Ethernet cables - Chord Epic

[g.kar]

Αυτα τα λέτε επειδή εσείς δεν έχετε φίλους αντιπροσώπους και ζηλεύετε τα ακριβά καλώδια των άλλων και επί πλέον παίζει να είστε και κουφοί όπως άλλωστε είναι και όλοι οι χαμηλόμισθοι

 

[Vassilis X]

Χαίρομαι που αρχίζεις και μιλάς με επιχειρήματα. Αυτό το "δεν ειναι απολητα 0-1 " σε ποιό spec, το διάβασες; Σε κανένα βιβλίο για το CNNA ? Παίζει κανένα λινκάκι να γουστάρουμε;

(όφου παναγία μου... ευτυχώς δεν είχα καφέ στο στόμα, άχρηστο θα το είχα κάνει το λαπτοπ)

Ή μήπως δεν κατάλαβα καλά και μιλάς για αυτή την "κιματομορφη" ?

View attachment 375294

Μη γελάτε αλήτες. Τεχνικά μιλώντας είναι μια μορφή που περιέχει κιμά. Άρα "κιματομορφή"!!!

Με εμπνέεις ... συνέχισε!

Είμαι παπατζής ρεμάλι, στα καλώδια δεσμώτης,
μες στον ήχο μπερμπάντης, κάτι που εσύ δεν το χεις.
Έχω γνώση και μιλάω, τα μερακλίδικα τα αυτιά μου στα κουνάω,
κι εσύ τζάμπα καμαρώνεις, και δεν ξέρεις τι πουλάω.

Πάρε τώρα, ρε, να μάθεις,
πως σε ξεφτίλισε του ήχου ο Μπερμπάντης.
Λόγια λες χωρίς να ξέρεις,
ούτε νόημα να φέρεις,
κι όλα τσάμπα μας τα λες.

Βγήκες μόνος στα παλούκια με ασπίδα μια μπαρούφα,
μα τα λόγια σου βρωμάνε, μια τελεία δεν λές να βάλεις,
σώπα τώρα, μη μιλάς για νταλκάδες που δεν ξέρεις, για τις νότες μη μιλάς.

Πάρε τώρα, ρε, να μάθεις,
πως σε ξεφτίλισε του ήχου ο Μπερμπάντης.
Δεν το ‘χεις να μιλήσεις,
μόνο μούρη να σκορπίσεις,
κι ούτε μπέσα να κρατήσεις.

Πάρε τώρα, ρε, να μάθεις,
πως σε ξεφτίλισε του ήχου ο Μπερμπάντης.
Δεν το ξέρεις το νταλκά,
και μιλάς χωρίς αυτιά,
μα σε τρώει η τσιφουτια!

Αυτα τα λέτε επειδή εσείς δεν έχετε φίλους αντιπροσώπους και ζηλεύετε τα ακριβά καλώδια των άλλων και επί πλέον παίζει να είστε και κουφοί όπως άλλωστε είναι και όλοι οι χαμηλόμισθοι

το πετυχες θα είχατε περισσοτερους φίλους γενικα αν ακούγατε αντι να μιλάτε για πραγματα που ουτε στην φαντασια σας δεν τα έχετε δεί γιατί οτι δεν φτανει η αλεπου .... το φτάνει ο Ελληνάρας

 

[Vassilis X]

Με εμπνέεις ... συνέχισε!

Είμαι παπατζής ρεμάλι, στα καλώδια δεσμώτης,
μες στον ήχο μπερμπάντης, κάτι που εσύ δεν το χεις.
Έχω γνώση και μιλάω, τα μερακλίδικα τα αυτιά μου στα κουνάω,
κι εσύ τζάμπα καμαρώνεις, και δεν ξέρεις τι πουλάω.

Πάρε τώρα, ρε, να μάθεις,
πως σε ξεφτίλισε του ήχου ο Μπερμπάντης.
Λόγια λες χωρίς να ξέρεις,
ούτε νόημα να φέρεις,
κι όλα τσάμπα μας τα λες.

Βγήκες μόνος στα παλούκια με ασπίδα μια μπαρούφα,
μα τα λόγια σου βρωμάνε, μια τελεία δεν λές να βάλεις,
σώπα τώρα, μη μιλάς για νταλκάδες που δεν ξέρεις, για τις νότες μη μιλάς.

Πάρε τώρα, ρε, να μάθεις,
πως σε ξεφτίλισε του ήχου ο Μπερμπάντης.
Δεν το ‘χεις να μιλήσεις,
μόνο μούρη να σκορπίσεις,
κι ούτε μπέσα να κρατήσεις.

Πάρε τώρα, ρε, να μάθεις,
πως σε ξεφτίλισε του ήχου ο Μπερμπάντης.
Δεν το ξέρεις το νταλκά,
και μιλάς χωρίς αυτιά,
μα σε τρώει η τσιφουτια!


το πετυχες θα είχατε περισσοτερους φίλους γενικα αν ακούγατε αντι να μιλάτε για πραγματα που ουτε στην φαντασια σας δεν τα έχετε δεί γιατί οτι δεν φτανει η αλεπου .... το φτάνει ο Ελληνάρας

και κάτι ακόμα είναι λίγο προσβλητικο να λες για τους προμηθευετες αυτό που έγραψες και προσωπικα με έχουν εξυπηρετήσει όλοι με την καρδία τους όταν το ζήτησα

 

[Petros_Dalipis]

και κάτι ακόμα είναι λίγο προσβλητικο να λες για τους προμηθευετες αυτό που έγραψες και προσωπικα με έχουν εξυπηρετήσει όλοι με την καρδία τους όταν το ζήτησα

Ε, ναι! Όταν εκθειάζεις τα προϊόντα τους! Ποιός δε θέλει τσάμπα διαφήμηση; Βέβαια όλοι καταλαβαίνουμε ότι δεν έχεις ιδέα από μετάδοση σήματος, ψηφιακές κυματομορφές, DACs και τα σχετικά.

 

[g.kar]

Δεν ξέρω αντιπρόσωπο που να μην ειναι στο πλευρό μας.
@vassilis-X Πες τα Χαράλαμπε

 

[steadyshot]

Ακολουθει κειμενο ΑΙ (chat gpt 5 thinking) μετα απο σχετικη "συζητηση".

Γιατί μπορεί να αλλάζει ο ήχος ενώ τα bits είναι ίδια

Στο Ethernet τα δεδομένα παραδίδονται άθικτα, όμως το καλώδιο δεν μεταφέρει μόνο πληροφορία, «κουβαλά» και ηλεκτρομαγνητικό περιβάλλον. Μέσα στον μετασχηματιστή απομόνωσης (τα λεγόμενα magnetics) υπάρχουν μικρές, αναπόφευκτες χωρητικότητες ανάμεσα στα τυλίγματα. Από αυτές τις παρασιτικές χωρητικότητες διαρρέει common-mode RF/EMI προς το σασί της συσκευής. Επιπλέον, οι προστασίες ESD προς το σασί, οι common-mode chokes στην είσοδο και ασυμμετρίες στη γραμμή μπορούν σε υψηλές συχνότητες να δώσουν διαδρομή στο ίδιο κοινόρρευμα. Αν το καλώδιο είναι μακρύ, αν περνά δίπλα από τροφοδοτικά και 230 V, αν είναι σφιχτά κουλουριασμένο κοντά σε πηγές θορύβου, λειτουργεί πιο εύκολα ως κεραία που συλλέγει ή ακτινοβολεί RF. Αυτές οι μικρές ποσότητες θορύβου δεν αλλοιώνουν τα πακέτα, μπορεί όμως να φτάσουν σε σημεία του κυκλώματος όπου «πονάει» ο ήχος, όπως PLLs/ρολόγια, τροφοδοσίες ευαίσθητων σταδίων και τελικά το αναλογικό φίλτρο/εξόδου.

UTP, θωράκιση και γειώσεις — τι αλλάζει πρακτικά

Το UTP (χωρίς θωράκιση) βασίζεται στη συστροφή ζευγών και στην απομόνωση των magnetics, άρα συνήθως περιορίζει ρεύματα γείωσης ανάμεσα σε συσκευές, είναι λοιπόν ασφαλές σημείο εκκίνησης σε οικιακά συστήματα. Τα θωρακισμένα (STP/S-FTP) περιορίζουν την ακτινοβολία, σε θορυβώδη RF περιβάλλοντα μπορεί να βοηθούν, όμως επειδή η θωράκιση αναφέρεται στο σασί μέσω των μεταλλικών βυσμάτων, μπορούν να ανοίξουν νέες διαδρομές common-mode ρευμάτων. Δεν υπάρχει «πάντα σωστό»· η σωστή επιλογή εξαρτάται από το πού βρίσκεται το καλώδιο, τι άλλες πηγές RF υπάρχουν κοντά και πόσο καλή είναι η εσωτερική απομόνωση της κάθε συσκευής.

Πώς μετριέται το φαινόμενο με όργανα

Οι διαφορές σπάνια φαίνονται σε ένα μόνο νούμερο. Χρήσιμες μετρήσεις είναι, ρεύμα common-mode επάνω στο ίδιο το καλώδιο με clamp-on RF probe και ανάλυση φάσματος από μερικά έως εκατοντάδες MHz, θόρυβος σε ράγες τροφοδοσίας μέσα στη συσκευή με διαφορικό probe και FFT ώστε να φανεί αν αλλάζει το επίπεδο θορύβου ή εμφανίζονται νέες αιχμές όταν αλλάζει το καλώδιο ή η δρομολόγηση, near-field EMI έλεγχος γύρω από τις περιοχές δικτύου/ρολογιών με H-field/E-field probes, έλεγχος στην αναλογική έξοδο με χαμηλού θορύβου ADC και FFT σε idle και υπό φόρτιση (multi-tone, IMD) για να αναδειχθούν μικροσκοπικές μεταβολές του noise floor ή ανεπιθύμητα sidebands. Συμπληρωματικά, γρήγορες ακουστικές εναλλαγές με ίδια στάθμη επιβεβαιώνουν αν οι μικρές μετρητικές αλλαγές έχουν ακουστικό νόημα.

Πώς αποτυπώνεται ακουστικά όταν υπάρχει επίδραση

Οι διαφορές είναι λεπτές αλλά αναγνωρίσιμες, καθαρότερες άκρες στα υψηλά και λιγότερο grain στη sibilance, σταθερότερη στερεοφωνική εικόνα με πιο σταθερό κεντράρισμα φωνής και οργάνων, πιο μαύρο φόντο που αφήνει τις ουρές αντήχησης να «αναπνέουν», μερικές φορές μια μικρή βελτίωση στη μικροδυναμική σε χαμηλές στάθμες. Δεν εμφανίζονται πάντα, εμφανίζονται όμως συχνά όταν η καλωδίωση είναι μακριά, άτακτη ή πολύ κοντά σε ισχυρές πηγές RF/AC.

Πώς περνά ο θόρυβος συγκεκριμένα μέσα από UTP

Το φυσικό σενάριο είναι το εξής, το καλώδιο «μαζεύει» κοινό ρευμα από το περιβάλλον ή το δέχεται από την απέναντι συσκευή, το common-mode ρεύμα φτάνει στην είσοδο του PHY, ένα μέρος του καταστέλλεται από τους common-mode chokes, ένα μέρος διαρρέει χωρητικά από τα magnetics προς το σασί και μέρος του, λόγω μικροσκοπικών ασυμμετριών, μετατρέπεται σε διαφορικό θόρυβο πάνω στα ζεύγη. Αυτός ο θόρυβος, ακόμη και αν είναι πολύ πάνω (συχνοτικα) από το ακουστό φάσμα, μπορεί να αναδιανείμει τον θόρυβο των ρολογιών ή να φορτίσει τον βρόχο ενός PLL, και τελικά να αλλάξει ανεπαίσθητα το αναλογικό αποτύπωμα στην έξοδο.

Τι σημαίνει «ανοσία» και πόσο κοστίζει

Τέλεια ανοσία δεν υπάρχει, γιατί πάντα θα υπάρχουν χωρητικές και ακτινοβολούμενες οδοί. Πρακτικά όμως μπορεί να επιτευχθεί «σχεδόν ανοσία» όταν, πρώτον, το δίκτυο καταλήγει οπτικά στη συσκευή, μέσω SFP ή μέσω ενός σύντομου «οπτικού hop» με media converters και ίνα λίγο πριν το τελικό μέτρο, δεύτερον, όταν το ίδιο το streamer-DAC έχει ισχυρή εσωτερική απομόνωση, δηλαδή ξεχωριστές γειώσεις για ψηφιακό και αναλογικό, απομόνωση σημάτων ελέγχου με οπτοζεύκτες, πολλαπλά στάδια ρύθμισης τροφοδοσίας, θωράκιση κρίσιμων τμημάτων και προσεγμένο layout. Σε όρους κόστους, πολλές συσκευές φτάνουν σε πολύ καλή αντοχή ήδη στην περιοχή των 800–1 500 €, ειδικά αν συμπληρωθούν με ένα μικρό οπτικό διάκενο κόστους περίπου 80–150 €. Συσκευές με ενσωματωμένο SFP ή βαριά εσωτερική απομόνωση τείνουν να κοστίζουν αρκετά παραπάνω, ωστόσο δεν είναι απαραίτητες για να επιτευχθεί πρακτικά αμελητέα επίδραση του Ethernet σε ένα οικιακό σύστημα.

Τι να κρατήσει κάποιος που ξεκινά

Μικρού μήκους καλώδιο UTP, προσεκτική δρομολόγηση μακριά από 230 V και τροφοδοτικά, διασταυρώσεις σε 90 μοίρες όπου είναι αναπόφευκτο, αποφυγή σφιχτών κουλουριών, common-mode καταστολή κοντά στη θύρα του streamer, προαιρετικά ferrites όπου χρειάζεται, και αν θέλει κανείς να «κλείσει» οριστικά το θέμα, μια μικρή οπτική γέφυρα πριν το τελευταίο μέτρο. Με αυτά, οι διαφορές ανάμεσα σε Ethernet καλώδια, όταν υπάρχουν, μειώνονται σε επίπεδο που πρακτικά δεν επηρεάζει την απόλαυση ακρόασης, χωρίς να απαιτούνται υπέρογκα ποσά.

 

[xenos]

To chatgpt εκπαιδευεται ανάλογα με ποιον έχει απέναντι του. Αν π.χ. ο αλγόριθμος του καταλάβει ότι είναι Ολυμπιακός θα φροντίσει να μη στο χαλάσει. Αν είσαι εναντίον των εμβολίων θα στα γυρίσει και αυτό ενώ αν υπερθεματίζεις θα κάνει το ίδιο.

Δες μια απλή ερώτηση χωρίς εκπαίδευση τι έβγαλε:


1. Τι ρόλο παίζει το ethernet στην αναπαραγωγή μουσικής;

Ένα καλώδιο Ethernet μεταφέρει ψηφιακά δεδομένα (πακέτα), όχι αναλογικό ήχο. Τα bits είτε φτάνουν σωστά είτε όχι. Το πρωτόκολλο TCP/IP (που χρησιμοποιείται συνήθως για streaming μουσικής) έχει διόρθωση λαθών – δηλαδή αν χαθεί ή αλλοιωθεί ένα πακέτο, ξαναστέλνεται. Επομένως, θεωρητικά, όσο το δίκτυο λειτουργεί σωστά, το καλώδιο Ethernet δεν μπορεί να αλλάξει την ηχητική πληροφορία που φτάνει στον DAC.

2. Υπάρχει έμμεσος τρόπος να επηρεάσει;

Ναι, αλλά όχι με τον τρόπο που συνήθως φαντάζονται οι audiophiles:

• Ηλεκτρομαγνητικός θόρυβος (EMI/RFI): Ένα φθηνό ή κακοθωρακισμένο καλώδιο μπορεί να περάσει θόρυβο σε συσκευές που είναι ευαίσθητες. Σε ορισμένα setups, αυτός ο θόρυβος μπορεί να εισέλθει στο DAC ή στον ενισχυτή.
• Γείωση / βρόχοι ρεύματος: Ένα καλώδιο Ethernet με μεταλλικά shielded βύσματα (STP) μπορεί να μεταφέρει διαφορές δυναμικού γείωσης μεταξύ συσκευών, δημιουργώντας βρόχους και πιθανόν βουητό.
• Jitter: Στο Ethernet αυτό δεν έχει πρακτική σημασία, γιατί τα δεδομένα δεν παίζουν σε real time, αλλά αποθηκεύονται σε buffer πριν σταλούν στον DAC. Το jitter αφορά το interface DAC (π.χ. USB, SPDIF, I²S), όχι το Ethernet.

3. Τι σημαίνει αυτό στην πράξη;

• Αν το σύστημα σου λειτουργεί κανονικά (χωρίς παρεμβολές, dropouts ή θόρυβο), δεν θα ακούσεις διαφορά αλλάζοντας καλώδιο Ethernet.
• Αν όμως υπάρχει πρόβλημα με θόρυβο ή βουητό, τότε ένα καλό, θωρακισμένο και σωστά γειωμένο καλώδιο ή χρήση οπτικής μετάδοσης (π.χ. Ethernet–Fiber–Ethernet converters) μπορεί να βοηθήσει.

Συμπέρασμα:
Το ίδιο το καλώδιο Ethernet δεν αλλάζει την ποιότητα του ακουστικού σήματος του DAC. Το μόνο που μπορεί να επηρεάσει έμμεσα είναι το ηλεκτρικό περιβάλλον (θόρυβος/γείωση).

----
Με λίγα λόγια λέει:
a) jitter, what the f@ck is that!!!
β) τα θωρακισμένα καλώδια ενδέχεται να κάνουν βρόχους γείωσης (αν είναι κακοφτιαγμένο το dac να συμπληρώσω)
γ) τα μη θωρακισμένα ενδέχεται σε χάλια setup (dac από Κίνα) να επηρεάσει.

Αλλά επίσης σου είπε να βάλεις φερίττη αν φοβάσαι το θόρυβο. Όχι να σκάσεις ένα σωρό λεφτά για αέρα κοπανιστό

Επίσης το chatgpt δεν δημιουργεί γνώση, απλά ερμηνεύει στατιστικά αυτά που διαβάζει. Αν το πρήξετε με μερικά εκατομμύρια ψεύτικες πληροφορίες ακόμα μπορεί να αλλάξει αποτελέσματα.

 

[steadyshot]

Κοιταξε... Δε θελω να "ακουστει" καπως αυτο, αλλα εσενα σου εδωσε πιο ρηχη απαντηση...

Δεν εκπαιδευσα το chat gpt αποριες του εξεφρασα. Δεν εκπαιδευεται απο τις δικες μου ερωτησεις. Αναλυει οπως λες την υπαρχουσα γνωση. Οσο πιο πολυ context του δωσεις τοσο πιο πληρη και με μεγαλυτερη ακριβεια απαντηση θα παρεις...

 

[xenos]

Αναφέρει την υπάρχουσα πληροφορία και όχι γνώση. Δεν ξέρει τι είναι γνώση. Στατιστικά υπολογίζει τι είναι σωστό και τι λάθος από γα ευρήματα. Αλλά πάλι, σου λέει τα ίδια με την AD. Φροντίστε το στάδιο δεδομένων στην είσοδο του DAC IC. Όχι να πάρεις χρυσό καλώδιο ούτε να πάρεις χοντρό καλώδιο για να περνάνε περισσότερες "σιχνότειταις και ιλεκτρωνια" που διαβάσαμε λίγα ποστ πιο πάνω.

 

[wizzy]

Λυπάμαι που παρεμβαίνω, αλλά δεν άντεξα:

στα λογια μου ερχεσαι και οχι διαφωνω και εκει ειναιβπου χανεις εαν δεν το εχεις ακουσει γιατι τα καλα καλωδια οχι ολα ουτε ειναι ολα τα ακριβα καλα φιλτράρουν κιολας γιαυτο και έχουν και τοσα λεφτά βαλε στη πριζα το απλο και βαλε και (ενταξυ) οχι το Chord ποιος το γαμει τοσα λεφτα ενα wireworld και η διαφορα κανει μπαμ ειδικα στο κοκκινο που ειναι και επιασημομενο κατι τετειο λενε

Κανένα σημείο στίξης. Καμία παράγραφος.

στο οπτικο δεν υπαρχουν σκουπιδια γαλβανιζονται αλλα στο ρουτερ γινετε της ποπης και περα απο τα σκουπιδια που μαζευει υπαρχει προβλημα απο τα υλικα γιατι η κιματομορφη δεν ειναι απολητα 0-1 αναλογα με το impendance κτλ κτλ εχει σημειο εκινησης κορυφωση σταθερη η κιματομορφη και αποκοπη κανενα απο αυτα τα σημεια δεν ειναι απολυτο και υλικα φτηνοτερα εχουν αντισταση χαμηλή αγογημοτγτα αλλα και αλλα χουσουρια που σημαινει οτι εχουν θεματα χρονισμού των ντατα γιατι πχ αρχιζει νωρίτερα και τελειωνει αργοτερα δεν φτανει στο σημειο 1 το ξεπερναει μετα πεφτει δεν ειναισταθερο δεν φρεναρει αμεσως για να κανει την αποκοπη και δεν πεφτει κατακοριφα κτλ κτλ απο οτι επρεπε το καθε μπιτ το λεω απλα ασε που ειναι και σε αλλη σιχνοτητα αφου ανεβοκατεβαίνει.

Χμ... Ένα σημείο στίξης. Καμία παράγραφος.

Μεγαλύτερη διατομη λυνει το προβλημα του ογκου αφου μπορει να συμπιεστει μεγαλυτερη συχνοτητα μεσα στονα γογο αρα περισσοτερα 0-1 αλλα ανοιγει το παράθυρο στα προβλήματα ποιοτητας του σηματος γιατι εχεις περισσότερο αγογο συχνοτητες πιο διατριτικες ας πουμε και αλληλοσυμπλιρωμενες δηλαδη μπορουν να πηδήξουν απο το ενα καλωδιο στο αλλο γιαυτο και τα ζευγαρια στα cat7 και πανω ειναι ασπιδωμενα ανα δυο. ανάλογα με το μηκος ειδικα εαν ειναι μεγαλυτερο μαζευονται λαθη και σκουπιδια απο το δυκτιο και τον ιδιο τον αγωγο … αυτα και αλλα διορθωνουν αυτα τα καλωδια επαναλμβανω οχι ολα υπαρχουν και σκουπιδια που πληρωνεις μαρκα καργα για βλακο-ψωναρες (audioquest)

Κανένα σημείο στίξης. Καμία παράγραφος.

αυτο χονδρικα λεγεται jitter και ειναι παραμετροι των data που δεν κπορουν να τα ερμηνεύσουν (εαν δεν εχεις και bit drops) σωστα τα chip πριν διορθωθουν και αναλογα την συχνοτητα περνανε μεσα και τους αλλαζουν τα φωτα σε επιπεδο φορτου εργασιας αλλα και συχνοτητας λειτουργιας γαιτι βομβαρδιζονται απο τα σκουπιδια που ηρθαν απο το ρευμα και δημιουργησε το καλώδιο

Κανένα σημείο στίξης. Καμία παράγραφος.

Ξέρω ότι απαγορεύεται, μπορεί να φάω warning, αλλά ρε @Vassilis X, γιατί δεν διαβάζεις αυτά που γράφεις πριν να δημοσιεύσεις το post σου; Εννοώ, γράφεις που γράψεις "σεντόνια", τουλάχιστον κάνε τα λίγο πιο ευανάγνωστα. Δεν θα μιλήσω καν για θέματα ορθογραφίας κτλ.

Κάνε μια προσπάθεια, δεν χάνεις κάτι.

Κατά τα άλλα, συνεχίστε.

 

[steadyshot]

Αναφέρει την υπάρχουσα πληροφορία και όχι γνώση. Δεν ξέρει τι είναι γνώση. Στατιστικά υπολογίζει τι είναι σωστό και τι λάθος από γα ευρήματα. Αλλά πάλι, σου λέει τα ίδια με την AD. Φροντίστε το στάδιο δεδομένων στην είσοδο του DAC IC. Όχι να πάρεις χρυσό καλώδιο ούτε να πάρεις χοντρό καλώδιο για να περνάνε περισσότερες "σιχνότειταις και ιλεκτρωνια" που διαβάσαμε λίγα ποστ πιο πάνω.

Ναι οκ δε χρειαζεται να δωσεις και μια περιουσια αλλα εξαρταται παλι απο την περιπτωση. Δεν ειναι προτεραιοτητα το καλωδιο ethernet οπως και να εχει, αλλα διαφορες στον ηχο συχνα εχει της ταξης 1-2% που για καποιους μετρανε.

 

[g.kar]

Σωθήκαμε με το ΑΙ.
Εγώ δεν πιστεύω σε κανένα πλέον,.
Θα απολυθεί πολύς κόσμος

 

[steadyshot]

Σωθήκαμε με το ΑΙ.
Εγώ δεν πιστεύω σε κανένα πλέον,.
Θα απολυθεί πολύς κόσμος

Αν απολυθει πολυς κοσμος μετα ποιος θα αγοραζει καλωδια ethernet?

 

[xenos]

αλλα διαφορες στον ηχο συχνα εχει της ταξης 1-2% που για καποιους μετρανε.

πολύ πολύ λιγότερο. Ο θόρυβος που θα μπορούσε να περάσει από μια προσεκτική σχεδίαση είναι της τάξης των μV από οτιδήποτε λειτουργεί σαν κεραία (π.χ. το σώμα μας όταν πλησιάζουμε τη συσκευή). Αυτό ενθέτεται σε ένα σήμα τάξης 3,3V. Δεν μετριέται με παλμογράφο κάτω των 50.000ευρω και probe που θα έχει επίσης 10.000ευρω. Οι παλμογράφοι με κόστος μερικά χιλιάρικα εισάγουν από μόνοι τους περισσότερο θόρυβο.

Θα το ακούσει αυτί; Ας γελάσουμε! Ας γίνει ένα blind test αν κάποιος είναι τόσο σίγουρος για αυτό και να πληρώσει το ανάλογο κόστος (της οργάνωσης του blind test) εφόσον διατείνεται ότι υπάρχει διαφορά και την ακούει. Δεν χρειάζεται να αποδείξει κάποιος που λέει ότι ΔΕΝ υπάρχει διαφορά ότι δεν υπάρχει αλλά αυτός που λέει ότι υπάρχει (εφόσον κατά δήλωση του λέει ότι μπορεί).

 

[g.kar]

Αν απολυθει πολυς κοσμος μετα ποιος θα αγοραζει καλωδια ethernet?

Θα απολυθεί κόσμος αλλά θα κάνει χειρονακτικες εργασίες

 

[steadyshot]

Δεν χρειάζεται να αποδείξει κάποιος που λέει ότι ΔΕΝ υπάρχει διαφορά ότι δεν υπάρχει αλλά αυτός που λέει ότι υπάρχει (εφόσον κατά δήλωση του λέει ότι μπορεί).

Εφοσον υπαρχει μηχανισμος που δειχνει οτι αντικειμενικα υπαρχουν φαινομενα που προκαλουν αλλοιωσεις , οσο "υποχρεωμενος" ειναι αυτος που ισχυριζεται οτι αντιλαμβανεται διαφορες να τις αποδειξει αλλο τοσο ειναι και αυτος που ισχυριζεται οτι ειναι μη ακουστες.

Αυτο που λες θα ισχυε αν επικαλουνταν οτι ακουγε διαφορες χωρις να υπαρχει τεχνικο υποβαθρο πισω απο το γιατι.

Αναφέρει την υπάρχουσα πληροφορία και όχι γνώση. Δεν ξέρει τι είναι γνώση. Στατιστικά υπολογίζει τι είναι σωστό και τι λάθος από γα ευρήματα.

Ναι και οχι. Ναι μεν χρησιμοποιει στατιστικη για προβλεψη κειμενου, αλλα υπαρχουν και LRM οχι μονο LLM μοντελα που εισαγαγουν το chain of thought, δηλαδη λογικες επαληθευσεις της επεξεργασιας της πληροφοριας σε διακριτα βηματα. Σιγουρα δεν εχει συνειδηση του τι ειναι γνωση, αλλα ο τροπος που επεξεργαζεται την πληροφορια δινει συχνα σωστα συμπερασματα ειδικα οταν εχει μεγαλο context.

 

[xenos]

Εφοσον υπαρχει μηχανισμος που δειχνει οτι αντικειμενικα υπαρχουν φαινομενα που προκαλουν αλλοιωσεις , οσο "υποχρεωμενος" ειναι αυτος που ισχυριζεται οτι αντιλαμβανεται διαφορες να τις αποδειξει αλλο τοσο ειναι και αυτος που ισχυριζεται οτι ειναι μη ακουστες.

Αυτο που λες θα ισχυε αν επικαλουνταν οτι ακουγε διαφορες χωρις να υπαρχει τεχνικο υποβαθρο πισω απο το γιατι.




Ναι και οχι. Ναι μεν χρησιμοποιει στατιστικη για προβλεψη κειμενου, αλλα υπαρχουν και LRM οχι μονο LLM μοντελα που εισαγαγουν το chain of thought, δηλαδη λογικες επαληθευσεις της επεξεργασιας της πληροφοριας σε διακριτα βηματα. Σιγουρα δεν εχει συνειδηση του τι ειναι γνωση, αλλα ο τροπος που επεξεργαζεται την πληροφορια δινει πολλες φορες και συχνα σωστα συμπερασματα ειδικα οταν εχει μεγαλο context.

Αναφλερεσαι στο φαινόμενο της πεταλούδας (θεωρεία χάους), πετάει η πεταλούδα στο Τόκιο και κάνει σμπούπ το ντάκ;
Xaxa.

Δεν μπορεί, κάποιος έβαλε AIΙ/τρολλ για να αυξήσει την επισκεψιμότητα στο site με ανούσια και αφελή μηνύματα. Παω για μπάνιο. Ελπίζω να μην έχει πολύ θόρυβο EMI η θάλασσα και φορτιστώ αρνητικά

 

[g.kar]

Ας γίνει ένα blind test αν κάποιος είναι τόσο σίγουρος για αυτό και να πληρώσει το ανάλογο κόστος (της οργάνωσης του blind test) εφόσον διατείνεται ότι υπάρχει διαφορά και την ακούει. Δεν χρειάζεται να αποδείξει κάποιος που λέει ότι ΔΕΝ υπάρχει διαφορά ότι δεν υπάρχει αλλά αυτός που λέει ότι υπάρχει (εφόσον κατά δήλωση του λέει ότι μπορεί).

Σε blind test όλα τα καλώδια ακούγονται ίδια .
Το ίδιο αποτέλεσμα και σε DACs, CD players, streamers και λοιπά ψηφιακά devices.
Αναφέρομαι σε 10/10 αποτέλεσμα επιτυχίας σε ABX blind test

 

[AndreasLav]

εγω το ρωτησα τι να βάλώ στις τζαμαριες της μπαλκονοπορτας και μου εδωσε λινκ για ηχομονωτικές κουρτίνες με 400 ευρω. Ωπα λέω δεν εχω τόσα τα μαζεύω για καλώδιο ethernet. Μου λέει βάλε τοτε blackout κουρτίνα, θα σου κάνει δουλεια εκει που θες. Λέω δεν μου αρεσουν, ε βάλε βαμβακερη τότε ή λινή......εν ολίγης μου είπε ότι αυτό που παω να κάνω ειναι σωστό γιατί του είπα ότι δεν μου αρέσουν ή δεν θέλω να δώσω τόσα στις προτάσεις που μου εκανε. Οχι που θα μου πήγαινε κόντρα το τσουτσέκι

 

[steadyshot]

Αναφλερεσαι στο φαινόμενο της πεταλούδας (θεωρεία χάους), πετάει η πεταλούδα στο Τόκιο και κάνει σμπούπ το ντάκ;
Xaxa.

Δεν μπορεί, κάποιος έβαλε AIΙ/τρολλ για να αυξήσει την επισκεψιμότητα στο site με ανούσια και αφελή μηνύματα. Παω για μπάνιο. Ελπίζω να μην έχει πολύ θόρυβο EMI η θάλασσα και φορτιστώ αρνητικά

Καλο μπανιο. Λογικα θα εχει κρυωσει το νερο , οτι πρεπει δηλαδη για το νευρικο συστημα