Class D vs Class AB speaker power efficiency

[hawkwind78]

Καλημέρα σε όλους. Αγόρασα πρόσφατα έναν SMSL A300 για το γραφείο ο οποίος έχει τα παρακάτω specs τα οποία είναι πολύ καλά στην θεωρία. Ο ενισχυτής είναι class d και έχω συνδεδεμένα πάνω του τα Klipsch R51-M.

Inputs: USB, RCA, BT
THD+N: 0.004 %
SNR: 103 dB
Channel separation: 85 dB
Input Sensitivity/Input Impedance: 280 mV / 22 kOhm
Output Power: 165 W x 2 (4 Ω) / 85 W x 2 (8 Ω)
Power Consumption: 40 W (Normal Volume)
Standby Power: 0.5 W
Dimensions: 210 X 198 X 41 mm (WxDxH)
Weight: 1.3 kg

Πριν από τον Α300 είχα τον Advance Paris AX1 με τα παρακάτω στοιχεία ο οποίος είναι Class AB ενισχυτής.

POWER OUTPUT 8 ohms 2x45W
POWER OUTPUT 4 ohms 2x65W
FREQUENCY RESPONSE (-3dB) 10Hz-50kHz
TONE CONTROL +/- 10 dB
DISTORSION < 0,03%
S/N RATIO > 98 dB
CHANNEL SEPARATION > 70 dB
DIR DIGITAL AUDIO AKM AK4113 24Bits/up to 192kHz
DAC WOLFSON WM8740
POWER CONSUMPTION MAX <300W
TRANSFORMER(S) 1

Συγκρίνοντας τους δύο σε θέμα δύναμης στα ηχεία εγώ δεν βλέπω διαφορά και υποτίθεται ότι ο Α300 έχει ονομαστική δύναμη διπλάσια. Με λίγα λόγια και οι δύο σηκώνουν τα Klipsch μια χαρά χωρίς παραμορφώσεις. Που οφείλετε αυτό; Είναι καθαρά θέμα ενισχυτικής αρχιτεκτονικής μεταξύ Class AB και Class D ή ο κινέζος είναι πολύ αισιόδοξος στα νούμερα;

 

[JOHN MARKOU]

Αν το ψάξεις περισσότερο θα δείς ότι κανείς δεν αναφέρει συνθήκες στις οποίες έγινε η μέτρηση, δλδ παραμόρφωση πόσο % για την συγκεκριμένη ισχύ. Ούτε συχνοτικό εύρος.
Δλδ μία ξερή ισχύς . Δε λέει κάτι . Είναι ελλιπείς οι μετρήσεις που δίνουν.
Κλασσική περίπτωση εντυπωσιασμού του καταναλωτή.
Power Consumption: 40 W (Normal Volume)

Αυτό δλδ τι αξία έχει ? το NORMAL? πόσο είναι ?

 

[hawkwind78]

Αν το ψάξεις περισσότερο θα δείς ότι κανείς δεν αναφέρει συνθήκες στις οποίες έγινε η μέτρηση, δλδ παραμόρφωση πόσο % για την συγκεκριμένη ισχύ. Ούτε συχνοτικό εύρος.
Δλδ μία ξερή ισχύς . Δε λέει κάτι . Είναι ελλιπείς οι μετρήσεις που δίνουν.
Κλασσική περίπτωση εντυπωσιασμού του καταναλωτή.
Power Consumption: 40 W (Normal Volume)

Αυτό δλδ τι αξία έχει ? το NORMAL? πόσο είναι ?

Αυτή την απορία για το normal volume την έχω και εγώ. Ωστόσο ο ενισχυτής έχει πολύ καλό ήχο για τα λεφτά του αλλά αμφιβάλλω για τα watt.

 

[Manos58]

Με 93 db ευαισθησια στα ηχεια πως ηθελες να μην τα "σηκωσουν"
στα 2 βατ 96 ,στα 4 99 στα 8 102 και στα 16 105 ...μετα πας ΩΡΛ για service
Οι οποιες διαφορες θα ειναι ποιοτικες και εκει μονο ο ακροατης μπορει να κρινει .
Γενικα τωρα οι κινεζοι βγαζουν με το τσουβαλι μηχανακια που στον παγκο μετρανε καλα εως παρα πολυ καλα αλλα οι κριτικες "λενε" οτι δεν εχουν ψυχη .Ειναι ψυχρος ηχος κλινικος.αχρωματιστος και διαφορα αλλα "χαΙενταδικα" που αυτα σηκωνουν πολυ κουβεντα . Τα βατ τα εχει ,μην αμφιβαλλεις .Τα ηχοχρωματα ειναι κολοκυθοπιτα

 

[gid]

Σε ό,τι review έχω δει γι' αυτά τα μηχανηματάκια τύπου SMSL οι reviewers σημειώνουν πως τα δηλωμένα βατ είναι μετρημένα σε πολύ υψηλές παραμορφώσεις και πως σε καμία περίπτωση δεν δείχνουν την αναμενόμενη δύναμη στις δοκιμές, απλά είναι μια χαρά για το κόστος τους.

Δεν έχει να κάνει με την τάξη του ενισχυτή αλλά με το φουσκωμένο μάρκετινγκ.

 

[hawkwind78]

Να πω την αλήθεια το μηχανάκι ακούγεται πολύ καλό. Αν εξαιρέσεις το usb dac που έχει που είναι χάλια, σαν ενισχυτής είναι πολύ καθαρός και ποιοτικός. Οπότε με ένα εξωτερικό dac παίζει πολύ καλά ηχητικά. Ωστόσο είναι αυτό που λες για την κλινικότητα του ήχου θα συμφωνήσω. Δεν έχει την μουσικότητα του Advance αλλά απογειώνεται όταν του βάλεις ένα dac όπως το M500 που έχω.

 

[ika]

Από προσωπική εμπειρία με κινέζικα ιατρικά μηχανήματα (και από μεγάλη εταιρεία).
Από τα 10 που λένε στις προδιαγραφές, αληθεύουν τα 7-8 και από αυτά τα 5-6 δουλεύουν σωστά.

 

[kostas999]

Θα φέρει φίλος το Σαβ/κο τον
Audiophonics HPA-S400ET Amplifier Class D Stereo
Θέλει να τον συγκρίνουμε σε stereo με τον Musical Fidelity τον 7κάναλο που μόλις παρέλαβα. Δεν ξέρω αν προλάβω να στρώσω έστω και τυπικά τον ενισχυτή, αλλά θα προσπαθήσω. Δεν έχω ξανακάνει κόντρα με Purify, μόνο με NCORE που μου λέει ότι είναι υποδεέστερος.

 

[hawkwind78]

Εγώ θα σας πω την άποψη μου για τους μικρούς ενισχυτές στιλ SMSL κτλ. Είναι ποιοτικά κατασκευασμένα και όχι κλασσικές κινεζιές. Ωστόσο θεωρώ ότι δεν μπορούν να σταθούν σε ένα σύστημα που εκτελεί χρέη βασικού συστήματος και σε μεγάλα δωμάτια. Εγώ όσες φορές τα έχω δοκιμάσει είναι σε nearfield ακροάσεις στο γραφείο και εκεί αποδίδουν πάρα πολύ καλά.

 

[Manos58]

Πολλοι αποδιδουν την ανεπαρκεια τους στα διακοπτικα τροφοδοτικα που εχουν .Οταν τους ζητηθει δεν εχουν "ψωμι" να δωσουν και εκει αδειαζουν .Οχι οτι τα διακοπτικα ειναι κατ'αναγκην λαθος αλλα στις φθηνες υλοποιησεις δειχνουν τα ορια τους .

 

[PeterMeni]

Είναι εντελώς διαφορετική η ισχύς που παρέχει ένας ενισχυτής σε καθαρά ωμικό φορτίο, δηλαδή μια μεγάλης ισχύος αντίσταση 8 Ωμ, σε σχέση με την οδήγηση ενός πραγματικού (γήινου) ηχείου.
Εκεί τα πράγματα μπορεί να διαφέρουν από λίγο έως αρκετά.

Οι ψηφιακοί ενισχυτές έχουν μεγάλο ποσοστό ανάδρασης, με αποτέλεσμα να περιορίζεται το παρεχόμενο στα ηχεία ρεύμα. Αντίθετα ένα καλοσχεδιασμένος, ενισχυτής ΑΒ μπορεί να παρέχει στα ηχεία 50%, ή και παραπάνω, στιγμιαίο ρεύμα. Αναφέρομαι βέβαια σε ίδιο αριθμό δηλωμένων watts και στους δύο.
Το ρεύμα είναι αυτό που κουνάει τα μεγάφωνα, αφού μιλάμε για χαμηλές αντιστάσεις των μονάδων.
Σε πραγματικές συνθήκες, decibel οδήγησης δεδομένου ηχείου δηλαδή, ο ΑΒ θα δώσει υψηλότερη στάθμη.

Είμαι σίγουρος πως γνωρίζεις ότι τα ηχεία σου ούτε 8ωμα είναι αλλά ούτε 93 db.

 

[hawkwind78]

Ότι δεν είναι 93db το ξέρω, τώρα για το Ohm τι να πω δεν ξέρω. Νόμιζα ότι είναι 8 Ohm:

NOMINAL IMPEDANCE 8 ohms Compatible

 

[gid]

Εντάξει, χωρίς διάγραμμα μέτρου και φάσης της εμπέδησης συμπέρασμα δε βγαίνει, οπότε χώνουν τις λεπτομέρειες κάτω από το χαλάκι "nominal" και μετά σφυρίζουν αδιάφορα....

 

[PeterMeni]

Ότι δεν είναι 93db το ξέρω, τώρα για το Ohm τι να πω δεν ξέρω. Νόμιζα ότι είναι 8 Ohm:

NOMINAL IMPEDANCE 8 ohms Compatible

Δηλώνουν ένα Compatible και πάρε το αυγό και κούρεψε το...
Είναι κλασική τακτική της εταιρίας και το κάνει με όλα της τα ηχεία.
Δες εδώ το R-15M που το έχω πρόχειρο.
Η εταιρία κλασικά το δηλώνει 8 Ωμ Compatible.
https://d2um2qdswy1tb0.cloudfront.net/product-specsheets/R-15M-Spec-Sheet.pdf

εδώ πως μετράει:

Για τις συχνότητες 150-600 Hz είναι κάτω από 5 Ωμ. Ουσιαστικά σε όλο το φάσμα λειτουργίας του midwoofer είναι κάτω από τα 8 Ωμ. Κανονικά θα έπρεπε να δηλώνεται ως 5ωμο, από την στιγμή που στους 250 Hz (χαμηλότερη τιμή) η αντίσταση του είναι γύρω στα 3,4 Ωμ.

 

[hawkwind78]

Δηλώνουν ένα Compatible και πάρε το αυγό και κούρεψε το...
Είναι κλασική τακτική της εταιρίας και το κάνει με όλα της τα ηχεία.
Δες εδώ το R-15M που το έχω πρόχειρο.
Η εταιρία κλασικά το δηλώνει 8 Ωμ Compatible.
https://d2um2qdswy1tb0.cloudfront.net/product-specsheets/R-15M-Spec-Sheet.pdf

εδώ πως μετράει:
View attachment 282367
Για τις συχνότητες 150-600 Hz είναι κάτω από 5 Ωμ. Ουσιαστικά σε όλο το φάσμα λειτουργίας του midwoofer είναι κάτω από τα 8 Ωμ. Κανονικά θα έπρεπε να δηλώνεται ως 5ωμο, από την στιγμή που στους 250 Hz (χαμηλότερη τιμή) η αντίσταση του είναι γύρω στα 3,4 Ωμ.

Οπότε αν ο ενισχυτής υποστηρίζει 4Ω και 8Ω θα δουλεύει το ηχείο στα watt που λέει για 4Ω στην περίπτωση του Α300 στα υποθετικά/αναφερόμενα 165W και όχι στα 85W στα 8Ω.

 

[tanto]

Δεν έχει την μουσικότητα του Advance αλλά απογειώνεται όταν του βάλεις ένα dac όπως το M500 που έχω.

Νομίζω τον πούλησες πριν λίγο καιρό....τι σε χάλαγε σε αυτόν? Θέλω να πω γιατί τον έδωσες και προτίμησες να πας σε class d .

 

[hawkwind78]

Νομίζω τον πούλησες πριν λίγο καιρό....τι σε χάλαγε σε αυτόν? Θέλω να πω γιατί τον έδωσες και προτίμησες να πας σε class d .

Μαζεψα χρήματα για να παρω τον Marantz Cinema 60 για αυτό πουληθηκε.