Φωτοβολταϊκά??? (reprise)

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Φωτοβολταϊκά??? (reprise)

μετά τα υγραέρια στα αυτοκίνητα, γ@μησαν άλλη μια αγορά.

Μιλάμε αυτό θέλει τέχνη, δε γίνεται έτσι απλά!

 

[Maria Pentagiotissa]

Απάντηση: Φωτοβολταϊκά??? (reprise)

Ύστερα για την έλλειψη επενδύσεων και θέσεων εργασίας φταίει το εργατικό κόστος που είναι υψηλό και πρέπει να πέσει κι άλλο.
Το μόνο υψηλό που βλέπω εγώ είναι ο κίνδυνος που διατρέχουμε όλοι από το μ@λ@κία τους.

 

[tigergreg]

Απάντηση: Φωτοβολταϊκά??? (reprise)

LIVE YOUR MYTH IN GREECE.........:103:

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Φωτοβολταϊκά. Η απάτη

Καλησπέρα

Επαναφέρω στην επικαιρότητα το θέμα γιατί πολύ πρόσφατα διάβασα στην πρόσφατη καθημερινή ειδησεογραφία τί συμβαίνει το τελευταίο διάστημα. Και σε συνδυασμό με τις πρόσφατες κινητοποιήσεις των αγροτών για μια σειρά άλλα ζητήματα, άσχετα εκ πρώτης όψεως με την υπόθεση "φωτοβολταϊκά", μου προξένησε αλγεινή εντύπωση αυτή, η τρέχουσα ειδησεογραφία.

Με λίγα λόγια, οι εταίροι μας στην ΕΕ, από παλιά προσπαθούσαν να υπάρξει πλήρης καταστροφή της ελληνικής γεωργίας. Και αφού δεν τα έχουν ως τώρα καταφέρει, είτε με την απαξίωση των παραδοσιακών καλλιεργειών, είτε με τη χρηματοδότηση για το θάψιμο των αδιάθετων αγροτικών προϊόντων, είτε με την προσπάθεια για μεταστροφή των αγροτών σε "τουριστικά γκαρσόνια της Ευρώπης" και δεν ξέρω τί άλλο είχαν και έχουν σκαρφιστεί, στράφηκαν - άλλη μια φορά - προς την (περαιτέρω) φθορά των συνειδήσεων των αγροτών, με υποσχέσεις για γρήγορο, ανέξοδο και εύκολο πλουτισμό μέσω της στροφής προς τις Α.Π.Ε. (Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας).

Ούτε λίγο, ούτε πολύ υποσχέθηκαν στους αγρότες να εγκαταλέιψουν τις αγροτικές ασχολίες τους και να κάνουν τα χωράφια τους πάρκα για φωτοβολταϊκά (ή αιολικά). Όμως, επειδή πάντα σ' αυτές τις περιπτώσεις, "πίσω έχει η αχλάδα την ουρά", κατάφεραν ΚΑΙ να τους πουλήσουν φωτοβολταϊκά ΚΑΙ να τους κάνουν να εγκαταλείψουν τις καλλιέργειες ΚΑΙ να δανειστούν από τις τράπεζες ΚΑΙ - τέλος - να μην τους πληρώνουν.

Οι σχετικές ειδήσεις λένε:

Α. Απάτες για τα φωτοβολταϊκά

Ποιος αγρότης/ιδιώτης εχει προχειρα 250-300,000 ευρώ που μπορεί να διαθέσει ετσι ευκολα για το φωτοβολταικό του έργο?
Ήδη εχουν βάλει απο την τσέπη τους με προχειρους υπολογισμους:
- αίτηση απο 1000-5000 ευρώ, ας πουμε μεσο ορο 3.000 ευρω
- κόστος των ορων σύνδεσης που ας πουμε ειναι 12.000 ευρω
- εγγυητική 15.000 ευρώ
ΣΥΝΟΛΟ 30.000 ΕΥΡΩ
Ουκ ολίγα θα έλεγα.....

ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΦΩΤΟΒΟΛΤΑΙΚΩΝ ΑΠΟ ΤΡΑΠΕΖΕΣ
Ακούω οτι οι τραπεζες σε καποιους δεν δινουν δανεια καθολου, ή οτι η ΑΤΕ LEASING δίνει με επιτοκια 9% με 9,2% . Ακούω οτι προτείνεται σε καποιους κυμαινομενο επιτοκιο από Εμπορική , Πειραιώς 7%.
Τί θα γίνει αν το κυμαινομενο παει αυριο μεθαυριο στα 12 ή 14%??? Πως ο αγροτης θα προχωρήσει με την επενδυση του? Τελικά τα χρήματα που θα έρθουν στην ελλαδα ειναι μονο μεσω ΕΣΠΑ?

Οι τραπεζες δεν θα ξεκινήσουν να δανειοδοτούν τον κόσμο? Πιστεύουμε ή οχι στην πρασινη ενεργεια και επενδύσεις ? Η κυβέρνηση δεν θα πρεπει να κάνει κατι?

Πολύ φοβάμαι, και ελπίζω να βγώ λάθος οτι τελικά οι αγρότες θα πουλήσουν τις άδειες σε επιτηδειους και ξένες εταιρίες.

ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΦΩΤΟΒΟΛΤΑΙΚΩΝ ΑΠΟ ΕΤΑΙΡΙΕΣ 100%
Τέλος ακούγονται διάφορα για εταιρίες που χρηματοδοτουν φωτοβολταικά παρκα. Πιστεύω οτι πρεπει οι αγροτες να είναι προσεκτικοί.
Να σας πω λιγο πως καταλαβα εγώ οτι δουλεύουν γιατι είδα μια προσφορά απο εταιρία που υποχεται 100% χρηματοδότηση. Δεν ξέρω αν είναι ο κανόνας, αλλα εμένα με εβαλαν σε υποψίες.
Εχουμε και λέμε:

1. Η Προσφορα είναι για σταθερα, με κινέζικα πανελ 280,000 ευρώ (ας πούμε ενα μεσο ορο 30 χιλ ευρώ πιο ακριβά απο οτι ειναι τώρα τα κινεζικα στην αγορα στην αγορά).
2. Η εταιρία παίρνει τις 250,000 ευρω απο την τραπεζα. Τα υπόλοιπα 30,000 συν τους ορους σύνδεσης καταβάλονται από την εταιρία.
3. Η εταιρία κάνει το έργο και παίρνει από τις εισπράξεις του πρώτου 6μήνου τα χρήματα, λόγω της περιόδου χαριτος που συχνά εχουν οι τράπεζες καισ τη συνέχεια εισπρατει το ΦΠΑ συμψηφίζοντας το με το τιμολόγιο πώλησης ρεύματος ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΕΣΜΗΕ.

Δηλαδή, και θα πάρουν επιπλέον 30000 (αφου μπορω να βρώ αντίστοιχα στην αγορά σε αυτή τη στιγμή), θα μηδενίσουν την περίοδο χάριτος απο τις τράπεζες, θα κάνει να πιασει λεφτα στα χερια του ο αγροτης κανα χρόνο ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ .....Δεν μου ακούγεται λογικό.

ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΦΩΤΟΒΟΛΤΑΙΚΩΝ ΑΠΟ ΓΕΡΜΑΝΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ 100%
Άκουσα οτι δίνουν δανειο με 4% με τη συμφωνία να γίνει η εγκατασταση. Δυστυχώς δεν εχω δεί καποια προσφορα για το συγκεκριμένο (μάλλον ειναι μύθος 3/2012), αλλα θα είναι ενδιαφέρον να την εξετάσουμε να δούμε. Άν κάποιος εχει παρει θα το εκτιμούσα αν την στέλνατε, ή τελος θα με ενδιέφερε η γνώμη

Αυτο που θέλω να πώ, πάντως είναι οτι Θελει προσοχή και ψάξιμο. Παρε αγρότη προσφορά, διαβασε και διευκρίνησε τα ψιλα γραμματα του συμβολαίου, εξέτασε τα ρίσκα που παίρνεις και βαλε κατω τα νουμερα να δεις τι πραγματικα σου προσφέρει και ποιος....

http://fotoboltaika.blogspot.com/2011/08/blog-post_6315.html

Β. Τους έκαψαν..... τα ηλιακά πάνελ

Τους υποσχέθηκαν "λαγούς με πετραχήλια" και τους εξαπάτησαν οικτρά. Τους έταξαν εύκολα, γρήγορα και μεγάλα κέρδη και τους "πρόσφεραν" χρέη. Ο λόγος για τους αγρότες που "τσίμπησαν" στα "Κιρκικά κελεύσματα" των κυβερνώντων και "επένδυσαν" στα φωτοβολταϊκά, γεμίζοντας τα χωράφια με ηλιακά πάνελ. Για να το κάνουν, δανείστηκαν πολλά χρήματα από τις τράπεζες - η μικρότερης κλίμακας επένδυση κοστίζει περί τις 300.000 ευρώ - ενώ, αφήνοντας ακαλλιέργητα τα χωράφια στα οποία εγκαταστάθηκαν φωτοβολταϊκά πάρκα, στερούνται και το εισόδημα που είχαν από τα αγροτικά προϊόντα τα οποία παρήγαγαν. Με τις συμβάσεις που υπέγραψαν, δεσμεύτηκαν για συγκεκριμένες μονάδες παραγωγής έως 100 KW χωρίς να έχουν τη δυνατότητα να τις μεταβιβάσουν για μια πενταετία, κάτι που δε συμβαίνει με άλλες φωτοβολταϊκές επιχειρήσεις. Το "δέλεαρ" που οι κυβερνώντες, οι τραπεζίτες και οι κάθε λογής "επιτήδειοι" πρόσφεραν προς τους αγρότες ήταν πολύ μεγάλο, καθότι υπόσχονταν ότι με 4 στρέμματα καλλιεργήσιμης γης που θα διέθεταν - βεβαίως πρόκειται για "παραγωγικά φιλέτα", που, στις περισσότερες περιπτώσεις βρίσκονται σε πολύ καλά σημεία, δίπλα σε κεντρικούς δρόμους - θα εξασφάλιζαν 60.000 ευρώ εισόδημα το χρόνο και για 20 χρόνια!
Και να τώρα που, αντί για κέρδη, βρίσκονται σε απόγνωση, καθώς:
- Δεν πληρώνονται για την ενέργεια που παράγουν στα φωτοβολταϊκά πάρκα που έχουν δημιουργηθεί στα χωράφια τους.
- Καλούνται να πληρώσουν έκτακτη εισφορά που ανέρχεται στο 30% επί του τζίρου και, μάλιστα, με αναδρομική ισχύ.
- Θα κληθούν να πληρώσουν και φόρους και να αποδώσουν ΦΠΑ για χρήματα που δεν έχουν εισπράξει.
- Το χρέος που "έβαλαν" στην τράπεζα για την "επένδυση", αυξάνεται και τους "σφίγγει το λαιμό", καθώς τα επιτόκια είναι πολύ υψηλά (από 9,8% - 12%).

Πηγή

Γ. ΑΠΑΤΗ Νο. 1: Η Κινέζικη Suntech. Πτώση και "επιβίωση"

Μετα και τα νεα για τη θυγατρική της suntech, το reuters λεει οτι η "πτωση" αυτή ειναι ενα σημαδι οτι το Πεκίνο , αποδυναμώνει τη στήριξη στην φωτοβολταική βιομηχανία. Η αποτυχία της Wuxi Suntech , λεει δε οτι θα ειναι μια απο τις μεγαλύτερες εταιρικές καταρρεύσεις στην ιστορία της Κινας και επισης θα μπορούσε να ειναι το πρώτο μεγαλο τεστ για τον νομο της Κίνας περι πτώχευσης που εισήχθει το 2007.

Στο απόγειό της το 2008, η κεφαλαιοποίηση της Suntech έφτασε τα $ 16 δισεκατομμύρια. Σήμερα βρίσκεται περίπου στα 105 εκατομμύρια δολάρια!

Τα προβλήματα στην Suntech έχουν σμπρώξει τους πελάτες προς σχετικά υγιείς εγχώριους ανταγωνιστές, όπως η Trina Solar Ltd (TSL.N) και Yingli Green Energy Holding Co Ltd (YGE.N), αλλά οι περισσότεροι αναλυτές αναμένουν ότι η εταιρεία θα επιβιώσει με τη βοήθεια της τοπικής κυβέρνησης που θέλει τη διατήρηση των θέσεων εργασίας."Δεν πρόκειται να υπαρξει ρευστοποίηση", δήλωσε ο αναλυτής της Morningstar Inc Stephen Simko.

"Η Suntech σε κάποια μορφή, πιθανώς υπό κρατικό έλεγχο, θα συνεχίσει να υπάρχει."Η εμφανώς επιθετική φ/β βιομηχανία της Κίνας, ωθούμενη από την υποστήριξη της κυβέρνησης, γρήγορα κατάφερε να γίνει η μεγαλύτερη στον κόσμο μέσα σε λίγα χρόνια. Αλλά ακόμη και αν εκατοντάδες εργοστάσια ξεφύτρωσαν σε ολόκληρη την Κίνα, οι ευρωπαϊκές χώρες νομοθέτησαν τα κινητρα για τα φ/β, και ολο αυτο οδηγησε σε μια τεράστια παγκόσμια υπερπροσφορά πάνελ που έχει παραλύσει τη βιομηχανία.Μια σειρά από πρώην high-flying δυτικές εταιρείες, συμπεριλαμβανομένης της Q-Cells QCEG.DE της Ευρώπης, έχουν καταθέσει αίτηση πτώχευσης, αλλά οι πτωχεύσεις αυτές δεν έχουν μειώσει την υπερπροσφορά που έχει στείλει τις τιμές των ηλιακών πάνελ σε μια δίνη και με μεγάλη πτώση στα κέρδη της βιομηχανίας......

Περισσότερα στην πηγή.......

Δ. Εξαγορά του fund, το οποίο κατηγορούσε για απάτη,....από την ίδια την Suntech

Συμβιβάστηκε η Suntech με την GSF Capital. Η suntech, ξεκίνησε τον Ιούλιο-Αυγουστο 2012 μια δικαστική διαμαχη για απατη, αφου φαίνονταν οτι δεν υπηρχαν τα Γερμανικα ομόλογα της εταιριας GSF.
Σε δήλωση της εταιριας Suntech εχθες, είπε ότι σταματά η δικαστική οδος, αφού η GFS δίνει ολόκληρη τηνκυριότητα του Fund στην εταιρια. Οπως ειναι λογικό η Κινέζικη εταιρια ειναι πολυ ικανοποιημένη αφου θα μπορεί να εκμεταλλεύεται ολόκληρο το χαρτοφυλάκιο του fund.

http://fotoboltaika.blogspot.com/2013/03/h-suntech-fund.html#more

Ένας επιπλέον λόγος που επενέφερα το νήμα στην επικαιρότητα είναι το γεγονός ότι σε συγγενικό μου πρόσωπο έγινε πρόταση (και την αποδέχτηκε) να "νοικιάσει" ένα κτήμα που έχει στην κατοχή του σε κάποια εταιρεία εγκατάστασης και εκμετάλλευσης φωτοβολταϊκών, ώστε αυτή να εγκαταστήσει μέσα κάποια πάνελς, που θα συνδεθούν με το τοπικό δίκτυο της ΔΕΗ. Η αρχική προσφορά ακούστηκε να είναι κάτι λιγότερο από ένα χιλιάρικο το μήνα (το κτήμα είναι περίπου 4 στρέμματα και είναι ουσιαστικά χέρσο και ακαλλιέργητο), οπότε ο δικός μου πέταξε στα σύννεφα. Πράγματι, εν ριπή οφθαλμού, η ΔΕΗ εγκατέστησε κολώνα με μετασχηματιστή, ώστε να συνδεθεί με το κύριο δίκτυο.

ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ
Τώρα, πώς γίνεται μέσα σε μια βδομάδα να έχουν βάλει το συνεργείο να βάλει την κολώνα και τον μετασχηματιστή σε μια περιοχή εκτός σχεδίου, οταν οι κάτοικοι της περιοχής, προκειμένου να πάρουν ρεύμα, μπορεί και να περίμεναν παλιότερα μέχρι και τρία χρόνια για κάτι αντίστοιχο, δεν το καταλαβαίνω. Και ακόμα, η εταιρεία με τα πάνελς δεν έχει εμφανιστεί.
ΚΛΕΙΝΕΙ Η ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ

Μετά από κανα-δυο (ίσως και παραπάνω) βδομάδες, όταν του ανακοινώθηκε επίσημα το συμφωνητικό, το ύψος του ενοικίου από μηνιάτικο που νόμιζε, έγινε.....ετήσιο, και ακόμα πιο κάτω από το αρχικό ποσό που του είχαν υποσχεθεί....ως μηνιάτικο.

Τα συμπεράσματα δικά σας.
-