Crossover B&W NAUTILUS 802...

[vlasis]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

Δηλαδή Βλάση μου, το ηχείο "πάει γρήγορα";

Βασιλη μου σαν να εχω την εντυπωση οτι πατιναρει λιγο......!!!!!!!

 

[PeterMeni]

Re: Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

Εμ βέβαια για κινητήρα Honda μιλάμε και όχι για εγγλέζικα πατίνια...:138:

 

[Βασίλης Χουρμουζιάδης]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

Βασιλη μου σαν να εχω την εντυπωση οτι πατιναρει λιγο......!!!!!!!

Το συγκεκριμένο πατίνι ( Bruno Junqueira, Alex Tagliani, Team FAZZT ) συμμετείχε στο φετεινό Indianapolis 500 . Ενα απο τα δύο μονοθέσια ( Alex Tagliani ) τερμάτισε 10ο.

http://www.luxuryce.com/Bowers_Wilkins_Indy_500

 

[vlasis]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

Το συγκεκριμένο πατίνι ( Bruno Junqueira, Alex Tagliani, Team FAZZT ) συμμετείχε στο φετεινό Indianapolis 500 . Ενα απο τα δύο μονοθέσια ( Alex Tagliani ) τερμάτισε 10ο.

http://www.luxuryce.com/Bowers_Wilkins_Indy_500

Nαι αλλα το δικο μου πατινι(βλεπε ηχειο μου)το βλεπω για καρο σημαια ζηλοφθονοι τυποι!!!!!

 

[Βασίλης Χουρμουζιάδης]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

Βλάση, εάν δεν γίνομαι αδιάκριτος, πόσο σου βγήκε το "κουστοuμάκι" ;

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

10 ευρά οι πυκνωτούρες και 1000 ευρώ από μια σφυριά σε κάθε τουήτερ... :114:

 

[vlasis]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

Βλάση, εάν δεν γίνομαι αδιάκριτος, πόσο σου βγήκε το "κουστοuμάκι" ;

350 ευριδια για τους Mundorf(silver gold-silver oil)και 48 ευρω οι δυο ANSAR εξ Αγγλιας νεαρε μου!!!!!

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

και 48 ευρω οι δυο ANSAR εξ Αγγλιας νεαρε μου!!!!!




και μετά μου λες οτι είσαι νεούδι

 

[elias007]

Re: Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

http://img364.imageshack.us/img364/5808/n802mf.th.jpg


http://img66.imageshack.us/img66/6900/n802hf.th.jpg


http://img79.imageshack.us/img79/4986/mfcross.th.jpg


http://img79.imageshack.us/img79/9247/hfcross.th.jpg



Για τον φιλο μας το Βλαση.

Hello from Holland everyone!
First of all I thank Vlasis for initiating this discussion and for the pictures.
Also, many thanks to Kostas Papas for sharing the links to crossover schematics.

To give to this discussion my 2 cents in return, here comes my tip and feedback to Vlasis.

I was searching the web for long time to find those and you guys are great! I have won few auctions of some B&W drivers and enclosures on Ebay (usa, uk and germany). Now I am able to build by myself a DIY Nautilus with a pair of N803S tweeters, a pair of N800 Signature Midds with Marlan enclosures and N802 basses. Last 2 weeks were a pair of N800 drivers on the UK site of ebay but the seller just refused to sell to anyone outside of UK. The both drivers were finally sold in UK for only 65,- (20times cheaper new price).
From the N802 crossover design I'll use only the midd crossover section as for the tweeter I'll go for a single 4,7 mF Mundorf Supreme as a filter ( cut-off F= 4229Hz to above), just as in the S and D series. This because my S version tweeters have the same suspension as the D version, so a 1st order filter is the best. The less components, the better, in this case. Your N802 tweeter can do much better in my opinion if you change the all tweeter crossover with just a capacitor of 5mF (cut-off f = 3975Hz to above).

At this crossover N802 design of the tweeter, I see this inductor of 0,077mH has a cut-off F = 16500Hz and below. This is going to the min. I am not an expert, but with other words it seems that you get not much above this frequency as signal in your tweeter! Is this not strange? What if this is true, could it be that B&W make its own technical restrictions in order to protect the performance of the more expensive models?

I understood Vlasis wanted some more transparency and brightness in the middle area and tweeter frequencies. I am wondering if those 400 euro's are worth for what you got in return? Let me share with you a very simple way to gain great details in High area (and Middle area, too, if you want).
This method will do for most of the speakers build with crossover where a resistor or more are serial mounted. On your B&W N802 both Mid and HI have 2 resistors in parallel, each of 3,3 Ohm. Those from the entrance of the crossover are just simple attenuators. They do nothing but flat out (or cut out) the level of the signal.

Keep in mind that cca 2-3dB less means you hear almost twice as little, 6 dB 4 times etc.
You updated the capacitors to your N802. I think what you had original were just fine. If you will short-cut or change the resistor ( 2 of 3R3 in parallel = 1,65 Ohm ), then you will gain 3dB extra witch is double as much detail. Of course you can replace with a lower value, to reduce from this initial 3dB attenuation. Those attenuators are in some of the cheap and expensive speakers. In mine, at home I change them only for the tweeter, for the time I keep the speakers, no mater witch brand it is.
So, to keep things simple: if you do nothing and use an equalizer you can never achieve the effect of brilliance in detail as you do if you just reduce in part or totally ( by short-cut) of those attenuators.
As a result the overall frequency response of the speaker will not be linear anymore and will be permanently modified, in means that the tweeter will give you more signal => more details, etc.
But hey, nothing is more personal than the way we hear. I personally like a little more brightness, clarity and lots of details in musical high tones. I am happy and amazed by the difference in detail, hearing the music without the resistors before the tweeter And, finally, this makes sense, just see that not for nothing the B&W constructors decided not to use resistors in the tweeter of the 800 models !

Of course, I say give it a try, you can do this experiment, hear and you will see

Thanks Vlasis and Kostas and I Wish you all great listening pleasure!

 

[PeterMeni]

Χωρίς να θέλω να γίνω αγενής και να σχολιάσω τα περί πηνίων και πυκνωτών στο Tweeter που αναφέρονται στο προηγούμενο θέμα θα πω απλά πως είμαι αντίθετος με την ελεύθερη διακίνηση ναρκωτικών που γίνεται στην Ολλανδία.:107::107::107:

 

[argi]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

Στην φωτο που βλεπετε επανω ειναι το board των υψηλων με τους δυο πυκνωτες των 6 και 20 mf.

Στην μεση ειναι η πλακετα του midrange με τους πυκνωτες των 3χ 3,3 mf και τον μεγαλο των 47 mf.

Kαι η κατω πλακετα με τον axial ηλεκτρολυτικο των 150 mf και τον 1 mkp στα 3,3 mf της ΕVOX μαλλον της Rifa.

βλεποντας τωρα το θεμα , και βλεποντας τι υλικα φοραγε μεσα (χρεπια) φανταζομαι θα ακοσες καλη διαφορα......

 

[PeterMeni]

Αργύρη χρέπια δεν τα λες... Είναι η συνήθης ποιότητα υλικών των ηχείων του εμπορίου.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

των πολύ καλών ηχείων του εμπορίου.

 

[argi]

Απάντηση: Re: Crossover B&W NAUTILUS 802...

κοιτα , να δεις ενα πυκνωτη mudorf supreme , θα δεις οτι δεν χωρα χωρις μοντιφα στο εκει κροςοβερ.
Απο εκει και μετα αν και τα υλικα του ειναι συμπαθητικα για τυπικα υλικα οπως σωστς λες.Αν του χωσεις γιενσεν μουντορφ με λιγο κοπο, και τροπο ακους αλλα πραματα.Και δεν ειναι οτι το ηχειο πριν δεν επαιζε και τωρα παιζει.Ηθελα να ηξερα γιατι πηρε υλικ απο αγλλια ? απο γερμανια τα βρισκω φτηνοτερα.Προσφατα ειχα την χαρα να γαργαλησω καμποσα κρος σε διαφορετικες μαρκες ηχειων.
Αλλο πραμα το παιζειν με τα κρος .Μα αλλο πραμα, οσο πιο χρεπέ ηταν το ηχειο τοσο μεγαλυτερη η διαφορα.Πηνια αντιστασεις πυκνωτες ειναι ενα μεγαλο θεμα.Απο οσοες βελτιωσεις εχω κανει ολα αυτα τα χρονια οι πιο αξιολογες ηταν σε ηχεια.
Και εννοηται δεν εχω κατι με
τον βλας
ττα ηχεια του
την μπι κε ταπλιγιου.

 

[argi]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

στην πλακετα του τουιτερ , αν βλεπω καλα φορα 2 πυκνωτες, ο ενας ειναι 20αρης.
Αν δεις (θα εχεις δει ενα μουντορφ ) 20αρι ειναι μεγαλυτερος απο τους 2 που φορα αυτη η πλακετα.
Και δεν μιλαμε για τιποτα γαριδοειδη πυκνωτες τυπου ηχειων του κιλου (μην καψω κανενα παλι).Αλλα για ψιλομεγαλους πυκνωτες.

 

[PeterMeni]

Λέγοντας <<συνήθη ποιότητα>> εννοώ αναλόγως της τιμής του ηχείου.
Αν δούμε τι υπάρχει στο εσωτερικό ενός ηχείου κάτω των 3000 ευρώ θα χάσουμε κάθε ιδέα.

Είναι ένας από τους λόγους που μια καλά υλοποιημένη ιδιοκατασκευή απλά δεν έχει επαφή.

 

[argi]

Απάντηση: Re: Crossover B&W NAUTILUS 802...

οσο αφορα τις μπορνες απο το 03-5 ειχα σε κατι παλιοροτελ 1090 1095 και καρντας κοροιδιου και αιχμαν.Και οι δυο ειναι εξαιρετικες σε ηχο.Οι αιχμαν σπανε στα πλαστικα τους.Σημερινη τιμη για μπορνες καρντας ασημοκοροιδιου .Ειναι γυρω στα 26 ευρω το ζευγος με μια εκπτωσουλα.
Απλα θελουν δυνατο κολητηρι (100 αρι).Οι αιχμαν κοστιζουν πολλα η τετραδα.

 

[argi]

Απάντηση: Crossover B&W NAUTILUS 802...

και πιο πανω , εχει κατι ηχεια .....με κατι κρος ......για τον γαμο του καραγκιοζη