Ψάχνω καλώδιο για να φτιάξω xlr

[porotikos]

καλησπερα. μετα απο πολλες αλλαγες πλευσης στα σχεδια μου, αποφασισα να συνδεσω τυην κονσολα με τον ενισχυτη μου ως εξης (λογω μεγαλου μηκους καλωδιων, 8μ)

balanced xlr σε balanced xlr. 8 μετρα μηκος καθε καλωδιο. απο εκει σε ενα di σαν αυτο
https://www.musicstore.de/en_GR/EUR/Fame-audio-DI-1-/art-PAH0012039-000
και απο εκει, βγαζω καρφι για το rca του ενισχυτη.
ολα καλα ολα ωραια, αλλα τα xlr πανακριβα.

απο οσο εψαξα, υπαρχουν οι πολυ φθηνες λυσεις των κινεζων κοντα στο δεκαευρω τα 8 μετρα πχ

οι αρκετα πιο ακριβες κινεζολυσεις κοντα στα 23 ευρω το 8μετρο xlr (θελω 2)

(ολες οι κινεζιες μιλαμε για no name ε)

και μετα το χαος
πχ η λυση του ελληνα παει για 2 οχταμετρα 112 ευρω. παναγια βοηθα.

επειδη υπαρχει η δυνατοτητα ο μπασιστας μου να κατσει να μου φτιαξει καλωδια, ηθελα να ρωτησω αν παιζει καποιο καλο - φθηνο καλωδιο που θα μου κανει δουλεια. με τη λογικη οτι το σημα στα 8 μετρα θα ειναι balanced βεβαια. Οι τιμες σε κατι canare star quad και τα ρεστα, στην ελλαδα ειναι εξωπραγματικες. απο αμερικα εβρισκες καλα καλοδια (mogami, canare) me 1 δολαριο το μετρο, και εδω μιλαμε για 7πλασιες τιμες...

αν εχετε να προτεινετε κατι φθηνο και καλο, να μπω στη διαδικασια να φτιαξω. απο κινεζους τα ακριβα καλωδια πανε λιγο πιο κατω απο το 50αρικο. αν μπορω με τα ιδια ή λιγοτερα να φτιαξω κατι αξιοπρεπες, να μη μπλεξω με κινεζους που δεν ξερω καν τι καλωδια εβαλαν....
αυτα. σας ευχαριστω

υγ. αν καποιος εχει τσεκαρει τα καλωδια αυτα τα κινεζικα (και του δεκαρικου και τα πιο ακριβα) ας πει γνωμες. ευχαριστω

 

[wizzy]

Δες τις λύσεις που προσφέρει η Blue Jeans Cable - έχουν και ευρωπαϊκό κατάστημα.

 

[PeterMeni]

Αν γνώριζαν οι Κινέζοι πόσο πληρώνουν κάποιοι τα καλώδια τους, καλυμμένα με κάλτσες, μέσα σε εντυπωσιακές συσκευασίες, προερχόμενα από υπόγεια με δυο πάγκους και τρία κολλητήρια θα έκαναν Σεπούκου, όπως Ιαπωνία!

Σχετικά με το θέμα σου με προβληματίζει η χαμηλή τιμή του συγκεκριμένου DI.
Αυτά περιέχουν μετασχηματιστές προσαρμογής, που έχουν πολλά ηχητικά θέματα.
Δοκίμασε κάποιο αν σου κάνει για την συγκεκριμένη συνδεσμολογία.

 

[naskar]

Καλημέρα,αν θέλεις επικοινώνησε με http://gpanagopoulos.com/eshop/

 

[porotikos]

παιδια σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας. Το σαιτ bluejeans το ξερω. δε γνωριζω ομως τιποτα για τα xlr, τι ειδους καλωδια να παρω κτλ. και τι ιδιοτητες να εχουν (παχος κτλ, μιας και τα καλωδια που χρειαζομαι ειναι 8 μετρα)
Το σαιτ του Gpanagopoulou το εχω σταμπαρει απο ενα αλλο ποστ που διαβαζα στο φανταστικο μας φορουμ. ευχαριστω.
Ας πει καποιος ομως τι περιπου καλωδιο μπορω να βαλω για την εφαρμογη αυτη. τα καλωδια που χρησιμοποιουνται με xlr τον ενα τουλαχιστον, ακροδεκτη, ειναι διαφορετικα απο τα καλωδια που χρησιμοποιουνται με jack ακροδεκτες?

και επειδη ο φιλτατος Petermeni τον οποιο σεβομαι απειρα, εχει ενδιασμους για αυτο που παω να κανω, μηπως να αλλαξω πλευση?
το passive di το σκεφτηκα μιας και το κουτι ηταν φθηνο. αμα ειναι να παω σε πιο ακριβο κουτι, καλυτερα να παρω πιο ακριβο καλωδιο και να γινει η συνδεση :
2 mono 6.5 Jack σε 2 rca. 8m
για την υλοποιηση απο τζακ σε Rca εχετε να προτεινετε καποιο αλλο καλωδιο αντ αυτου?
συνολικα δε θα ηθελα να ξεφυγω πανω απο τα 50 ευρω. ισως να ειναι λιγα, ισως και οχι. δεν εχω κολλημα με τα καλωδια. Ανεκαθεν πιστευα πως αν τα καλωδια εχουν το μινιμουμ των απαιτησεων, (διατομη κτλ) ολα ειναι μπομπα.
και στα ηχεια μου με δεκα ευρω το μετρο πηρα (και πολλα εδωσα), και φαινονται τουμπανο. να ειστε ολοι καλα

 

[JDROGAS]

καλησπερα. μετα απο πολλες αλλαγες πλευσης στα σχεδια μου, αποφασισα να συνδεσω τυην κονσολα με τον ενισχυτη μου ως εξης (λογω μεγαλου μηκους καλωδιων, 8μ)

balanced xlr σε balanced xlr. 8 μετρα μηκος καθε καλωδιο. απο εκει σε ενα di σαν αυτο
https://www.musicstore.de/en_GR/EUR/Fame-audio-DI-1-/art-PAH0012039-000
και απο εκει, βγαζω καρφι για το rca του ενισχυτη.
ολα καλα ολα ωραια, αλλα τα xlr πανακριβα.

απο οσο εψαξα, υπαρχουν οι πολυ φθηνες λυσεις των κινεζων κοντα στο δεκαευρω τα 8 μετρα πχ

οι αρκετα πιο ακριβες κινεζολυσεις κοντα στα 23 ευρω το 8μετρο xlr (θελω 2)

(ολες οι κινεζιες μιλαμε για no name ε)

και μετα το χαος
πχ η λυση του ελληνα παει για 2 οχταμετρα 112 ευρω. παναγια βοηθα.

επειδη υπαρχει η δυνατοτητα ο μπασιστας μου να κατσει να μου φτιαξει καλωδια, ηθελα να ρωτησω αν παιζει καποιο καλο - φθηνο καλωδιο που θα μου κανει δουλεια. με τη λογικη οτι το σημα στα 8 μετρα θα ειναι balanced βεβαια. Οι τιμες σε κατι canare star quad και τα ρεστα, στην ελλαδα ειναι εξωπραγματικες. απο αμερικα εβρισκες καλα καλοδια (mogami, canare) me 1 δολαριο το μετρο, και εδω μιλαμε για 7πλασιες τιμες...

αν εχετε να προτεινετε κατι φθηνο και καλο, να μπω στη διαδικασια να φτιαξω. απο κινεζους τα ακριβα καλωδια πανε λιγο πιο κατω απο το 50αρικο. αν μπορω με τα ιδια ή λιγοτερα να φτιαξω κατι αξιοπρεπες, να μη μπλεξω με κινεζους που δεν ξερω καν τι καλωδια εβαλαν....
αυτα. σας ευχαριστω

υγ. αν καποιος εχει τσεκαρει τα καλωδια αυτα τα κινεζικα (και του δεκαρικου και τα πιο ακριβα) ας πει γνωμες. ευχαριστω

Eνα καλωδιο που χρησιμοποιειται αρκετα ειναι το Belden 1812a.Επωνυμο και καλο.
http://www.gpanagopoulos.com/eshop/...bles/microphone-bulk-cables/belden-1812a.html

 

[porotikos]

Eνα καλωδιο που χρησιμοποιειται αρκετα ειναι το Belden 1812a.Επωνυμο και καλο.
http://www.gpanagopoulos.com/eshop/...bles/microphone-bulk-cables/belden-1812a.html

χιλια ευχαριστω φιλε. αυτο κανει για τη συνδεση xlr ή αν αποφασισω τελικα να βαλω jack και rca ακροδεκτες, παλι κανει?
η αληθεια ειναι πως ισως ειναι λιγο πανω απο το μπατζετ μου. δηλαδη εκει στο 1.5 - 2 ευρω το μετρο, δεν παιζει τιποτα αξιοπρεπες? σιγουρα ομως η υπαρξη του καλωδιου αυτου, θα ληφθει σοβαρα υποψην αν δεν βρω κατι αλλο.
ποια υλοποιηση χρειαζεται καλυτερο καλωδιο, λογω μηκους? αυτη που θα εχει μονο xlr ή αυτη με τα jack, rca? σας ευχαριστω πολυ

 

[JDROGAS]

Aυτο στο εστειλα για xlr.Χρησιμοποιεται πολυ σε στουντιο καταστασεις.
Τωρα εαν θελεις καρφι σε rca παρε εναν ανταπτορα.

 

[wizzy]

Για καλώδια τόσο μεγάλου μήκους, η σύνδεση XLR είναι μονόδρομος.

 

[porotikos]

Aυτο στο εστειλα για xlr.Χρησιμοποιεται πολυ σε στουντιο καταστασεις.
Τωρα εαν θελεις καρφι σε rca παρε εναν ανταπτορα.

σε ευχαριστω φιλε. να εισαι καλα. οσον αφορα το δευτερο σκελος της απαντησης σου, δε ψηνομαι για ανταπτορες. αν φτιαξω καλωδιο απο μεγαλο τζακ σε Rca, εχουμε κανα καλο και φθηνο καλωδιο να προτεινουμε? να καταλαβω περιπου τι χρησιμοποιειται σε τετοιες υλοποιησεις. να εισαι καλα

 

[cybernaut]

καλωδιο απο μεγαλο τζακ σε Rca

έλα να σου δώκω

 

[cl7gr]

https://www.psaudio.com/article/how-to-make-a-50-high-end-xlr-interconnect/

 

[porotikos]

έλα να σου δώκω

ελα βρε Ακη. Τι θεος που εισαι. εχεις χυμα καλωδια ρε συ? τοσο μεγαλο μηκος?
ελα αυριο σιξ ντογκς να κερασω μπυριτσα να δουμε νταστμποουλ

https://www.psaudio.com/article/how-to-make-a-50-high-end-xlr-interconnect/

ωραιο λινκ φιλε σε ευχαριστω. βεβαια με το καλωδιο που προτεινει, για 8 μετρα το κοστος παει στο θεο...

 

[cl7gr]

ωραιο λινκ φιλε σε ευχαριστω. βεβαια με το καλωδιο που προτεινει, για 8 μετρα το κοστος παει στο θεο...[/QUOTE]

5.8 στοιχίζει το μέτρο

 

[porotikos]

ωραιο λινκ φιλε σε ευχαριστω. βεβαια με το καλωδιο που προτεινει, για 8 μετρα το κοστος παει στο θεο...

5.8 στοιχίζει το μέτρο[/QUOTE]
8 +8 = 16 μετρα φιλε. μου πεφτουν πολλα γαμωτο. το καλωδιο τα αξιζει αλλα...

 

[PeterMeni]

Για να καταλάβω καλύτερα...
Το πρόβλημα σου είναι το μεγάλου μήκους καλώδιο μεταξύ κονσόλας και ενισχυτή.
Η κονσόλα έχει της κλασικές XLR εξόδους μόνο, ενώ ο ενισχυτής έχει μόνο RCA.
Σωστά ως εδώ?

Το DI τι το χρειάζεσαι?
Έγραψες κάτι για τον μπασίστα στο πρώτο μήνυμα και με μπέρδεψε.

 

[costas EAR]

8 μέτρα XLR δεν είναι τίποτα. Είναι 3 cm RCA, και πολύ λέω.

Και 20 μέτρα XLR δεν είναι τίποτα. Και 40.

Στα 100 μέτρα, αν είναι εντελώς λάθος, μπορεί να βγάλει κάνα σφάλμα (σε AES EBU).

Πολύ άγχος έχετε με τα καλώδια.

 

[Bhutia]

...
balanced xlr σε balanced xlr. 8 μετρα μηκος καθε καλωδιο. απο εκει σε ενα di σαν αυτο
https://www.musicstore.de/en_GR/EUR/Fame-audio-DI-1-/art-PAH0012039-000
και απο εκει, βγαζω καρφι για το rca του ενισχυτη.
ολα καλα ολα ωραια, αλλα τα xlr πανακριβα.

Για να καταλάβω καλύτερα...
Το πρόβλημα σου είναι το μεγάλου μήκους καλώδιο μεταξύ κονσόλας και ενισχυτή.
Η κονσόλα έχει της κλασικές XLR εξόδους μόνο, ενώ ο ενισχυτής έχει μόνο RCA.
Σωστά ως εδώ?
Το DI τι το χρειάζεσαι?
Έγραψες κάτι για τον μπασίστα στο πρώτο μήνυμα και με μπέρδεψε.

Άμα θέλει να έχει το νου του ήσυχο,προτεραιότητα δεν είναι το ψάξιμο με τις φίρμες balanced καλωδίων.Καταρχάς πιστοποιεί ότι η δομή περιλαμβάνει πράγματι τρίτο ξεχωριστό αγωγό σε ρόλο γείωσης/θωράκισης και όχι απλό τερματισμό μέσω XLR ακροδεκτών.

Κατόπιν,αντί του DI Box να χρησιμοποιούσε ένα άρθρωμα όπως το παρακάτω:
http://artproaudio.com/isolators/product/dti/
Επόμενη προδιαγραφή που είναι σκόπιμο να εξετάζουμε όταν διαχειριζόμαστε μεγάλα μήκη καλωδίων,θα είναι η επιφανειακή πυκνότητα της θωράκισης,το βαθμό κατά τον οποίο η τελευταία θα επικαλύπτει αποτελεσματικά στην καλωδιακή κυλινδρική επιφάνεια τους αγωγούς που μεταφέρουν το σήμα εντός του.

Να διευκρινίσουμε κάτι γιατί από τις παραπάνω απαντήσεις γίνεται φανερό πως δεν έχει γίνει κατανοητό...
Ένα καλώδιο XLR δεν έχει καμία διαφορά με ένα RCA σε ότι αφορά τον θόρυβο.
Ακριβώς τον ίδιο θόρυβο θα τσιμπήσουν και τα δύο από το περιβάλλον.
Την διαφορά την κάνει ο τρόπος μεταφοράς, δηλαδή οι συσκευές πριν και μετά.
Στον αποδέκτη του σήματος, επειδή μέσα στο καλώδιο ταξιδεύει το σήμα ανεστραμμένο και ορθό, θα γίνει η ακύρωση του όποιου παράσιτου έχει προστεθεί στη πορεία, αφήνοντας ανεπηρέαστο το καθαρό σήμα.
Αν ο δέκτης-επόμενη συσκευή, δεν μπορεί να δεχτεί αυτή τη μορφή μεταφοράς δεν υπάρχει όφελος.

Εφόσον η τοπολογία των διασυνδεδεμένων συσκευών το επιτρέπει,η αρχιτεκτονική ενός καλωδίου προορισμένου για ισορροπημένη μεταφορά σήματος δεν ταυτίζεται υποχρεωτικώς μ'εκείνη ενός χρησιμοποιούμενου για ανισόρροπη.

Σκοπός της γείωσης είναι να παρέχει μια διαδρομή μικρότερης αντίστασης για την παροχέτευση του ρεύματος μέσω εκείνης.

Μια ισορροπημένη γραμμή μεταφοράς σήματος προϋποθέτει να ισχύει ταυτόσημη τιμή εμπέδησης ανάμεσα σε καθέναν από τους δύο αγωγούς που θα φέρουν σήμα υπό αντίστροφη μεταξύ τους πολικότητα και τον αγωγό της γείωσης,τόσο στο άκρο του δότη όσο και στο άκρο του αποδέκτη.

Κατ'αυτόν τον τρόπο,όσα ρεύματα εμφανίζονται παρασιτικά (προερχόμενα λ.χ. από παρεμβολές RFI & EMI ) κατά την ισορροπημένη διαδρομή έξω από τα περιβλήματα των συσκευών θα αντιστοιχούν σε ισότιμες διαφορές δυναμικού.Αυτές οι παρασιτικές διαφορές δυναμικού αφού δεν θα ανήκουν στο προβλεπόμενο περιεχόμενο του σήματος θα έχουν κατά τη μεταφορά τους ομοειδή πολικότητα και όχι αντίθετη μεταξύ τους.

Η διαφορική τοπολογία στην πλευρά του αποδέκτη ελέω Αρχής λειτουργίας της θα επιτρέπει να διέρχονται διαφορές δυναμικού που δεν θα είναι ομοειδείς μεταξύ των επιμέρους αγωγών (hot-cold).

Αυτό συνεπάγεται ότι θα απορρίπτονται σε σημαντικό λόγο (τάξης 60 dB και άνω) προς το μεταφερόμενο σήμα οι παρεμβολές ενώ θα αθροίζονται μεταξύ τους τα επιμέρους πλάτη για τις αντίστοιχες συνιστώσες του σήματος.

Οι μέθοδοι υπό τις οποίες θα εξασφαλίζεται η πολυπόθητη διαφορά προβλέπουν είτε διαφορετική πολικότητα,είτε να μην διερχόταν καθόλου το προβλεπόμενο σήμα από τον cold αγωγό,οπότε θα απορρίπτονταν πάλι τα σήματα παρεμβολής,αλλά χωρίς άθροιση του πλάτους αφού δεν θα βρίσκεται ομόλογο σήμα για να προστεθεί σ'εκείνο του ΄΄hot ΄΄ αγωγού...

Η πρώτη κατηγορία υλοποιείται με τοπολογίες όπου η μεταφορά για τις αντίθετες πολικότητες επιτελείται είτε χάρη σε ενεργά στοιχεία ανεξάρτητα για κάθε πολικότητα

είτε χάρη σε μετασχηματιστές.

Η δεύτερη - και απλούστερη στην υλοποίηση - κατηγορία προβλέπει μια εξισορρόπηση μέσω αντιστάσεων,όπου η αντίσταση του cold αγωγού θα ρυθμίζεται ώστε να εξισώνεται μ'εκείνη της γείωσης,ώστε πρακτικώς εκείνος να μην διαρρέεται από το προβλεπόμενο σήμα.

Για λόγους λοιπόν ωφέλιμης αξιοποίησης του ισορροπημένου καλωδίου προτάθηκε στον ενδιαφερόμενο η υποδοχή του σήματος από το άρθρωμα αντί κατευθείαν από τα RCA του δέκτη με εννοούμενο το αμελητέο μήκος διαδρομής κατόπιν μέχρι την είσοδο RCA του ενισχυτή.

...
Επίσης, έχουν σωστή χωρητικότητα και επαγωγικότητα, για κάθε χρήση. Την προβλεπόμενη δηλαδή. Σαφώς και θωράκιση. Μετρήσιμα μεγέθη. Τα προβλεπόμενα.

Η δε ανώτερη επιφανειακή πυκνότητα θωράκισης έχει συνήθως επίπτωση κατώτερη ευκαμψία,αλλά θα επιτρέπει παραλλήλως τη διατήρηση της λειτουργικότητας ενάντια σε διάφορες ταλαιπωρίες που θα υφίστανται ιδίως υπό συνθήκες επαγγελματικών εφαρμογών τα καλώδια μεταφοράς χαμηλού σήματος....

 

[PeterMeni]

Να διευκρινίσουμε κάτι γιατί από τις παραπάνω απαντήσεις γίνεται φανερό πως δεν έχει γίνει κατανοητό...
Ένα καλώδιο XLR δεν έχει καμία διαφορά με ένα RCA σε ότι αφορά τον θόρυβο.
Ακριβώς τον ίδιο θόρυβο θα τσιμπήσουν και τα δύο από το περιβάλλον.
Την διαφορά την κάνει ο τρόπος μεταφοράς, δηλαδή οι συσκευές πριν και μετά.
Στον αποδέκτη του σήματος, επειδή μέσα στο καλώδιο ταξιδεύει το σήμα ανεστραμμένο και ορθό, θα γίνει η ακύρωση του όποιου παράσιτου έχει προστεθεί στη πορεία, αφήνοντας ανεπηρέαστο το καθαρό σήμα.
Αν ο δέκτης-επόμενη συσκευή, δεν μπορεί να δεχτεί αυτή τη μορφή μεταφοράς δεν υπάρχει όφελος.

 

[costas EAR]

Η τεχνολογία των καλωδίων αυτών, είναι πραγματικά αξιοθαύμαστη.

Έχει πέσει πολύ μελέτη και έρευνα, ώστε τα καλώδια αυτά να τα ποδοπατάς και να τα τραβάς με δύναμη, παρασέρνοντας το (σημαντικό) βάρος πολλών δεκάδων μέτρων καλωδίου, και να μη παθαίνει τίποτα, σε χρόνια χρήσης πάνω στη σκηνή, στις επαγγελματικές εφαρμογές.

Και αντέχει και στις καιρικές συνθήκες, στην υγρασία, στο πέρασμα του χρόνου.

Αυτά είναι σοβαρά επιτεύγματα, όχι παίξε γέλασε.

Μόνο σοβαρές εταιρείες όπως μπέλντεν και μογκάμι μπορούν να φτιάξουν τόσο αξιόλογα καλώδια.

Επίσης, έχουν σωστή χωρητικότητα και επαγωγικότητα, για κάθε χρήση. Την προβλεπόμενη δηλαδή. Σαφώς και θωράκιση. Μετρήσιμα μεγέθη. Τα προβλεπόμενα.


ΥΓ. Κι αφήστε τους οπαδούς της χαλιεντίλας να κυνηγάνε μεταξωτές μεσαίες (κορδέλες) και διάφανα πρίμα (βρακιά). Παραλογισμός. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.