12" Sub με Hypex DS 4.0

[bono]

Έπεσε στα χέρια μου το module της Hypex του τίτλου και θέλω να προχωρήσω στην κατασκευή ενεργού sub 12" που θα ταιριάξει με τα:
Canton ergo rcl
Nom./Music power handling: 200 / 350 watts
SPL: (1 watt/1m) 89 db
Frequency response: 18...30.000 Hz
Crossover frequency: 300 / 3.500 Hz
Woofer: 2 x 220 mm (9''), polypropylene
Midrange: 1 x 180 mm (7''), polypropylene
Tweeter: 1 x 25 mm (1''), aluminum-manganese
Nominal Impedance: 4...8 ohms

Επειδή δεν έχω τις εξειδικευμένες γνώσεις και τον εξοπλισμό για μετρήσεις ηχείων έψαξα να βρω κάποια κατασκευή με οδηγίες κοντά στα δεδομένα μου δηλ. τον Hypex DS 4.0 και μονάδα subwoofer 12", η αναζήτηση με οδήγησε εδώ http://www.troelsgravesen.dk/26W-4558T00.htm#DRIVERS με τη διαφορά ότι η κατασκευή αυτή είναι με τη μονάδα 10" ScanSpeak 26W/4558T00 και το αντίστοιχο passive radiator 26W/0-00-00 στο ρόλο σωλήνα συντονισμού και σκέφτομαι να την ακολουθήσω χρησιμοποιώντας τις αντίστοιχες 12" μονάδες της ScanSpeak 30W/4558T00 και 30W/0-00-00 κι απλά μεταβάλλοντας τον όγκο της καμπίνας στο μέγεθος των μονάδων.
Χρησιμοποιόντας ένα online προγραμματάκι σχεδίασης καμπίνας βλέπω ότι πρέπει η καμπίνα μου να είναι περίπου 82Lt αντί 40Lt της κατασκευής του Troels και η απορία μου είναι αν πρέπει να κατασκευάσω οπωσδήποτε για καμπίνα έναν κύβο όπως το sub με τις 10" μονάδες η μπορώ ελεύθερα να κατασκευάσω μια καμπίνα 82Lt με τη μια διάσταση μεγαλύτερη από τις άλλες;
Φυσικά αν έχετε άποψη μπορείτε να μου προτείνετε άλλη μονάδα από αυτή που αναφέρω, η σκέψη που κάνω είναι το sub να είναι κλειστής καμπίνας αφού θα χρησιμοποιηθεί αποκλειστικά για ακρόαση μουσικής.

 

[PeterMeni]

Αν στο πρόγραμμα που χρησιμοποίησες, βάλεις τα χαρακτηριστικά από το 10ιντσο 26W/4558T00, της κατασκευής που έχεις για αναφορά, θα σου βγάλει τα 40 λίτρα ή κάτι άλλο;
Αν βγει κάτι άλλο, καταλαβαίνεις πως δεν ισχύουν αναλογικά οι παράμετροι της κατασκευής.

 

[bono]

Πέτρο η καμπίνα για το 10" είναι 40X40X40cm στις διαστάσεις κι αφαιρώντας τα πάχη των τοιχωμάτων, των ενισχύσεων/δεσιμάτων εσωτερικά, τον χώρο του Hypex και τον όγκο των μονάδων μένουν περίπου 40Lt.
[DOUBLEPOST=1551650631][/DOUBLEPOST]Επίσης σκέφτομαι και το Peerless XLS 12" 830500 με το αντίστοιχό του pr 12"XLS 830548 επειδή έχει μικρότερο VAS 139.2Lt έναντι των 197Lt του Scanspeak και τα έχουν χρησιμοποιήσει σε κατασκευή με καμπίνα 50Lt.

 

[Alexandros1986]

Για jl audio έχεις ψηθεί καθολου; Εγώ θα σκεφτόμουν πολύ σοβαρά και ένα σαμπ σαν του @Diylover

 

[bono]

Το πρόβλημά μου είναι ότι δεν έχω τις γνώσεις για υπολογισμούς συχνοτήτων συντονισμών κλπ και χρειάζομαι ένα τυφλοσούρτη δηλ κατασκευή που έχει ήδη γίνει και κάποιον να μου επιβεβαιώσει τις διαστάσεις της καμπίνας για να την προχωρήσω.

 

[PeterMeni]

Πέτρο η καμπίνα για το 10" είναι 40X40X40cm στις διαστάσεις κι αφαιρώντας τα πάχη των τοιχωμάτων, των ενισχύσεων/δεσιμάτων εσωτερικά, τον χώρο του Hypex και τον όγκο των μονάδων μένουν περίπου 40Lt.
[DOUBLEPOST=1551650631][/DOUBLEPOST]Επίσης σκέφτομαι και το Peerless XLS 12" 830500 με το αντίστοιχό του pr 12"XLS 830548 επειδή έχει μικρότερο VAS 139.2Lt έναντι των 197Lt του Scanspeak και τα έχουν χρησιμοποιήσει σε κατασκευή με καμπίνα 50Lt.

Δες τι προτείνει η Peerless για το 830500 με παθητικό. Πολλές κατασκευές στο διαδίκτυο.

 

[Alexandros1986]

Το πρόβλημά μου είναι ότι δεν έχω τις γνώσεις για υπολογισμούς συχνοτήτων συντονισμών κλπ και χρειάζομαι ένα τυφλοσούρτη δηλ κατασκευή που έχει ήδη γίνει και κάποιον να μου επιβεβαιώσει τις διαστάσεις της καμπίνας για να την προχωρήσω.

Ακριβώς για αυτό σου ειπα για κάτι που έχει ξαναγίνει.

 

[bono]

Νομίζω για το jl audio του @Diylover ο Hypex είναι μικρός.
[DOUBLEPOST=1551651632][/DOUBLEPOST]Έχω βρει αυτήν http://www.d-s-t.com.au/data/outsourced/Dual_PassiveRadaiator/ κι αν ψάξω μπορεί να βρεθεί κι άλλη βέβαια αλλά δε θα ξέρω ποια θα είναι η πιο καλή/ποιοτική για να διαλέξω.
[DOUBLEPOST=1551652167][/DOUBLEPOST]Σύμφωνα με αυτό https://www.parts-express.com/pedocs/more-info/297-608-peerless--40078.pdf
το Peerless με pr θέλει 35Lt καμπίνα ενώ σε κλειστού τύπου κατασκευή θέλει 30Lt.

 

[bono]

Ψάχνοντας λίγο είδα πως το Peerless XLS 12" 830500 έχει καταργηθεί και τώρα υπάρχει το
Peerless XXLS P835017 12" Aluminum Cone
PRODUCT SPECIFICATIONS
Power Handling (RMS): 175 Watts
Power Handling (max): 350 Watts
Impedance: 4 Ohms
Frequency Response: 19 to 1,000Hz
Sensitivity: 88.6 dB 2.83V/1m
Voice Coil Diameter: 2"

THIELE-SMALL PARAMETERS
Resonant Frequency (Fs): 22 Hz

DC Resistance (Re): 2.5 ohms
Voice Coil Inductance (Le): 0.53 mH
Mechanical Q (Qms): 10.83
Electromagnetic Q (Qes): 0.4
Total Q (Qts): 0.39
Compliance Equivalent Volume (Vas): 4.8 ft.³
Mechanical Compliance of Suspension (Cms): 0.42 mm/N
BL Product (BL): 10.58 Tm
Diaphragm Mass Inc. Airload (Mms): 131.4g
Maximum Linear Excursion (Xmax): 12.5 mm
Surface Area of Cone (Sd): 483.1 cm²

OPTIMUM CABINET SIZE (DETERMINED USING BASSBOX 6 PRO HIGH FIDELITY SUGGESTION)
Sealed Volume: 1.04 ft.³
Sealed F3: 49 Hz
Vented Volume: 2.64 ft.³
Vented F3: 29 Hz

Και σαν passive radiator το Peerless XXLS 12" 30W/0-00-00

Είδα ότι στα χαρακτηριστικά των μονάδων της Scanspeak που έγραψα στο πρώτο ποστ αναφέρεται:
The 30W/4558T and the 30W/0-00 passive radiator in a 2.5 cubic foot box should be 3dB down at 30Hz.
Δηλαδή με τις μονάδες της Scanspeak χρειάζομαι μια καμπίνα 70-72Lt ενώ όπως είδα και σε άλλες κατασκευές στο internet για τις μονάδες της Peerless μια 50Lt.

 

[Diylover]

Με 400w το JL θα παίξει εξαιρετικά. Αναλόγως το χώρο βέβαια, γιατί δεν ξέρω τι max στάθμες μπορείς να αντέξεις η θέλεις. Ειδικά αν βάλεις και κάποιο dsp στις ποιο χαμηλές συχνότητες, με παραπάνω Watt θα τερματίζει η διαδρομή του. Λογικό για όλα τα sub αυτό.

Μια ιδέα τα specs του http://intl.jlaudio.com/13w3v3-4-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92157

Επίσης μια άλλη ιδέα είναι η σειρά RS της Dayton. 12αρι sub με αντίστοιχο παθητικό ακτινοβολιτη.
https://www.soundimports.eu/en/rss315hf-4.html
https://www.soundimports.eu/en/rss315-pr.html

Είναι μια σκέψη και για εμένα, ετοιμάζω κάτι για ένα άλλο sub και τις σκεφτομαι αυτές τις μονάδες. Ίσως πάω και σε 15¨ Δεν έχω καταλήξει ακόμα. Αν σε ενδιαφέρει, μπορώ κάποια στιγμή μέσα στην ημέρα να σου προτεινω καμπίνες και σχεδιαγράμματα.

 

[PeterMeni]

Έπεσε στα χέρια μου το module της Hypex του τίτλου και θέλω να προχωρήσω στην κατασκευή ενεργού sub 12" που θα ταιριάξει με τα:
Canton ergo rcl
Nom./Music power handling: 200 / 350 watts
SPL: (1 watt/1m) 89 db
Frequency response: 18...30.000 Hz

Από την άλλη...
Έχεις δύο ωραιότατα 9ιντσα, με εξαιρετική απόκριση χαμηλά και σίγουρα ταχύτητα.
Βάζοντας μια κουμούτσα, με βάρος κώνου που το κάνει ποιο αργό και από την καθυστέρηση, δεν νομίζω να δέσει το γλυκό όπως επιθυμείς.
Μήπως να κοιτάξεις να οδηγήσεις καλύτερα το ηχείο σου χαμηλά και να μείνεις εκεί;

 

[bono]

Λες Πέτρο είναι πιο σωστό να βγάλω τον Hypex στο σφυρί;;; μαζί και τους 2 τελικούς και να αλλάξω ενισχυτικά;;;
Τα Canton οδηγούνται με παθητική κάθετη διενίσχυση τώρα έχοντας αναλάβει το ένα κανάλι του τελικού τα γούφερ και το άλλο τα μέσο/υψηλά.
Η αρχική μου σκέψη ήταν να βάλω το sub κι έπειτα χρησιμοποιώντας ένα high pass filter να στείλω στα canton συχνότητες κάπου από 60HZ και πάνω για να υπάρχει καλύτερος έλεγχος, ατάκα,γρηγοράδα από τα ενισχυτικά στα γούφερ τους.

 

[PeterMeni]

Αν ο hypex είχε επιλογή συχνότητας διαχωρισμού μέχρι τους 300 Hz, εκεί δηλαδή που κόβουν τα woofer σου, θα σου έλεγα να πάρεις άλλον ένα και να δώσεις στους NAD από εκεί και πάνω.
Ο NAD δεν έχει δύο ανεξάρτητα κανάλια αλλά κοινή τροφοδοσία, οπότε το όφελος δεν είναι το μέγιστο με τον τρόπο που οδηγείς τα Canton.

 

[bono]

Θεωρείς θα ήταν καλύτερα να τα οδηγήσω με τους Nad bridged μονομπλόκ;

 

[PeterMeni]

Όχι γιατί τότε ο ενισχυτής θα <<έβλεπε>> φορτίο κάτω από 2 Ωμ και οι παραμορφώσεις θα αυξάνονταν κατακόρυφα.

 

[SOCO]

Θα είχε νόημα σε καθαρόαιμα οκταωμα

 

[bono]

Αυτό καταλάβαινα κι εγώ από το διάγραμμα απόκρισης του ηχείου που φαίνεται ότι κάπου η εμπέδησή του πέφτει στα 3.2Ω και δεν το έκανα.
Δηλαδή την ιδέα του sub κατά τη γνώμη σας να την εγκαταλείψω για τα ηχεία μου και να στραφώ στην καλύτερη οδήγηση των γούφερ τους, εντάξει μπορώ να πουλήσω τον Hypex και να ψάξω λύση ξεχωριστής οδήγησης των γούφερ.