τελικά δεν χρειάζεται subwoofer αρκεί ένας ενισχυτής που να παίζει τα ηχεία σου

[daharis666]

ε βάλε και σε καμιά άλλη συσκευή (προβόλι,τιβι,μπλέντερ,βραστήρα,ξυριστική κλπ κλπ) να μας πεις πως παιζ...να μείνουν στον τόπο μερικοί μερικοί

 

[Bhutia]

δεν δούλευα σε studio πελάτης ήμουν και γιατί αδυνατείτε να καταλάβετε ότι κάποιοι ακούμε κι έτσι

τα καλώδια βοήθησαν για ν ακούω σωστά μέχρι εκεί που πάνε τα ηχεία διότι δεν είχα ούτε αυτό πριν

Για να μπαίνουν ορισμένα πράγματα στη θέση τους...

Το παρόν σου setup έχει κύρια ηχεία που διακρίνονται από πολύ συμμαζεμένη συμπεριφορά κατά το θεμελιώδη τους συντονισμό και γραμμική απόδοση στις ανώτερες ζώνες του φάσματος.Κάτι τέτοιο επιτρέπει - υπό την προϋπόθεση να μην ξεπερνά η μέση συνεχόμενη στάθμη τα 70 dB στη θέση ακρόασης - την ενσωμάτωση ανεξάρτητων υποβαθύφωνων μονάδων έστω και με απλό ακουστικό κροσάρισμα,,ως συμπλήρωμα στην κάτω απόκριση του συστήματος.

Για να ήταν επιτυχημένη μια πιθανή ενσωμάτωση οφείλεις ν'αναζητήσεις sub έχοντα ανάλογα συμμαζεμένη συμπεριφορά στη δική τους ζώνη ευθύνης ώστε να μην υφίστανται αισθητά φαινόμενα group delay.Ακολούθως επειδή το βαθυπερατό φίλτρο στα υποθετικά μας sub θα εφαρμοζόταν σε κεντρική συχνότητα γύρω από τα 60 Hz,αυτό σημαίνει ότι θα όφειλαν επιπλέον να παρουσιάζουν αναλογη με τα κύρια ηχεία γραμμική απόδοση και στην τρίτη οκτάβα,στη ζώνη 80-160 Hz.Διότι θα ίσχυε στο πλαίσιο του εν λόγω setup παρεχόμενη ενέργεια από τα sub συμβάλλουσα κατά την απόκριση σε αυτή τη ζώνη ανάλογα με την κλίση του βαθυπερατού φίλτρου των.

Επόμενη προϋπόθεση για ικανοποιητική ενσωμάτωση θα ήταν να βρεθούν κατάλληλες θέσεις για τα sub,κατά τρόπον ώστε η απόκρισή τους να μην καθυστερούσε αισθητά σε σχέση προς τα κύρια ηχεία πάνω στη θέση ακρόασης.Αλλά και κατάλληλη στάθμη ώστε να νομίζουμε ότι ολόκληρη η χαμηλή ζώνη προκύπτει αδιαίρετη από τα κύρια ηχεία.
Διότι πρέπει πάση θυσία ν'αποφεύγονται αισθητά φαινόμενα group delay ιδίως σε αμιγή μουσική χρήση,αλλά και χωρικός εντοπισμός των υποβαθύφωνων μονάδων.

Είναι εύκολο να διαπιστωθούν τέτοια ανεπιθύμητα φαινόμενα έστω και χωρίς εμπεριστατωμένες μετρήσεις.Με απλή ακροαματική μέθοδο,βάζουμε να παίξει ένα αρχείο με μπάσο τύμπανο και διαπιστώνουμε κατόπιν κατά πόσον οι προκύπτουσες αρμονικές από τη στεφάνη της κάσας - υπαγόμενες σε ανώτερες οκτάβες - θα ακούγονταν να προκύπτουν πιο γρήγορα σε σχέση με τις θεμελιώδεις από τη μεγάλη μεμβράνη.Άμα η αντίληψή μας δεν μπορεί να τις διαχωρίσει στο πεδίο του χρόνου εντοπίζοντάς τις επίσης στην ηχητική σκηνή που δημιουργείται από τα κύρια ηχεία,τότε είμαστε λίγο-πολύ ΟΚ.

Εφόσον λοιπόν ικανοποιούνταν οι θεμελιώδεις προϋποθέσεις,τότε όσο μικρότερες θα ήταν οι διαστάσεις δεδομένου δωματίου,τόσο απαραίτητο θα ήταν μεγαλύτερο πλήθος ξεχωριστών πηγών σε χαμηλές οκτάβες εντός του.Διότι εφόσον δεν θα υπήρχαν διακριτά φαινόμενα group delay,τότε το ανώτερο πλήθος σε μονάδες τακτοποιημένων χαμηλών θα συντελούσε σε ομαλότερη απόκριση και πέρα από το sweet spot.Επίσης θα προσέδιδε έτσι μια ανώτερη σκηνική παρουσία.

Από εκεί και πέρα,το τωρινό σου setup ως έχει χαρακτηρίζεται από ελλιπή δυναμική συμπεριφορά,ανεξαρτήτως στάθμης και μουσικών ιδιωμάτων.Διότι η απόκριση των κύριων ηχείων αποκόπτει το κάτω άκρο του ακουστού φάσματος.Και αυτός ο παράγοντας δεν αντισταθμίζεται από κανένα απολύτως παρελκόμενο ή ενισχυτικό.,όσο ικανοποιητική απόδοση και να εμφάνιζαν εκείνα...

 

[costas EAR]

Να κλειδώσει το θρεντ.
Δεν χρειάζεται να ειπωθεί κάτι άλλο.

 

[R3nos]

Να μην κλειδωσει.

Ο bhutia δεν μιλησε για καλωδια που αντικαταστουν σαμπ.

 

[emmanouhl52]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις, τις τόσο εμπεριστατωμένες και δεν θα διαφωνήσω πως θα μπορούσα άλλωστε, λοιπόν πέραν της αρχικής μου θέσης οφείλω να πω ότι κάνω κάποιες παραχωρήσεις και λόγω χώρου αλλά κι επειδή εάν έβαζα sub θα ήθελα αυτό της atc το οποίο κοστολογείται αρκετά ακριβά ελπίζω να καταλαβαίνετε και πάλι ευχαριστώ.

 

[R3nos]

Δεν ειναι απαραιτητο.

Και με 300 θα κανεις δουλεια φιλε.

 

[emmanouhl52]

μελλοντικά έχω υπόψιν μου να δοκιμάσω το φτηνό κλειστής καμπίνας της svs και αν δεν δέσει να το συνδέσω στον av για την ώρα δεν υπάρχει οικονομική δυνατότητα γι αυτό και προσπάθησα να φέρω το σύστημα με ότι υπήρχε στο σπίτι βλ(καλώδια) και ανέξοδα.

 

[Dimifoot]

Πούλα τα καλώδια

 

[JOHN MARKOU]

Αγαπούλα πούλα.

 

[emmanouhl52]

δεν παίρνουμε τίποτα από τις πωλήσεις οπότε αναμένουμε και για πείτε πιο sub των 300 ευρώ θα δέσει με τα atc?

Post automatically merged: 27 Αυγούστου 2019

και για να συνδέσω την αρχική μου άποψη με την εξέλιξη της συζήτησης πρέπει να πω ότι η τόσο εμπεριστατωμένη τοποθέτηση του μέλους "bhutia" μ έβαλε σε σκέψεις.

 

[R3nos]

Χαιρομαι που αλλαξες γνωμη γιατι 12 που τα λεγαμε φαινοσουν φανατικος στην γνωμη σου.

Κανεις δουλεια. Δειξε μας τον χωρο σου αγαπητε.

 

[emmanouhl52]

εγώ προσπάθησα να πάρω τα μέγιστα από τα ηχεία μου αλλά ο φίλος bhutia μου έκανε γνωστό ότι αυτό δεν αρκεί τώρα όσο αναφορά το χώρο δεν μπορεί να διαμορφωθεί διαφορετικά είναι υπνοδωμάτιο μόνο η θέση ακρόασης μπορεί ν αλλάξει και αυτό κάνω όταν θέλω ν ακούω πιο καλά κάθομαι στο ενάμισι μέτρο όταν θα υπάρξει η δυνατότητα προσθήκης sub θα επανέλθω με τις ανάλογες εντυπώσεις και συμπεράσματα ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις

 

[emmanouhl52]

γνωρίζει κάποιος να μου απαντήσει αν μπορώ δηλαδή να χρησιμοποιήσω ταυτόχρονα και τα xlr όπως και τα rca pre outs του προενισχυτή μου https://www.hegel.com/products/pre/p20 έτσι ώστε μελλοντικά να μπορώ να χρησιμοποιήσω κάτι τέτοιο https://www.odes.gr/el/epaggelmatik...s-temblor-t-10-aftoenisxyomeno-subwoofer.html που είναι και προσιτό

 

[Konnos]

Δε βλέπω pre-outs στον Hegel P20.

 

[emmanouhl52]

προενισχυτής είναι και έχει rca pre out xlr pre out & rec out

 

[R3nos]

γι αυτο το γουφερ σου ελεγα.

ωστοσο αυτο που λες δεν γινεται.....!

και πολυ φοβαμαι οτι την εκατσες την βαρκα.

 

[emmanouhl52]

κι εγώ αυτό νόμιζα αλλά είπα να ρωτήσω δηλαδή δεν υπάρχει άλλη επιλογή από την προσθήκη sub with high level inputs like real subs etc..... όταν γίνει αυτό .

 

[costas EAR]

Ρε παιδιά, δε βγάζει κροσαρισμενη έξοδο το σαμπ για τους δορυφόρους;

 

[acoustics]

τι σαχλαμάρα τίτλος ...

 

[emmanouhl52]

μα δεν θα έκανα αυτό το ιδανικό για μένα θα ήταν ένα sub που απλώς θα έπαιζε τις συχνότητες που δεν έχω δηλαδή απο 20 έως 60 κύκλους

Post automatically merged: 28 Αυγούστου 2019

τι σαχλαμάρα τίτλος ...

και οι σαχλαμάρες έχουν τη φάση τους