Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

[PeterMeni]

Η εσωτερική αντίσταση μιας πηγής τάσης θα πρέπει να είναι σταθερή (ιδανικά) σε όλο το φάσμα συχνοτήτων που θα καλεστεί να δουλέψει το κύκλωμα που αυτή τροφοδοτεί.

 

[xenos]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

Η ιδανική πηγή τασης είναι αυτη που έχει σταθερή ταση.

τα πορίσματα "η ιδανική τιμή τάσης έχει άπειρη αντίσταση" και η "ιδανική πηγή ρεύματος έχει 0 εσωτερική αντίσταση" είναι για ευκολία κατανόησης (κατι σαν το ισοδύναμο κύκλωμα) και θέλαν να δείξουν ότι η ιδανικη πηγη τάσης δεν παραλληλίζεται με την αντίσταση οποιουδήποτε φορτιου μεταβαλλοντας την και η ιδανική πηγη ρευματος δεν έχει πτωση τάσης στα ακρα της.

Αυτό που βλέπει το φορτίο απο το τροφοδοτικο είναι ο πυκνωτής εξομάλυνσης. Και στο αναλογικο τροφοδοτικο θα φορτιστεί με παλμους (κομένο ημίτονο) και στο παλμοτροφοδοτικο με παλμους (σχεδον τετράγωνο).

Σε κάθε περίπτωση ο παλμογράφος θα έχει σωστη εικονα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

Η εσωτερική αντίσταση μιας πηγής τάσης θα πρέπει να είναι σταθερή (ιδανικά) σε όλο το φάσμα συχνοτήτων που θα καλεστεί να δουλέψει το κύκλωμα που αυτή τροφοδοτεί.

σε πάω!

να πω κι ένα άλλο "πρέπει"? (είναι λίγο άσχετο, αλλά μιλάμε για ιδανικά σενάρια, οπότε κολλάει...)

Πάμε λοιπόν:

Το ξανθό γκομενάκι που γουστάρω, πρέπει να θέλει συνέχεια σεξ, και ιδανικά να είναι και πολύ πλούσια... :143::143::143:

 

[xenos]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

Το ξανθό γκομενάκι που γουστάρω, πρέπει να θέλει συνέχεια σεξ, και ιδανικά να είναι και πολύ πλούσια...

μ'αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσε... μην ξεχνάς όμως και τα μεγάλα μπαλκόνια (ή μηπως προβόλια):126:

 

[PeterMeni]

Re: Απάντηση: Re: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

σε πάω!

να πω κι ένα άλλο "πρέπει"? (είναι λίγο άσχετο, αλλά μιλάμε για ιδανικά σενάρια, οπότε κολλάει...)

Πάμε λοιπόν:

Το ξανθό γκομενάκι που γουστάρω, πρέπει να θέλει συνέχεια σεξ, και ιδανικά να είναι και πολύ πλούσια...

Το ξανθό γκομενάκι που γουστάρεις δεν είναι απαραίτητο να γουστάρει και αυτό εσένα όπως απαραίτητο δεν είναι να γουστάρει το αντρικό φύλλο γενικότερα.
Αυτά είναι τα πρώτα που θα πρέπει να εξεταστούν και στη συνέχεια να προχωρήσουμε στην οικονομική της κατάσταση.
Κάνε τώρα και την αναγωγή των παραπάνω στο θέμα τροφοδοσία...:140::140::140:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

Το ξανθό γκομενάκι που γουστάρεις δεν είναι απαραίτητο να γουστάρει και αυτό εσένα όπως απαραίτητο δεν είναι να γουστάρει το αντρικό φύλλο γενικότερα.

Εντάξει, τώρα λοιπόν κάνω και την αναγωγή των παραπάνω στο θέμα τροφοδοσία:

το κορυφαίο παλμοτροφοδοτικό που γουστάρω δεν είναι απαραίτητο να γουστάρει εμένα (για να το χρησιμοποιήσω μέχρι τελικής πτώσης, μέχρι να ...σκάσουν οι πυκνωτές εξόδου του) όπως απαραίτητο δεν είναι να γουστάρει αναλογικά κυκλώματα, γενικότερα (ας το παίζει "ψηφιακό", εμείς - σαν άντρες που είμαστε - του "δίνουμε και καταλαβαίνει"...αναλογικά!)

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

τι σχέση έχει η συχνότητα; jitter έχει;

Από αυτήν εξαρτάται το μέγεθος του μετασχηματιστή.

 

[xenos]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

και ο πυρηνας του (οχι μονο το μέγεθος). Και; η αναφορά έγινε για το αν η συχνότητα του παλμοτροφοδοτικου έχει ανοχες απο τσιπάκι σε τσιπάκι και θα επηρεάζει τα πρίμα (ακουσον-ακουσον).
Τωρα αν δίπλα στα πρίμα έχει το γκομενάκι, μπορεί να ακούς και σφυρίγματα... όχι μόνο jitter, ασε που αν σε παρει χαμπάρι η γυναίκα, θα δεις και αστεράκια...

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

και ο πυρηνας του (οχι μονο το μέγεθος). Και; η αναφορά έγινε για το αν η συχνότητα του παλμοτροφοδοτικου έχει ανοχες απο τσιπάκι σε τσιπάκι και θα επηρεάζει τα πρίμα (ακουσον-ακουσον)....

Σιγά μην παίζει και την Ιτιά στο χοντρό...

 

[xenos]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

Σιγά μην παίζει και την Ιτιά στο χοντρό...

:137:

... δεν είχαμε πρόβλημα ούτε με το μέγεθος, ούτε με το πάχος. Τη γεύση βελτιώσαμε...

 

[PeterMeni]

Γιατί στο παλμοτροφοδοτικό δεν είδα πουθενά μέτρηση απόρριψης θορύβου?
Με το Lm317 κάνοντας χρήση ενός μικρού και όχι σπουδαίας ποιότητας πυκνωτή φτάνεις τα 80 db.
Μήπως έκανες το κόπο να δεις τις ανοχές σταθεροποίησης του ενός και του άλλου?
Την ανοχή των δύο σε θερμοκρασιακές μεταβολές την είδες?
Την ανοχή τους για συγκεκριμένη τάση εξόδου μήπως?

Το +- 4% που αφορά τη τάση εξόδου του παλμοτροφοδοτικού και εξαρτάται από τη συχνότητα του εσωτερικού ταλαντωτή που έχει ανοχή +- 10% το πρόσεξες?
Μήπως κατάφεραν, χωρίς ειδική μέριμνα για τη θερμοκρασία, να φτιάξουν σταθερό ταλαντωτή?

Ευτυχώς που η κατασκευάστρια εταιρία είναι η ίδια και σοβαρή οπότε δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης των χαρακτηριστικών που αναφέρει.

Προσωπικά το συγκεκριμένο ολοκληρωμένο το θεωρώ εντελώς ακατάλληλο για σοβαρές εφαρμογές ήχου.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

#32, τελευταία παράγραφος...δε προσέχεις στο μάθημα βρε πίτερ...:143:

το παλμοτροφοδοτικό βρε πίτερ δε σε απαγορεύει να βάλεις και καναδυό 317, δεν είναι ασύμβατα αυτά, δεν επιλέγεις ή το ένα ή το άλλο, καλά (1)?

άλλωστε η σύγκριση του παλμοτροφοδοτικού με το 317 είναι άτοπη βρε πίτερ. σύγκριση μπορεί να γίνει με μετασχηματιστή-γέφυρα-πυκνωτή, καλά (2)?

αλλά ο "σπαστικός" άλλα θα σου πει, κάτσε να δεις...:140::140:

 

[xenos]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

Απόψεις είναι αυτές.
Οτι υπάρχει περισσότερος θόρυβος στα παλμοτροφοδοτικά απο τα linear είναι δεδομένο (το αν είναι πρόβλημα είναι άλλη ιστορία).
Οι ανοχες στην θερμοκρασια δεν μας αφορούν και τόσο (ζεστά δουλεύουν τα ενισχυτικά, κρύα δεν ακούγονται :123. Μην ξεχνάς ότι και οι κρύσταλλοι για μέγιστη σταθερότητα σε "φούρνο" δουλεύουν.

Το τελευταίο που θα έπρεπε να σε απασχολεί σε ένα παλμοτροφοδοτικό είναι οι ανοχές του εσωτερικού ταλαντωτή.
Αυτό που θα μπορούσες να πείς για τη συχνότητα είναι οτι είναι χαμηλή. Ένα τροφοδοτικό με συχνότητα λειτουργιας 1Mhz θα ήταν λουκουμάκι για αναλογικά ενισχυτικά και ένα με 10Mhz θα ήταν ότι πρέπει για ψηφιακά ενισχυτικά.

 

[xenos]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

το παλμοτροφοδοτικό βρε πίτερ δε σε απαγορεύει να βάλεις και καναδυό 317, δεν είναι ασύμβατα αυτά, δεν επιλέγεις ή το ένα ή το άλλο, καλά (1)? [STYLE="inquote"]lm317 μετα απο παλμοτροφοδοτικό....χμμμ[/STYLE]

αλλά ο "σπαστικός" άλλα θα σου πει, κάτσε να δεις...:140::140::141:

.......

 

[GF]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

το PSRR ομως υποφερει σε αυτες τις συχνοτητες αν και αυτο δεν ειναι κατ'αναγκη προβλημα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

α, ναι, βέβαια, οι ανοχές του εσωτερικού ταλαντωτή είναι πολύ σημαντικές. δηλαδή αν τη μια παίρνει 3 δείγματα παραπάνω το κάθε κλάσμα του δευτερολέπτου και την επόμενη 3 δείγματα λιγότερο, τη βάψαμε, ε?

 

[GF]

Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

το PSRR ομως υποφερει σε αυτες τις συχνοτητες αν και αυτο δεν ειναι κατ'αναγκη προβλημα.

Ομοιως και το ripple rejection το 317.

 

[PeterMeni]

Re: Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

#32, τελευταία παράγραφος...δε προσέχεις στο μάθημα βρε πίτερ...:143:

Αν προσέξεις σε κατασκευές μου χρησιμοποιώ δύο LM σε σειρά.

το παλμοτροφοδοτικό βρε πίτερ δε σε απαγορεύει να βάλεις και καναδυό 317, δεν είναι ασύμβατα αυτά, δεν επιλέγεις ή το ένα ή το άλλο, καλά (1)?

Το θέμα είναι να δημιουργείς ιδανικές συνθήκες λειτουργίας για το δεύτερο LM και όχι ότι να είναι.

άλλωστε η σύγκριση του παλμοτροφοδοτικού με το 317 είναι άτοπη βρε πίτερ. σύγκριση μπορεί να γίνει με μετασχηματιστή-γέφυρα-πυκνωτή, καλά (2)?

Αν κάνεις το κόπο να ανοίξεις τα χαρακτηριστικά του συγκεκριμένου ολοκληρωμένου θα δεις ότι είναι σταθεροποιητής τάσης.

αλλά ο "σπαστικός" άλλα θα σου πει, κάτσε να δεις...:140::140:

Αυτά τα ολίγα.

 

[PeterMeni]

Re: Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

α, ναι, βέβαια, οι ανοχές του εσωτερικού ταλαντωτή είναι πολύ σημαντικές. δηλαδή αν τη μια παίρνει 3 δείγματα παραπάνω το κάθε κλάσμα του δευτερολέπτου και την επόμενη 3 δείγματα λιγότερο, τη βάψαμε, ε?

Δεν δουλεύει καθόλου έτσι ο εσωτερικός ταλαντωτής.
Από τη συχνότητα ταλάντωσης παράγονται οι παλμοί που δημιουργούν τη τάση εξόδου μετά το πηνίο.
Διαφοροποίηση του αριθμού των παλμών σημαίνει αυξομείωση της τάσης γιαυτό έχουμε και τις ανοχές του.

 

[PeterMeni]

Re: Απάντηση: Τροφοδοτικό 12Volt για USB DAC

Απόψεις είναι αυτές.
Οτι υπάρχει περισσότερος θόρυβος στα παλμοτροφοδοτικά απο τα linear είναι δεδομένο (το αν είναι πρόβλημα είναι άλλη ιστορία).
Οι ανοχες στην θερμοκρασια δεν μας αφορούν και τόσο (ζεστά δουλεύουν τα ενισχυτικά, κρύα δεν ακούγονται :123. Μην ξεχνάς ότι και οι κρύσταλλοι για μέγιστη σταθερότητα σε "φούρνο" δουλεύουν.

Το τελευταίο που θα έπρεπε να σε απασχολεί σε ένα παλμοτροφοδοτικό είναι οι ανοχές του εσωτερικού ταλαντωτή.
Αυτό που θα μπορούσες να πείς για τη συχνότητα είναι οτι είναι χαμηλή. Ένα τροφοδοτικό με συχνότητα λειτουργιας 1Mhz θα ήταν λουκουμάκι για αναλογικά ενισχυτικά και ένα με 10Mhz θα ήταν ότι πρέπει για ψηφιακά ενισχυτικά.

Αν δεν μας ενδιαφέρει ο θόρυβος που περνάει σε ένα κύκλωμα ήχου μέσου της τροφοδοσίας του τότε τι μας ενδιαφέρει?

Όταν λέμε <<ζεστές>> συσκευές εννοούμε συσκευές που έχει σταθεροποιηθεί το ρεύμα λειτουργίας τους και έχουν <<πιάσει>> οι πυκνωτές τη μέγιστη χωρητικότητα. Χρειάζεται κάποιος χρόνος λειτουργίας τους για αυτό.
Σαφώς και έχουμε καλύτερη αγωγιμότητα, άρα και λειτουργία, των υλικών όταν η θερμοκρασία τους κρατιέται χαμηλά.
Απλά εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να γίνει αυτό άρα και η σχεδίαση τους έχει γίνει με αυτό το δεδομένο.

Έχεις δίκιο για τις συχνότητες που αναφέρεις για τη λειτουργία των παλμοτροφοδοτικών. Έτσι οι όποιες ανοχές τους θα είχαν και μικρότερη επίδραση.