Baseball

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Για πες , για πες...

 

[moonprince]

Εγώ να εξηγήσω το άθλημα. Εσείς πέστε μας γιατί σήμερα έχετε Optoma αντί Qualia.

To baseball παίζεται από δύο ομάδες. Το παιχνίδι χωρίζεται σε εννέα (ή περισσότερα αν υπάρχει ισοπαλία) τμήματα, ονόματι innings.

Στην αρχή του κάθε inning η μία ομάδα "παίζει άμυνα", δηλαδή έχει τους παίκτες της τοποθετημένους στο γήπεδο. Η άλλη ομάδα "παίζει επίθεση", δηλαδή ο μόνος παίκτης της που βρίσκεται στο γήπεδο είναι ο ραβδούχος (batter).

Ένας από τους παίκτες της ομάδας που βρίσκεται στο γήπεδο στέκεται στο μεσο περίπου του γηπέδου που είναι υπερυψωμένο και λέγεται "the mound". Ο παίκτης αυτός είναι ο πιο σημαντικός στο παιχνίδι γιατί έχει σκοπό να πετάει την μπάλλα προς τον batter, και λέγεται pitcher ("ρίχτης"). Σκοπός του είναι να πετάξει την μπάλλα προς τον batter, με τρόπο ώστε ο τελευταίος ΝΑ ΜΗΝ την χτυπήσει.

Ο pitcher φυσικά δεν μπορεί να πετάξει την μπάλλα οπουδήποτε (πχ στην κερκίδα!). Πρέπει να την ρίξει μέσα σε ένα νοητο τετράγωνο ("Strike zone") όπου o batter να ΜΠΟΡΕΙ ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ να χτυπήσει την μπάλλα με το ραβδί του.

Για να μην βρει την μπάλλα o batter, ο pitcher επιστρατεύει και επιλέγει ανάμεσα σε διάφορα είδη "μπαλλιάς" (pitches) που ανάλογα με το είδος τους χωρίζονται σε κατηγορίες: γρήγορη (fastball), φαλτσαριστή (curveball) κλπ. Ο pitcher ρίχνει την μπάλλα. Ο batter πρέπει τότε ν' αποφασίσει να προσπαθήσει να την χτυπήσει ή όχι. Αν προσπαθήσει και δεν την βρει, ή αν την βρει και την στείλει εκτός των πλαγίων νοητών γραμμών του γηπέδου (foul ball)*, ή τέλος αν δεν προσπαθήσει και η μπαλλά περάσει μεσα από το νοητό "κουτί" (strike zone), τότε o ο διαιτητής ("umpire") που βρίσκεται ακριβώς πίσω από τον batter καλεί "strike". An όμως o batter αφήσει την μπάλλα να "περάσει" χωρίς προσπάθεια να την χτυπήσει και η μπαλλιά είναι εκτός strike zone, ο διαιτητής καλεί "ball". Αν ο batter συμπληρώσει 3 strikes είναι OUT. Αν όμως συμπληρώσει 4 balls, τότε προωθείται ("περπατά" - "walks") αυτόματα στην 1η βάση, χωρίς να έχει βέβαια χτυπήσει την μπάλλα. Το μέτρημα πόσα strikes και πόσα balls έχει ρίξει ο pitcher σε κάθε batter λέγεται "το μέτρημα"! ("the count"). Π.χ. όταν ακούμε "3 and 1 the count" o pitcher έχει ρίξει στον συγκεκριμένο 3 balls και ένα strike. Full count σημαίνει ότι ο pitcher έχει ρίξει σε ένα batter 3 balls και 2 strikes.

* Τα foul balls δεν είναι strikes (ούτε balls) όταν ο batter έχει ήδη 2 strikes σε βάρος του.

Ο batter, τώρα, έχει σκοπό να χτυπήσει την μπάλλα με το ραβδί και να την στείλει μέσα στο γήπεδο και μάλιστα με τρόπο ώστε αυτή να προσγειωθεί στο έδαφος (γιατί αν την πιάσει στον αέρα κάποιος από τους "αμυνόμενους" (outfielders) o batter είναι AOYT) και στην συνέχεια να αρχίσει να τρέχει, φτάνοντας στην πρώτη, δεύτερη, τρίτη "βάση". που είναι τοποθετημένες σε σχήμα ρόμβου στο γήπεδο, ή και, αφού τις διατρέξει όλες τις βάσεις, επιστρέφοντας εκεί απ' όπου ξεκίνησε ("home"), οπότε και σκοράρει ένα run.

Πρέπει όμως να φτάσει στην επιδιωκόμενη βάση πριν οι αμυντικοί στο μεταξύ "μαζέψουν" την μπάλλα από εκεί που θα την έχει στείλει με το ραβδί του και καταφέρουν είτε να την πετάξουν στον παίκτη που "φυλάει" ΚΑΙ ΠΑΤΑΕΙ ΠΑΝΩ την ανάλογη βάση ("baseman"), είτε να την πετάξουν προς παίκτη που θα ακουμπήσει με το γάντι του τον batter ενώ τρέχει προς την βάση. Αν γίνει κάτι από αυτά, ο batter είναι ΑΟΥΤ. Αν, αντίθετα ο batter καταφέρει να φτάσει στην βάση χωρίς να συμβεί κάτι από αυτά τότε μένει εκεί και είναι "safe".

 

[unforgiven]

Τι κρίμα που τη δεσποινίδα δεν την έκανες κυρία!!!!! Να είχαμε και άνθρωπο στο Κουνενέ!!!!

Πως με πιανεις!
Και τι ηθελες δηλαδης(sic)?
Να πουλησω ψυχη και σωμα απο τα 20 μου?

Μπράβο ρε! Δεν τα πούλαγες τότε που έπιαναν καλή τιμή, και τώρα τα πουλάς και δεν τα θέλει κανένας...

Ασε που την βλεπω τωρα σε φωτογραφιες απο διαφορα events και πιστεψε με δεν το μετανοιωνω καθολου! :roll:

Όταν βλέπεις όμως τα 40μετρα κότερα του μπαμπά, τις βίλες και τα εξοχικά, δεν νιώθεις ένα μούδιασμα;

 

[moonprince]

Μάθημα 2ο:

Έχουμε αφήσει ένα παίκτη της επτιθέμενης ομάδας στην 1η βάση. Σειρά να προσπαθήσει να χτυπήσει την μπάλλα έχει ο 2ος παίκτης της ίδιας ομάδας. Αν τα καταφέρει, τόσο αυτός όσο και εκείνος που βρίσκεται ήδη στην 1η βάση, αρχίζουν να τρέχουν προς την επόμενη κ.ο.κ. Σκοπός τους είναι τελικά να επιστρέψουν στην αρχική βάση (home) οπότε και η ομάδα σκοράρει ένα RUN. Αν όμως, στην πορεία, 3 batters βγουν OUT (με έναν από τους τρόπους που προανέφερα, τότε η επιτιθέμενη ομάδα σταματάει τις προσπάθειες και γίνεται αμυνόμενη, ενώ η αμυνόμενη γίνεται επιτιθέμενη, προσπαθώντας να κάνει ακριβώς το ίδιο πράγμα.

Όταν και οι δύο αντίπαλοι έχουν συμπληρώσει από 3 ΑΟΥΤ, τότε το inning τελειώνει. Αυτό επαναλαμβάνεται 9 φορές (9 innings). Στο τέλος, η ομάδα με τα περισσότερα runs κερδίζει το παιχνίδι.

 

[dream_GR]

moonprince φοβερή η ανάλυση σου. Να την είχα διαβάσει πριν την Ολυμπιάδα μπας και εβλεπα κάτι παρπάνω απο τρία κόρνερ πέναλτυ!!!!

Φοβερός thanks!!

 

[moonprince]

Thanks, έρχεται και συνέχεια, Γιάννη.

Αλλά δες πρώτα έναν αγώνα (όπου μπορέσεις - αλλά εσύ θα τα καταφέρεις - και πες μου αν αυτά σε βοήθησαν).

 

[sothoms]

Με το συμπάθειο, αλλά δεν βρίσκω κανένα ενδιαφέρον σε αυτό το άθλημα.
Ακόμα και η πολύ καλή ανάλυση που έκανε ο moonprice, χειροτέρεψε περισσότερο την διάθεσή μου για να παρακολουθήσω ποτέ κάτι τέτοιο.

Αλήθεια, ο τρόπος που φτύνουν, παίζει κανένα ρόλο στο παιχνίδι;

 

[VIDEOMIX]

Έπαιζα μικρός. Πολύ καλό άθλημα.

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Αλήθεια, ο τρόπος που φτύνουν, παίζει κανένα ρόλο στο παιχνίδι;

Δεν ειναι φτυσιμο με την εννοια που ξερουμε.
Μασουν tobacco και...αποβαλλουν τα μασημενα

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Το απίστευτο έγινε στην Ολυμπιάδα...

Παίζει Ελλάδα-Κούβα (παρεπιπτόντως αν είχαμε κάνει το strike στο τελευταίο inning θα είχαμε πάρει μετάλλιο...)

Μετά από foul ball η μπάλα καταλήγει στην κερκίδα (κατάμεστο το γήπεδο... 10.000 θεατές...) Όπως ΟΛΟΙ ίσως έχετε δει στο γήπεδο πολλοί πηγαίνουν με το ειδικό γάντι μήπως και πιάσουν καμμία μπάλα... κάποιος λοιπόν τυχερός την έπιασε και... την επέστρεψε στο γήπεδο!!!! Ακολούθησε ειδική ανακοίνωση από τα μεγάφωνα ενώ οι ΕλληνοΑμερικάνοι και όσοι ήξεραν το άθλημα είχαν λυθεί στα γέλια!!!

Το Basseball είναι ένα άθλημα της υπομονής... μπορεί 2 ώρες να μην γίνεται τίποτα (κάτι σαν το Ελληνικό Πρωτάθλημα Ποδοσφαίρου...) και σε 1 inning να τα δεις όλα!!!

Είναι πολύ ωραίο άθλημα!

 

[moonprince]

By the way

το να επιστρέψεις την μπάλλα στο γήπεδο όχι μόνον δεν συνηθίζεται, αλλά θεωρείται και προσβολή για την ομάδα που είναι at bat (στην επίθεση).

Πριν κάμποσα χρόνια οι φίλαθλοι νομίζω των Cubs πέταγαν τις μπάλλες πίσω στους αντιπάλους που πετύχαιναν Home Run, υποδηλώνοντας έτσι πως τους σιχαίνονταν τόσο πολύ που δεν ήθελαν τα "δώρα" τους.

Α και btw (2): Home run ή Homer αποκαλείται το χτύπημα του επιτιθέμενου που στέλνει την μπάλλα είτε εκτός γηπέδου αλλά από την απέναντι μεριά (δηλαδή με τροχιά ανάμεσα στις πλάγιες γραμμές), είτε εντός γηπέδου (infield home run) μεν αλλά έτσι που δίνει την δυνατότητα στον batter (και όσους συμπαίκτες του ήδη είναι safe σε άλλες βάσεις) να διατρέξει όλες τις βάσεις και να επιστρέψει στο home plate, σκοράροντας.

Αν οι άλλες (1η, 2η, 3η) βάσεις είναι "γεμάτες" (loaded) με συμπαίκτες του που έχουν σταματήσει εκεί ως αποτέλεσμα προηγούμενων επιτυχημένων χτυπημάτων, walks κλπ., τότε η ομάδα αυτού που πέτυχε home run σκοράρει 4 runs (αφού σκοράρουν οι τρεις που είναι σε βάσεις συν αυτός που χτύπησε την μπάλλα) και αυτό ονομάζεται Grand Slam.

 

[dream_GR]

βρέ τι μαθαίνεις όσο ζείς!!

Thanks για τις αναλύσεις τώρα μας μένει να βγούμε satellite hunt για θέαση αγώνα.

Κάποια feeds εχω απο NBC, ABC Που κατα καιρούς και ανάλογα αν εχουν πολλούς φαντάρους τους στην Ευρώπη ανεβάζουν αυτούσιο πρόγραμμα. Θα τα ψάξω.

 

[Αντώνης Χατζηκωνσταντής]

Πόσα άτομα αποτελούν μία ομάδα, από ότι καταλαβαίνω μία ομάδα μπορεί να έχει άλλους για αμυντικούς και άλλους τόσους για επιθετικούς?
Ο επιτιθέμενος με τον αμυνόμενο, που διαφέρουν?
Στη δύναμη, στην τεχνική, στην ταχύτητα, στην αντίληψη?

 

[moonprince]

Αν δεν κάνω λάθος, οι παίκτες είναι 9 (Pitcher, Catcher, Shortstop, 3 basemen, 3 outfielders).
Οι ίδιοι είναι αμυνόμενοι και επιτθέμενοι - δηλαδή όταν έλθει η σειρά της ομάδας να επιτεθεί παίρνουν με την σειρά θέση με το ραβδί προσπαθώντας να χτυπήσουν την μπάλλα και όταν έλθει η σειρά της ομάδας να αμυνθεί παίρνουν "θέση" στο γήπεδο και προσπαθούν να πιάσουν τις μπάλλες που πετυθχαίνει να χτυπήσει ο επιτιθέμενος της άλλης ομάδας.

Κάποιοι πάικτες λοιπόν αποκτώνται κυρίως για την ικανότητά τους στα χτυπήματα (αλλά μπορεί να είναι μούφες αμυντικά οπότε παίρνουν σχετικά εύκολες θέσεις), και άλλοι το ανάποδο.

Πολύ καλό site για τους κανόνες:

http://official-rules.org/

 

[Αντώνης Χατζηκωνσταντής]

Άρα στην άμυνα οι outfielders είναι καλοί αμυντικοί και αυτός που πετά την μπάλα.
Οι μούφες στην άμυνα παίζουν στη θέση base, ο shortstop είναι αυτός που κάθεται πίσω από τον επιτιθέμενο και μαζεύει τις μπάλες;
Χρησιμοποιούνται δηλαδή 8 παίκτες και μένει μία αλλαγή;

 

[moonprince]

Οχι, Αντώνη,

Μούφες συνήθως είναι οι 3 outfielders (left, center & right fielder) δηλαδή αυτοί που περιμένουν τις βαθιές μπαλλιές και κάθονται αρκετά πίσω - έξω και μακριά από τις 4 βάσεις. Ο λόγος είναι ότι αυτοί το μόνο που χρειάζεται είναι να "μαζεύουν" τις ψηλοκρεμαστές μπαλλιές πριν πέσουν στο έδαφος (fly ball - αν την πιάσει στον αέρα είναι OUT ο επιτιθέμενος), ή να τις μαζεύουν από το έδαφος και να τις πετούν γρήγορα προς κάποιον από τους "μεσα" αμυντικούς, τους infielders (δηλαδή αυτούς που καλύπτουν τις 1η, 2η, 3η βάση, το shortstop, τον pitcher και τον catcher). Το κύριο προσόν ενός outfielder είναι το δυνατό χέρι, για να μπορεί να πετά τη μπάλλα μακριά και με ακρίβεια. Αλλά επειδή αυτοί συνήθως είναι και οι καλύτεροι batters, δυνατά χέρια έχουν έτσι και αλλιώς.

Αντίθετα οι infielders έχουν ανάγκη αντανακλαστικών αλλά και την περισσότερη δουλειά, αφού το μεγαλύτερο μέρος του παιχνιδιού γίνεται σε αυτό το κομμάτι του γηπέδου. Επίσης χρειάζονται γρήγορη σκέψη και ακρίβεια στο πέταγμα της μπάλλας.

Infielders είναι:
1st baseman (καλύπτει την 1η βάση)
2nd baseman (την 2η),
3rd baseman (την 3η)

Shortstop (στέκετσι συνήθως μεταξύ 2nd & 3rd baseman και κάνει πολλές δουλειές: Ο τίτλος του υποδηλώνει ότι σταματά τις κοντές μπαλλιές και αυτός είναι και ένας από τους ρόλους του. Επίσης καλύπτει τους basemen όταν φεύγουν από τη θέση τους και πολλές φορές αποτελεί και τον υποδοχέα της μπάλλας από τους outfielders για να μην ρισκάρουν ένα μακρινό και άστοχο απευθείας πέταγμα της μπάλλας στους basemen)

Catcher (κάθεται ΠΙΣΩ από τον batter στην μητρική βάση (home plate) και δουλειά του είναι να πιάνει τις μπάλλες που πετάει ο pitcher προς τον batter. Αυτό είναι σημαντικό γιατί αν ο batter δεν χτυπήσει την μπάλλα αλλά και ο catcher δεν την πιάσει αμέσως μετά, έχουμε wild pitch που δίνει το δικαίωμα σε όσους επιτιθέμενους είναι ήδη σε βάσεις να αρχίσουν να τρέχουν προς την επόμενη βάση ή και να σκοράρουν) Ο catcher φοράει πάντα βαριά μάσκα και ενίσχυση, γιατί οι μπάλλα που είναι πολύ σκληρή του έρχεταιμε ταχύτητα που πολλές φορές ξεπερνά τα 150 χλμ. την ώρα, ακριβώς στο ΔΟΞΑ ΠΑΤΡΙ

Pitcher: Ο πλέον σημαντικός παίκτης του αμυνόμενου αλλά και όλου του παιχνιδιού. Από τις δικές του μπαλλιές εξαρτάται όλο το παιχνίδι. Αν είναι καλές, τότε οι επιτιθέμενη αποτυγχάνουν να χτυπήσουν τις μπάλλες ή τις χτυπούν αδύναμα ή ψηλοκρεμαστά οπότε είναι ευκολη λεία για τους άλλους αμυντικούς. Αν δεν είναι καλές, τότε ο επιτιθέμενος κτυπά την μπάλλα σωστά και σκοράρει πιο συχνά. Οι pitchers πρέπει να ρίχνουν την μπάλλα με μεγάλη ταχύτητα και η δουλειά τους είναι τόσο επίπονη που σχεδόν ποτέ ένας pitcher δεν "βγάζει" ολόκληρο παιχνίδι και συνηθέστατα αντικαθίσταται προς το τέλος του. Μάλιστα υπάρχουν pitchers που είναι ειδικευμένοι στο να "τελειώνουν" τα παιχνίδια, δηλαδή είναι pitchers χωρίς μεγάλες αντοχές αλλά με μεγάλη ταχύτητα ρίψης που ονομάζονται Closers ή finishers. (Αν έχεις δει το Wild Thing, τέτοιος ήταν ο Charlie Sheen). Τόση μάλιστα είναι η καταπόνηση του χεριού του pitcher που σπανιότατα βλέπει κανείς τον ίδιο να ξεκινά δύο συνεχόμενα παιχνίδια. Μάλιστα, κάθε ομάδα έχει πολλούς pitchers στο ρόστερ της: 4-5 starters (που εναλάσσονται κάθε 4-5 παιχνίδια - και αυτό ονομάζεται rotation), 2-3 "μεσαίους" που αναλαμβάνουν ν' αντικαταστήσουν τον starter όταν αυτός δεν πάει καλά ακόμη και στα πρώτα innings και 3-4 closers.

Βέβαια, τα παραπάνω δεν είναι απόλυτα αφού υπήρξαν στο παρελθόν πολλοί εξαιρετικοί infielders που ήταν εξαιρετικοί και στην επίθεση: Νομίζω μάλιστα ότι ο θρυλικός Babe Ruth όταν έπαιζε άμυνα ήταν 1st baseman.

 

[Αντώνης Χατζηκωνσταντής]

Ευχαριστώ για την υπομονή σου, moonprince!

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Και ο Catcher έχει πάρα πολύ σημαντική δουλειά... είναι ουσιαστικά ο προπονητής εντός γηπέδου... είναι ο άνθρωπος που συνομιλεί με τον προπονητή στον πάγκο (με κινήσεις που μοιάζουν με νοηματική... και είναι μοναδικές για κάθε ομάδα...) και δείχνει στον pitcher το είδος της μπαλιάς που πρέπει να ρίξει...

Να προσθέσω και το εξής... στο Αμερικάνικο Πρωτάθλημα η χρήση "ελαφρών" αναβολικών δεν απαγορεύεται ουσιαστικά... μικρές ποσότητες χρησιμοποιούν όλοι οι pitcher ακριβώς για να αντέχουν... Οι 2 Έλληνοαμερικάνοι pitcher της Εθνικής στην Ολυμπιάδα πιάστηκαν για χρήση αναβολικών (οριακά πάνω από το όριο...) με αποτέλεσμα να αποκλειστούν από την ομάδα... πολλοί τότε μίλησαν για υπόγειο πόλεμο μεταξύ Ελληνοαμερικανών και γηγενών παικτών καθώς μιας και μετείχαν μόλις 8 ομάδες στο τουρνουά της Αθήνας, όποιος ήταν στην Εθνική αυτόματα γινόταν Ολυμπιονίκης με όλα τα θετικά αποτελέσματα... το αποτέλεσμα ήταν, η ομάδα μας αν και ήταν Πρωταθλήτρια Ευρώπης και θεωρούταν φαβορί ακόμα και για το χρυσό μετάλιο να χωλαίνει ακριβώς σε αυτή την θέση και να μην τα καταφέρει τελικά...

Αντίθετα στις γυναίκες (όπου αν θυμάστε έπαιζε η Χλόη...) που δεν υπήρξαν τα αντίστοιχα υπόγεια μαχαιρώματα από μια ατυχία δεν πήραμε μετάλλιο...

Στην συνέχεια υπήρξε μια προσπάθεια στην Ελλάδα (δεν ξέρω τι έχει απογίνει...) να καταργηθεί και η Ομοσπονδία... πάντως από το 2012 δεν θα είναι Ολυμπιακό άθλημα παρόλο που στην Ελλάδα τα γήπεδα ήταν γεμάτα όπως θα είναι και στην Κίνα που έχει παράδοση στο άθλημα...

Για την Ιστορία την ομάδα μας είχαν δημιουργήσει Ελληνοαμερικάνοι επιχειρηματίες ένας εκ των οποίων είναι ιδιοκτήτης και επαγγελματικής ομάδας στην Αμερική... Η ομάδα στο ξεκίνημά της ήταν πραγματικά καλή μιας και αποτελούνταν από επαγγελματίες παίκτες και άνετα βγήκε Πρωταθλήτρια Ευρώπης... είχα μάλιστα δει και ένα αφιέρωμα όπου μίλαγαν όλοι οι ΕλληνοΑμερικάνοι παίκτες με προσμονή να έλθουν να παίξουν στην πατρίδα... όλα αυτά βέβαια πριν ξεκινήσουν τα μαχαιρώματα που άρχισαν μόλις πέθανε από καρδιά ο προπονητής 3-4 μήνες πριν τους Ολυμπιακούς... αυτά για το Baseball στην Ελλάδα...

 

[moonprince]

Lol παρακαλώ, Αντώνη, μου αρέσει άλλωστε γιατί θυμάμαι τα παλιά.

Σωστός ο Χρήστος.

Α και btw με λένε Δημήτρη.

 

[grcoco]

Και 'μενα θα μ'ενδιέφερε πως να βλέπω τους Tigers και Yanks μου (Ann Arbor-γεννημένος, Νεορκέζος για πολλα χρόνια). Επαιζα και Little League πιτσιρικάς. Και NHL θα'ταν ωραία....Wings, of course! Άντε, και τους Lions, και ας ηταν οδυνηρό το θέαμα....

--Γιώργος