Magnepan 1,6 & τελικος

[krelladonis]

Θεωρω οτι τα τοσα πολλα βαττ αν αντικαταστηθουν με λιγοτερα θα παιξει πιο μαλακα και οχι τοσο επιθετικα...Αυριο θα το δουμε....

 

[thanasis k.]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

πιστευω πως οχι, αλλα οπως λες, αυριο μας λες τις εντυπωσεις σου.

 

[audioj]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

Αναφερομαι σε δικο μου μοντελακι,που ειναι ολοκληρομενος
Θα συμφωνησω με τον Θαναση,στο οτι και με μικροτερο Bryston θα εχεις ακριβως την ιδια τονικοτητα. Ισως αν ''επαιζες'' με το θεμα προενισχυσης να αλλαζες κατι...

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Magnepan 1,6 & τελικος

ελα ρε Κωστα δωσε κατευθυνσεις και μας βλεπω ολους με μαγκια σε λιγο (εστω τους πανελακηδες...)

Δε γίνεται να δώσω "κατευθύνσεις", μιλάμε διαφορετική "γλώσσα", κι όχι άλλου έθνους, αλλά άλλου πλανήτη...

Όταν το ζητούμενο (ΑΠΟ ΕΝΙΣΧΥΤΗ) είναι η "σκοτεινή εσωτερικότητα συνδυασμένη με τη μαγεία του μαλακού ήχου της υποοδήγησης", εγώ χάνω δια παντός τις λιγοστές τρίχες του κεφαλιού μου. Για άλλους βέβαια αυτά είναι λογικοί συνειρμοί....

Στα κείμενά μου (ιδίως σε αυτά που έχω γράψει για τα αγαπημένα μου ηχεία τα magnepan) έχω ξεκαθαρίσει πως τα ηχεία αυτά ζητούν πολλά βαττ και ικανότητα οδήγησης 3ωμ από τον ενισχυτή. Άρα τα 500 βαττ μπορεί να είναι και λίγα.

Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΙΣΧΥΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ...ΕΝΙΣΧΥΣΗ του σήματος και η (τουλάχιστον) επαρκής οδήγηση του εκάστοτε φορτίου.

Αν με αυτή τη συζήτηση προσπαθούμε να ανακαλύψουμε σαφείς οδηγίες για ασφαλή χρήση του τύπου ενός συγκεκριμένου Equalizer από τον ενισχυτή, στα γούστα του υποψήφιου αγοραστή, θεωρούμε ότι Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ EQUALIZATION ΣΤΑ ΓΟΥΣΤΑ ΜΑΣ, είναι σα να συζητάμε (πάλι) για τις χροιές των κα(β)λωδίων. Ξέρεις, εγώ βγάζω σπυριά με κάτι τέτοια....καθώς το μόνο που με ενδιαφέρει είναι η σύνθετη ωμική αντίσταση του καλωδίου, κι όχι οι "χροιές" του.

Έτσι και στον ενισχυτή, με ενδιαφέρει η ισχύς του, η ικανότητα οδήγησης χαμηλής αντίστασης φορτίων (2-3ωμ για τα magnepan) και ο συντελεστής απόσβεσής του. Ίσως και η κατανάλωσή του, όπως και κάποιες άλλες τεχνικές παράμετροι, πχ THD-ΙMD. Με τα παραπάνω στο μυαλό, ένας διακοπτικός ενισχυτής είναι ό,τι πρέπει.

Τώρα αν θες να "φτιάξεις" τον ήχο στα γούστα σου, αν αρχίσεις να βάζεις "λάμπες" και κα(β)λώδια και κουραφέξαλα, είσαι για ξύλο. Για πολύ ξύλο όμως. Και θα το φας (στην τσέπη σίγουρα, θα βρεθούν οι πονηροί...)....:144:

ΠΑΡΕ ΕΝΑ ΕΚΟΥΑΛΑΙΖΕΡ ΡΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΕ! :143::135::140:

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

Αντιγράφω από τις FAQ της Magnepan:

How much power do I need?

We are asked this question every day. But, individual tastes vary so greatly that a definitive answer is impossible. We are using a 35 watt receiver in the lobby to our factory. Therefore, can we say that 35 watts is all you need? For each increase of 3 db, the power must be doubled. So, 70 watts, 140 watts, 280 watts, etc. will result in a 3 db increase over the receiver we are using in our lobby. Personal tastes are "all over the map". We hear of customers that are perfectly happy with 25 watts and others using 1000 watts. Without the option of listening with you, we have no way to give advice.The most reliable way to answer this question for your particular needs is by visiting a dealer. If you listen to your music at your normal volume, in a room that is approximately the same size as your room, with an amplifier similar to what you plan to use, an accurate power requirement can be determined for your listening habits. The amplifier used in this test should have a similar 4 ohm rating as the amplifier you plan to use at home, but it is not necessary for it to be identical to your amplifier.

Ήξεις - αφήξεις. Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα.

 

[Κώστας Φ.]

Eντάξει, σε κάτι τέτοιες περιγραφές βάζει και το τμήμα marketing το χεράκι του..
Από την άλλη και για να προλάβω το φίλο μου τον back, δείτε τι έγραφε η Infinity έλεγε για τα ηχεία της:



Bέβαια κι αυτοί οι κερατάδες έβγαζαν κάτι ηχεία που "έγλειφαν" το 1Ω..

 

[costas EAR]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

Ήξεις - αφήξεις. Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα.

ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ.

Είδες να γράφουν τίποτα για εσωτερικότητα του σκοτεινού μαλακού ήχου του ενισχυτή? Τότε να μού' λεγες πως δεν είναι σοβαροί....

 

[Κώστας Φ.]

Re: Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ.

Είδες να γράφουν τίποτα για εσωτερικότητα του σκοτεινού μαλακού ήχου του ενισχυτή? Τότε να μού' λεγες πως δεν είναι σοβαροί....

Απλά το συνδέουν (ορθώς) με τις στάθμες που επιλέγει ο καθένας κατά την ακρόαση.
Θα μπορούσαν όμως να πουν ότι, ξέρεις, για ρεαλιστικές στάθμες και επαρκή οδήγηση του ηχείου ξεκίνα από τα Χ watt και βλέπουμε.
Αλλά θα τους έβαλαν χέρι από το marketing... :116:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

για μένα είναι πολύ σωστά και πολύ πονηρά τοποθετημένοι, καθώς "περνούν" τη γνώση πως από τα 35 βαττ μέχρι τα 280 βαττ η "απόσταση" είναι μόλις 9db, οπότε δεδομένης της ευαισθησίας των ηχείων, βγάλε άκρη.

άσε που λεν ξεκάθαρα πως 1000 βαττ χρησιμοποιούνται ΑΝΕΤΩΣ στα ηχεία τους....

ανάμεσα στις "γραμμές" λοιπόν, έχει και γνώσεις και σωστές απόψεις.

H "πουστιά" τους είναι η έκφραση της ευαισθησίας των ηχείων τους στα 2,83 βολτ κι όχι στο βαττ. λένε δηλαδή για το 1,6 πως έχει ευαισθησία 86dB/500Hz /2.83v, που σημαίνει 83db/w/m (είναι 4ωμα).

από τα 83 db πραγματικής ευαισθησίας για να φτάσεις απαραμόρφωτα σε στιγμιαία κορυφή στα 110 db (στο μέτρο μιλάμε, χαλαρά, χωρίς άγχος, στη θέση ακρόασης θα είναι πολύ πιο χαμηλή η στάθμη) η απόσταση είναι 27 db, 9 διπλασιασμοί ισχύος, και η ισχύς που χρειάζεται είναι 512 βαττ, και χαλαρά σας ενημερώνω πως τα 1000 βαττ είναι οριακά. Με 2 κιλοβάττ είσαι ΟΚ. (θα χρειαστεί μόνο να "κόψεις" από 40Hz και κάτω, που έτσι κι αλλιώς δε τα παίζει το ηχείο, καθώς δε μπορεί και η μεμβράνη να ανταπεξέλθει σε τέτοιες διαδρομές.)

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ.

Είδες να γράφουν τίποτα για εσωτερικότητα του σκοτεινού μαλακού ήχου του ενισχυτή? Τότε να μού' λεγες πως δεν είναι σοβαροί....

Έλα ρε Κώστα, είναι αντιμετώπιση πελατών αυτή; "Πήγαινε να ακούσεις τη μουσική που σου αρέσει σε ένα μαγαζί, τόσο δυνατά όσο θέλεις, και μετά πάρε έναν ενισχυτή σαν αυτό του μαγαζιού"; Ούτε στις συνταγές μαγειρικής δεν γίνονται αυτά...

 

[costas EAR]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

τες πα, αλλαγή θέματος.

ΔΕΔΟΜΕΝΟ: ένα ζόμπελ το χρειάζεται ΚΑΘΕ magnepan. Όπως και καλώδιο πολύ χαμηλής εμπέδησης.

Αναλόγως του ενισχυτή, η ηχητική διαφοροποίηση μετά τη χρήση Zobel μπορεί να είναι από μικρή (επιπέδου καλωδίου) μέχρι σημαντικότατη.

Γι'αυτό λέω και ξαναλέω πως τα "βασικά" είναι σημαντικότερα των "γούστων".....

τες πα (δις), όποιος δε βαριέται, τα έχω ξαναγράψει κι εδώ.

 

[gdevelek]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

αυτό που ουσιαστικα λέει η εταιρία είναι:

- ως προς τα ηχεία, δεν υπάρχει ζήτημα, τα δικά μας είναι τα καλυτερότερα

- ως προς ενίσχυση... τι να σας πούμε... ό,τι κάτσει...

με δύο λέξεις "επιλεκτική υποκειμενικότητα"

είναι δυνατόν να μην τονίζει η εταιρία πως "τα ενισχυτικά πρέπει να κατεβαίνουν άνετα στα 4Ω και να αποδίδουν τουλάχιστον 150Β/4Ω".... το πόδι τους πυροβολούν... αν κάποιος πάει να τα οδηγήσει με 60άρη και δεν μείνει ικανοποιημένος, δεν θα ρίξει μεγάλο μέρος του προβλήματος στα ηχεία, αφού οι τεχνικοί της εταιρίας δηλώνουν πως ακούν με 35Β μόλις;

 

[Κώστας Φ.]

Re: Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

... οι τεχνικοί της εταιρίας δηλώνουν πως ακούν με 35Β μόλις;

Στο lobby ακούνε με 35 watt..
Στο χώρο υποδοχής, σαν να λέμε, όπου η μουσική παίζει σε χαμηλές εντάσεις (το γνωστό "χαλί")..

 

[costas EAR]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

Ακριβώς. Αυτά ισχύουν στο χώρο υποδοχής.

Στις εκθέσεις κατεβαίνουν με 2 τέρατα Bryston γεφυρωμένους ανά κανάλι (με ενεργή διενίσχυση).

Ουσιαστικά σου λένε "άκου-κάνε δοκιμή- πόσα βαττ χρειάζεσαι, τα 1000 βαττ δεν είναι υπερβολή. Αλλά που ξέρεις, μπορεί να σου αρκούν 25 βαττ, αμα είναι να παίζει χαλαρά στο σαλόνι όταν έρχονται φίλοι και μιλάτε - τρώτε - κάνετε οτιδήποτε άλλο εκτός από το να ακούτε μουσική και απλά χρειάζεστε ήπια-χαμηλής στάθμης μουσική υπόκρουση στις δραστηριότητές σας"

 

[audioj]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

Ευσι οπως τα λεει ο Κωστας ειναι. Η δουλεια του ενισχυτη,του ιδανικου ενισχυτη αν αυτος υπηρχε δλδ,ειναι να πολλαπλασιαζει και μονο αυτο,οτι του βαλεις στην εισοδο του,σε βαθμο τετοιο,που να φτανει τα ηχεια στα ορια τους απο πλευρας οδηγησης. Για αυτον το λογο σου ειπα και σε προηγουμενη μου απαντηση,να κοιταξεις το θεμα της προενισχυσης. Ολα σχετικα ειναι βεβαια,εκτος απο το θεμα της ισχυος-οδηγησης,οπου ειναι αντικειμενικοτατο,χωρις χαρακτηρες-φωτεινοτητες-εσωτερικοτητες κλπ κλπ...

 

[gdevelek]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

Ολα σχετικα ειναι βεβαια,εκτος απο το θεμα της ισχυος-οδηγησης,οπου ειναι αντικειμενικοτατο,χωρις χαρακτηρες-φωτεινοτητες-εσωτερικοτητες κλπ κλπ...

OYTE χροιές;;;; :137:

ΟΥΤΕ πλάτος/βάθος/ύψος soundstage? :111:

OYTE περιγραφικότητα;

να πάρει...

 

[audioj]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

OYTE χροιές;;;; :137:

ΟΥΤΕ πλάτος/βάθος/ύψος soundstage? :111:

OYTE περιγραφικότητα;

να πάρει...

Αν υπαρχουν στο αρχικο σημα,γιατι οχι? Αλλιως μονο στα...''τεστ''...

 

[thanasis k.]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

μια απλη ερωτηση

πως γινεται πχ. να πω ενα απλο παραδειγμα, στα δικα μου Αναλυσις ενας μονομπλοκ DARED 805 μεχρι εκει που φτανει χωρις να αρχιζει να συμπιεζει σε πολυ μετριες σταθμες να ακουγεται απειρως καλυτερα απο εναν BRYSTON 7 και μαλιστα απο ολους οσους τους ακουσαν, ακομα και απο τις γυναικες τους που δεν εχουν σχεση με το χομπυ.
Μαλιστα ειναι χαρακτηρηστικη η φραση γυναικας φιλου με τους BRYSTON και τα SUMMIT που του ειπε αυτον τον ηχο με αυτην την γλυκητητα θα ηθελα να ειχαμε και εμεις.

 

[thanasis k.]

Απάντηση: Magnepan 1,6 & τελικος

και για να μην παρεξηγηθω στο θεμα της ψηφιακης ισοσταθμισης ειμαι καρα-υπερ.
Απλα μερικα πραγματα στο χομπυ μας απλα ακουγονται και δεν περιγραφονται ακομα με φυσικους νομους.

 

[back]

Απάντηση: Re: Magnepan 1,6 & τελικος

Eντάξει, σε κάτι τέτοιες περιγραφές βάζει και το τμήμα marketing το χεράκι του..
Από την άλλη και για να προλάβω το φίλο μου τον back, δείτε τι έγραφε η Infinity έλεγε για τα ηχεία της:



Bέβαια κι αυτοί οι κερατάδες έβγαζαν κάτι ηχεία που "έγλειφαν" το 1Ω..

ναι ρε γαμωτο και δεν υπηρχαν και οι class d τοτε.

τωρα ομως ειδες πως παιζουν.

ηταν μποστα απο την εποχη τους.