καπρίτσια ηχείων.

[fotof]

Πρώτος χαιρετισμός και εμφάνιση νέου μέλους. Λάτρης του vintage, υπάρχουν αρκετά κομμάτια στη συλλογή - εν αψόγω λειτουργία όλα.
Το πρόβλημα τώρα εν συντομία.
Ζεύγος ηχείων KEF K 160 (2 δρόμων, 160 watt) όταν οδηγούνται είτε μόνα τους είτε μαζί με ένα ζεύγος JAMO studio 180 από ενισχυτή έως 2Χ60 watt παίζουν άψογα.
Μόλις όμως τα οδήγησα με ενισχυτές μεγαλύτερους ( denon pma 770 2X105, pioneer A-777 2x95, denon pma 925r 2X80) παρουσιάζουν το παρακάτω φαινόμενο:
σε ένταση μεγαλύτερη του 40% των ενισχυτών μόλις βάλω λίγο bass αρχίζουν και βγάζουν κατά διαστήματα ακαριαίους έντονους ήχους σαν βραχυκύκλωμα. Κοινώς ΤΣΑΚ!
Ακολούθησαν διάφοροι συνδυασμοί ( τα ηχεία μόνα, ένα kef ένα jamo κλπ) το αποτέλεσμα το ίδιο.
Έχει αντιμετωπίσει κανείς παρόμοιο πρόβλημα; καμία ιδέα;
Ευχαριστώ.

 

[PeterMeni]

To 40% της ισχύος που αναφέρεις είναι αυτό που βλέπεις στη βαθμονόμηση του ποτενσιόμετρου μάλλον.
Πρακτικά αυτό ουδεμία σχέση έχει με την πραγματική ισχύ του ενισχυτή σου τη δεδομένη στιγμή που μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερη, ιδίως αν χρησιμοποιείς ψηφιακή πηγή.
Αυτό που ακούς είναι ο τερματισμός της διαδρομής του μεγαφώνου λόγο υπερβολική ισχύος.
Τα παλαιά μεγάφωνα έχουν απολέσει ένα σημαντικό μέρος των ικανοτήτων τους και τερματίζουν πολύ ευκολότερα από ένα καινούριο.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: καπρίτσια ηχείων.

Ε βέβαια. Επιπροσθέτως, τα γούφερ έχουν μάλλον μικρή διαδρομή, και βγαίνοντας εκτός γραμμικής περιοχής, αρχίζουν να κλάν... γκουχ!... να παραμορφώνουν. Δεν είναι τίποτα. Απλώς μην τα ζορίζεις.

 

[lesarros]

Απάντηση: καπρίτσια ηχείων.

Καπριτσια ηχείων θα τα συνεφερουμε ρε παιδιά!Φανταστήτε να ήταν καπρίτσια γυναικών!:116:

 

[PeterMeni]

Θεωρώ δεδομένο πως στους ενισχυτές που αναφέρεις έχει γίνει αναπαλαίωση και αλλαχθεί οι πυκνωτές τροφοδοσίας.
Αν όχι τότε το ρεύμα παροχής τους, λόγο γήρανσης των υλικών, είναι πολύ μικρό και ο ενισχυτής δεν μπορεί να ελέγξει το ηχείο.

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: καπρίτσια ηχείων.

...αν είναι το τελευταίο, δανείσου ένα νέο μοντέλο με ικανά ρεύματα (π.χ. Yamaha A-S1000) ...και πες μας τι άκουσες...

 

[fotof]

Απάντηση: καπρίτσια ηχείων.

Ακολουθόντας τα όσα αναφέρθηκαν παραπάνω τα ηχεία ανοίχθηκαν και άλλαξα τα woofer με κάτι πρόχειρα 8'' στα 8 Ohm που είχα. Τώρα παίζουν καλά, χωρίς θορύβους κλπ.
Ερωτήσεις και βοήθεια:
α. υπάρχει κανένα κατάστημα στη Θεσσαλονίκη που να έχει μεγάφωνα της προκοπής; (Μουτσιούλης, Γεωργιάδης δεν έχουν πλέον)

β. ενώ τα ηχεία αναγράφουν εμπέδυση 8 Ohm το ίδιο και στο φυλλάδιο τους και στο crossover τα woofer γράφουν 4 Ohm. τα ηχεία αγοράστηκαν καινούρια, δεν ανοίχτηκαν ποτέ και τα woofer είναι τα KEF SP 1284. Τι γίνεται; woofer 4 Ohm σε ηχεία 8 Ohm; παίζει;

ευχαριστώ!

 

[PeterMeni]

Ουσιαστικά συγκεκριμένη τιμή αντίστασης ενός ηχείου δεν υπάρχει.
Η τιμή της αντίστασης μεταβάλλεται ανάλογα τη συχνότητα.
Για το λόγο αυτό υπάρχει μια καμπύλη, που αναπαριστά την αντίσταση που παρουσιάζει το ηχείο σε όλο το ακουστικό φάσμα.
Η μέση τιμή αυτής της αντίστασης είναι και η ονομαστική τιμή της για χάρη ευκολίας.

 

[fotof]

Απάντηση: καπρίτσια ηχείων.

ευχαριστώ για την απάντηση.
αν όμως ο ενισχυτής κληθεί να οδηγήσει δύο ζεύγη των 4 ohm θα βλέπει αντίσταση
2 ohm. δεν θα τα βρεί σκούρα (θερμοκρασία κλπ);

 

[PeterMeni]

Σαφώς και θα τα βρει σκούρα. Πρώτον λόγο αυξημένης κατανάλωσης ισχύος στο στάδιο εξόδου του, με κίνδυνο τη καταστροφή του, αλλά και λόγο αδυναμίας του τροφοδοτικού να ανταπεξέλθει στα υψηλά ρεύματα που θα του ζητηθούν, που μεταφράζεται σε σκληρό ήχο και μειωμένο έλεγχο.
Αυτά ισχύουν για όλους τους χαμηλής κατηγορίες ενισχυτές αλλά και για κάποιους δήθεν υψηλής πιστότητας ακριβοπληρωμένους.

 

[fotof]

Απάντηση: καπρίτσια ηχείων.

Οπότε ερχόμαστε στο διά ταύτα. Εχω δύο ζευγάρια ηχεία, αναγράφουν 8 ohm, μέσα ο κατασκευαστής έχει μεγάφωνα 4 ohm (και δε μου το λέει ! ) τα συνδέω στο ενισχυτή μου- και δεν έχουμε όλοι ενισχυτές των κάποιων χιλιάδων ευρώ- και σε λίγο ο ενισχυτής αναλαμβάνει ρόλο μπάρμεκιου! Εγώ ο δύστυχος καλούμαι να πάρω καλύτερο ενισχυτή- χωρίς να είναι στα πλάνα μου- και ο επώνυμος κατασκευαστής ηχείων κομπάζει για την απόλυτη ποιότητα των προιόντων του!
Υποθετικό το σενάριο αλλά εφικτό.
Μήπως μας δουλεύουν;

 

[ep4nder]

Αν τα ηχεία σου έχουν 2 γούφερ, που αν googlαρισα σωστά 2 έχουν, θα είναι συνδεδεμένα σε σειρά, οπότε Rολ = R1 + R2 άρα 4+4=8Ω στο τμήμα των γούφερ τουλάχιστον.

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Απάντηση: Re: καπρίτσια ηχείων.

Αν τα ηχεία σου έχουν 2 γούφερ, που αν googlαρισα σωστά 2 έχουν, θα είναι συνδεδεμένα σε σειρά, οπότε Rολ = R1 + R2 άρα 4+4=8Ω στο τμήμα των γούφερ τουλάχιστον.

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Τα ηχεία έχουν σύνθετη αντίσταση (εμπέδηση) και όχι ωμική αντίσταση.

Όπως φαίνεται στο παραπάνω σχήμα η τιμή της αντίστασης που παρουσιάζει το μεγάφωνο μεταβάλλετε με την συχνότητα.

Στην διαμόρφωση της συνολικής αντίστασης του ηχείου συμμετέχουν τόσο τα μεγάφωνα όσο και τα εξαρτήματα του crossover.

Στο παραπάνω σχήμα βλέπεις πως μεταβάλλεται η αντίσταση όλου του ηχείου σε σχέση με την συχνότητα...

 

[ep4nder]

Τα γνωρίζω αυτά...όλοι οι κατασκευαστές ηχείων, όμως, δίνουν μια τιμή ονομαστικής αντίστασης των ηχείων τους, κι εξηγώ απλά πως στη περίπτωση που περιγράφω, "νομιμοποιείται" ο κατασκευαστής να γράψει πως το ηχείο του είναι ονομαστικής αντίστασης 8Ω, που είναι και η απορία του φίλου.

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Απάντηση: Re: καπρίτσια ηχείων.

Τα γνωρίζω αυτά...όλοι οι κατασκευαστές ηχείων, όμως, δίνουν μια τιμή ονομαστικής αντίστασης των ηχείων τους, κι εξηγώ απλά πως στη περίπτωση που περιγράφω, "νομιμοποιείται" ο κατασκευαστής να γράψει πως το ηχείο του είναι ονομαστικής αντίστασης 8Ω, που είναι και η απορία του φίλου.

Το τι γράφει το ταμπελάκι είναι καθαρά ενδεικτικό και δεν υπάρχει καμία νόρμα. Μόνο η μέτρηση δείχνει την πραγματική αντίσταση του ηχείου.

Και ας μην ξεχνάμε ότι δεν παίζει ρόλο μόνο η αντίσταση, αλλά και η μεταβολή της φάσης...

 

[fotof]

Απάντηση: καπρίτσια ηχείων.

διευκρίνηση:
δεν έχουν δύο woofer, είναι ένα woofer και ένας παθητικός ακτινοβολητής (passive radietor).