφυλοφιλια στην αρχαια Ελλαδα.
Μα για να υπαρχουν νομοι εναντιον της ομοφυλοφιλιας τι νομιζεις δεν υπηρχε;Σε τι βαθμο δεν ξερω...τελοσπαντων..εδω νομοι αρχαιας Ελλαδας για ομοφυλοφιλια.

 

[melina]

Είσαι σε καλό δρόμο, συνέχισε το διάβασμα και καποια στιγμή θα φθάσεις στο αντίστοιχο κεφάλαιο και θα καταλάβεις τι περιλαμβάνει το θέμα που άνοιξες.

 

[lancelotos]

Ναι ευτυχως εχω βιβλια με νομους Σολωνα..θελει πολυ χρονο αλλα θα προσπαθησω.Ευχαριστω πολυ.

 

[tigergreg]

ΜΙΑΣ ΚΑΙ Θ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ "ΙΕΡΑ ΔΕΣΜΑ" ΤΩΝ ΙΕΡΟΛΟΧΙΤΩΝ

ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΤΑΓΜΑΤΑ ΕΦΟΔΟΥ ΤΟΥ ΡΕΜ ΠΟΥ ΕΞΟΝΤΩΣΕ Ο ΑΔΟΛΦΟΣ......

ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΚΑΙ Η ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΔΙΑΧΥΤΗ.....

 

[lancelotos]

ΜΙΑΣ ΚΑΙ Θ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ "ΙΕΡΑ ΔΕΣΜΑ" ΤΩΝ ΙΕΡΟΛΟΧΙΤΩΝ

ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΤΑΓΜΑΤΑ ΕΦΟΔΟΥ ΤΟΥ ΡΕΜ ΠΟΥ ΕΞΟΝΤΩΣΕ Ο ΑΔΟΛΦΟΣ......

ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΚΑΙ Η ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΔΙΑΧΥΤΗ.....

Αν εχω χρονο ισως τα διαβασω.