EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

[caravelle]

Zητώ την βοήθειά σας για επιλογή sacd έως τα 1.500 € (πλην YAMAHA S2000 για το οποίο έχω ενημέρωση). Με trully balanced εξόδους. Υπάρχουν προτάσεις;

 

[PeterMeni]

Re: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Το Marantz 7001 είχα για ένα διάστημα σπίτι μου. Από όσο θυμάμαι ήταν ανέλπιστα καλό για μηχάνημα φτηνότερο των 1000 ευρώ.
Ιδίως η υψηλές του συχνότητες και ο έλεγχος χαμηλά που ήταν από τα αδύνατα σημεία των Marantz έχουν βελτιωθεί πολύ.

Για να εξηγούμαι, καθότι κατσαβιδάκιας, οι εντυπώσεις αυτές είναι από το μηχάνημα πριν το πείραγμα.

 

[caravelle]

Eυχαριστώ πολύ. Ωστόσο το ΜΑΡΑΝΤΖ 7001 δεν έχει balanced εξόδους.

 

[PeterMeni]

Re: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Eυχαριστώ πολύ. Ωστόσο το ΜΑΡΑΝΤΖ 7001 δεν έχει balanced εξόδους.

Όντως δεν έχει αλλά θα ήθελα να μου πεις ένα λόγο που σου χρειάζονται balance έξοδοι σε οικιακό περιβάλλον με λογικό μήκος καλωδίων.

 

[caravelle]

Aπλά επειδή ο κατασκευαστής του ενισχυτή, (CAV-A12), παρέχει αυτή την δυνατότητα και προτείνει η σύνδεση να γίνει μέσω αυτών των κυκλωμάτων για καλύτερο αποτέλεσμα, θέλω να το εκμεταλευτώ.

 

[PeterMeni]

Re: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Aπλά επειδή ο κατασκευαστής του ενισχυτή, (CAV-A12), παρέχει αυτή την δυνατότητα και προτείνει η σύνδεση να γίνει μέσω αυτών των κυκλωμάτων για καλύτερο αποτέλεσμα, θέλω να το εκμεταλευτώ.

Το αποτέλεσμα σε καμία περίπτωση δε θα είναι καλύτερο εκτός και αν ζεις σε βιομηχανικό περιβάλλον με έντονο ηλεκτρομαγνητικό θόρυβο και χρησιμοποιείς μεγάλο μήκος καλωδίων διασύνδεσης (πάνω από 5 μέτρα).
Ο λόγος είναι απλός... Για τη μετατροπή του σήματος από unbalance σε balance (συμβαίνει στο player) χρειάζεται ένα κύκλωμα ηλεκτρονικό. Αυτό όσο καλά και να είναι υλοποιημένο (που στη κατηγορία που ψάχνεις σίγουρα δεν είναι) έχει απώλειες.
Μειώνει την ανάλυση και τα δυναμικά στα σίγουρα.
Το ίδιο συμβαίνει στην είσοδο του ενισχυτή σου ο οποίος δεν λειτουργεί με balance κυκλώματα.
Τα συμπεράσματα δικά σου.

 

[caravelle]

Παράξενο... Καταλαβαίνω βέβαια την τεχνική εξήγηση αλλά σε όλες τις αναλύσεις και παρουσιάσεις προϊόντων, (πλην του player της YAMAHA που ο reviewer του "ΗΧΟΥ" δεν βλέπει βελτίωση), αναφέρεται ότι υπάρχει βελτίωση με τις balanced συνδέσεις. Επίσης γιατί η CAV να προτιμάει αυτόν τον τρόπο;

 

[Guybrush]

Απάντηση: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Αν ο CAV έχει πλήρως συμμετρικό κύκλωμα (δεν το γνωρίζω) και το player που θα πάρεις επίσης (αυτό οφείλεις να το κοιτάξεις), τότε ναι, αξίζει η balanced σύνδεση.

Αλλά αν το κύκλωμα του CAV είναι ψευδο-balanced, πράγμα που συνηθίζεται, τότε δεν αξίζει.

 

[PeterMeni]

Re: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Παράξενο... Καταλαβαίνω βέβαια την τεχνική εξήγηση αλλά σε όλες τις αναλύσεις και παρουσιάσεις προϊόντων, (πλην του player της YAMAHA που ο reviewer του "ΗΧΟΥ" δεν βλέπει βελτίωση), αναφέρεται ότι υπάρχει βελτίωση με τις balanced συνδέσεις. Επίσης γιατί η CAV να προτιμάει αυτόν τον τρόπο;

Να σου δώσω μια λογική εξήγηση. Στην έξοδο balance συνήθως τα μηχανήματα βγάζουν μεγαλύτερη έξοδο από 3 db (διπλάσιο) έως και 6 db (τετραπλάσιο).
Το αυτί πάντα επιλέγει ως καλύτερο το δυνατότερο. Οι δοκιμαστές μάλλον δε μπαίνουν στο κόπο να εξομοιώσουν την ένταση (όπως θα όφειλαν) πριν βγάλουν συμπεράσματα.
Μετά φταίνε οι αναγνώστες...

 

[caravelle]

Aκούγεται πολύ λογικό... Αλλά πάλι υποτίθεται ότι αυτοί που τα λένε αυτά γνωρίζουν...
Έπειτα γιατί οι κατασκευαστές κατασκευάζουν-προτείνουν κάτι τέτοιο;

 

[PeterMeni]

Re: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Γιατί οι κατασκευαστές είναι έμποροι και ότι πουλάει και ακούγεται το ενσωματώνουν στα προϊόντα τους.

Ρίξε μια ματιά στις δοκιμές προϊόντων να δεις πως αντιμετωπίζουν οι δοκιμαστές την έλλειψη balance εισοδοεξόδων.

Ας βγάλει δευτεροκλασάτος κατασκευαστής ηχείο χωρίς διπλοκαλωδίωση να δεις τι γράφεται από τον <<ειδικό τύπο>>.
Η JmLab, η Dynaudio και η Sonus Faber που έχουν αποκλειστικά μονοκαλωδίωση στα προϊόντα τους, αλλά είναι κορυφαίοι κατασκευαστές, έχουν απλά άποψη.

Οι balance συνδέσεις έχουν νόημα μόνο σε πολύ μεγάλα μήκη καλωδίων όπως στις επαγγελματικές συνδέσεις.

 

[caravelle]

Eίναι δηλαδή θέμα μόδας; Θα δεχόμουν ευχαρίστως αυτήν την άποψη, αλλά τότε σε ένα SONY, (υψηλού επιπέδου), CD PLAYER, το X7ESD του 1987 (!) τι δουλειά έχουν οι balanced έξοδοι; Γιατί δεν μπορώ να δεχτώ ότι ήταν ΚΑΙ το 1987 μόδα, μετά πέρασε και το 2008 επανήλθε!

 

[PeterMeni]

Re: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Καμία σχέση με μόδα. Οι συσκευές, για να είναι πιασάρικες, οφείλουν να δικαιολογούν το κόστος τους και να εξοπλίζονται όσο το δυνατόν καλύτερα ώστε να έχουν αποδοχή και από τον <<ειδικό τύπο>> και από τους υποψήφιους αγοραστές.
Τώρα αν ποτέ μας χρειαστούν αυτά είναι αλλουνού παπά ευαγγέλια.

 

[caravelle]

Για του λόγου το αληθές παραθέτω το SONY του 1987 στο συνημμένο. Επίσης μία παρουσίαση δύο player τα οποία έχουν διαφορά στην απόδοση και μάλιστα βελτίωση από balanced συνδέσεις! Και ενώ τα μήκη των καλωδίων είναι μικρά! Κόλπο marketing του reviewer; Από την άλλη παραθέτω ένα άρθρο της ΑRCAM που θεωρεί αυτές τις συνδέσεις χρήσιμες μόνο για ενισχυτή-προενισχυτή. Λέει αλήθεια; Η μήπως επειδή τα player της δεν διαθέτουν τέτοιες συνδέσεις, τα λέει αυτά φοβούμενη Κινέζους-Ιάπωνες;

 

[sakis65]

Απάντηση: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Το SONY SCD-XA1200ES το εχει ακουσει κανενας;
Τιμη στα 900ευρω νομιζω.
Ειναι καλο μηχανημα; Ρωταω γιατι ενδιαφερομαι και εγω για cdplayer.

 

[caravelle]

Aπό SONY μου είπαν ότι έχει καταργηθεί.

 

[sakis65]

Απάντηση: EΠΙΛΟΓΗ SACD ΕΩΣ ΤΑ 1.500 €.

Πως ειναι δυνατον αφου και ο ΗΧΟΣ το ειχε τεστ προσφατα;

 

[caravelle]

Toν Αύγουστο/08 είχα ρωτήσει συγκεκριμένα. Ο ΗΧΟΣ το είχε σε τεστ στο τεύχος 403, δηλαδή πριν 24 μήνες! Δυστυχώς! (Το τεύχος Οκτωβρίου έχει Νο 427).

 

[Παναγιώτης Κατσιβαρδής]

Χωρίς να τα έχω ακούσει, θα πρότεινα να δείς και τα Marantz SA8001, Pioneer PD-D9 (γύρω στα 800-900 ευρώ). Από προδιαγραφές-κατασκευή φαίνονται πολύ ενδιαφέροντα. Θα έλεγα κι εγώ να μην σε περιορίσει το θέμα των Balanced εξόδων...

 

[caravelle]

To θεωρώ απόλυτα απαραίτητο.