MUSIC FIRST AUDIO PASSIVE MAGNETIC PREAMPLIFIER

Μηνύματα
1.935
Reaction score
9
Το μοναδικο μειονεκτημα, η απουσια τηλεχειρισμου.
Eννοεις απουσια Ηλεκτρονικου Τηλεχειρισμου.
Διοτι μεσα στα options που δινει ο κατασκευαστης, σιγουρα θα υπαρχει και το γνωστο αραπακι που τρεχει να ρυθμισει το Volume μολις το διαταξεις.
Εχχχ.... δεν βαριεσαι. Ρημαδα Καινωνια. Αυτα τραβαει καθε φτωχος Χαιεντας που δεν εχει εκει εναν μπατλερ.
 

Μηνύματα
1.935
Reaction score
9
Re: Απάντηση: MUSIC FIRST AUDIO PASSIVE MAGNETIC PREAMPLIFIER

Συνοψίζοντας έχουμε :





... και αποφεύγονται οι βρόχοι γείωσης.

Νομιζω πως ΟΧΙ, oταν προκειται για Balanced input - Balanced output.


.... για να διοχετεύεται ο στατικός ηλεκτρισμός στην γείωση των πηγών (cd,tuner ).

Αυτός είναι υπεύθυνος για τα κλικ-ποπ κατά την επιλογή των πηγών.

ΟΧΙ βεβαια. Υπευθυνος γι αυτο ειναι ο ιδιος ο μετ/στης.
Διαρρεομενος απο ρευμα (εστω ασθενες), καθε φορα που αφηνεις μια ληψη για να πας στην επομενη διακοπτεται η διελευση ρευματος, και χαρη στην αυτεπαγωγη του μετ/στη δημιουργειται μια κορυφη τασεως την στιγμη ακριβως που διακοπτεται η διελευση ρευματος. Βεβαια δεν γινεται τιποτε περισσοτερο απο ενα ασθενες τσακ στα Ηχεια.
Ειναι χαρακτηριστικο οτι σε μεγαλυτερους μετ/στες, κατα την μετρηση της ωμικης αντιστασης ενος τυλιγματος του μετ/στη με Αναλογικο πολυμετρο στην θεση ΟΗΜ, αρκετοι μη γνωστες του φαινομενου, εχουν ξαφνιαστει απο αυτο το μικρο Ηλεκτρικο σοκ που δεχτηκαν στα δακτυλα που κρατουσαν τα ακρα του τυλιγματος του μετ/στη, την στιγμη που απομακρυναν τους ακροδεκτες του πολυμετρου.
Για τον ιδιο λογο, στους διακοπτες On/Off που δινουν ρευμα σε μετ/στες Ισχυος, συνδεουμε στα δυο ακρα του διακοπτη ενα πυκνωτη, που να αντεχει σε πολλαπλασια ταση απο αυτην που διαχειριζεται ο διακοπτης. Ο πυκνωτης αυτος απορροφα την κορυφη της τασεως που δημιουργειται στο Off, ωστε να μην κανει σπινθηρα εσωτερικα ο διακοπτης
Στην περιπτωση του υπο δοκιμη συστηματος, αφεενα το φαινομενο ειναι σε ΠΟΛΥ πιο μικρη κλιμακα, αφεδυο θα μπορουσε να εκλειπει εντελως εαν ο περιστροφικος επιλογικος διακοπτης ηταν του τυπου "Make before brake", μονο που τετοιοι διακοπτες σπανιζουν γιατι υπαρχουν ελαχιστες εφαρμογες στις οποιες ειναι απαραιτητοι. Οι συνηθεις περιστροφικοι επιλογεις ειναι τυπου "Brake before make"
Βασιλη καλοριζικο το εργαλειο και μπραβο για την παρουσιαση.
Μια τελευταια ερωτηση.
Tελικα οι δυο Balanced εισοδοι (XLR) δεν ειναι κοινες με δυο απ' τις Unbalanced (RCA) ? Που σημαινει οτι η συσκευη μπορει να δεχτει μεχρι 4 το πολυ διαφορετικες πηγες ?
 


Μηνύματα
1.935
Reaction score
9
Τότε, γιατί δεν είναι όλοι οι προενισχυτές κατασκευασμένοι έτσι;

Διοτι προφανως εκει που χρειαζεται ανυψωση της τασης της πηγης x3, x4, κλπ με ταυτοχρονη χαμηλη αντισταση εξοδου του προενισχυτη, αυτη η λυση δεν προσφερεται, και εκει χρειαζεται ενεργη προενισχυση. Η δυνατοτητα της ανυψωσης κατα 6dB της σταθμης Εξοδου σε αυτην την εφαρμογη την βλεπω με επιφυλαξη, καθως μπορει να δημιουργησει υπερφορτωση της πηγης, κατι που ποικιλει αναλογως πηγης, αρα χρειαζεται δοκιμη.
Εξαλλου αυτη η τεχνολογια των συγκεκριμενων μετ/στων ειναι αρκετα φρεσκια. Παλιοτερα οι υπαρχοντες μετ/στες δεν ειχαν τοσο καλα χαρακτηριστικα, και ειδικα αυτοι με κλασσικη κατασκευη του πυρηνα με φυλλα σιδηρου (Ε-Ι laminations).
Kαι βεβαια υπαρχει και το θεμα της τιμης, την στιγμη που η δουλεια δεν γινεται διολου ασχημα με ενα καλο περιστροφικο διακοπτη για επιλογεα εισοδων και ενα καλο ποτανσιομετρο, χωρις ομως την δυνατοτητα Balanced Input-output.

Bλεπεις κατι αλλο ?
 

Μηνύματα
2.868
Reaction score
250
Απάντηση: Re: MUSIC FIRST AUDIO PASSIVE MAGNETIC PREAMPLIFIER

Τότε, γιατί δεν είναι όλοι οι προενισχυτές κατασκευασμένοι έτσι;

Κώστα μου υπάρχει απάντηση !

Είναι η ίδια απάντηση που δίνεται στα ερωτήματα :

Γιατί τα tweeters δεν είναι όλα ribbon;

Γιατί τα tweeters δεν είναι όλα βηρύλια ;

Γιατί τα ηχεία δεν είναι όλα τρίδρομα;

Γιατί τα ηχεία δεν είναι όλα ενεργά;

Γιατί οι ενισχυτές δεν είναι όλοι class A τρανζιστοράτοι;

Γιατί οι λαμπάτοι δεν είναι όλοι push-pull;

Γιατί οι φορτίσεις χαμηλού δεν είναι όλες "ισοβαρικές";

Γιατί τα midrange δεν είναι όλα θόλοι;

Γιατί τα κυκλώματα διαχωρισμού συχνοτήτων δεν είναι

όλα linkwitz-riley;

Γιατί οι class D δεν είναι υλοποιημένοι με ICE power modules;

Γιατί όλα τα Dac δεν είναι full upsampling.

Γιατί όλοι οι βραχίονες δεν είναι παράλληλης μετατόπισης;

Γιατί όλοι οι βραχίονες δεν είναι unipivot;

κ.λ.π κ.λ.π κ.λ.π
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.053
Reaction score
20.466
Επομένως, η απουσία τηλεχειρισμού δεν είναι το μόνο μειονέκτημα αυτής της συσκευής. Ποια είναι τα υπόλοιπα μειονεκτήματα;
 

Μηνύματα
132
Reaction score
27
Eρώτηση: Εξ όσον γνωρίζω (καθώς ο εν λόγω προ φιγουράρει ήδη αρκετούς μήνες στον ξένο τύπο όπου και έχει δεχθεί πολύ θετικές κριτικές...) βγαίνει σε δυο διαφορετικές βερσιόν όπου η διαφορά αφορά στην εσωτερική καλωδίωση. Η μία εκδοχή έχει χάλκινα και η άλλη ασημένια καλωδίωση και η τιμή της πρώτης εκδοχής είναι περίπου κατα 2/3 φθηνότερη από την δεύτερη. Εσείς ποια βερσιόν παρουσιάζετε?

Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος (τελευταία δεν έχω πολύ χρόνο για διάβασμα) αλλά τόσο στο thread όσο και στην πρόσφατη παρουσίαση στο high fidelity δεν υπάρχει αναφορά σχετικά. Μπορείτε να μας διαφωτίσετε κάποια στιγμή, αρχικά σε ακαδημαικό επίπεδο αλλά και σε πρακτικό (σε περίπτωση που η εταιρία σας παρέχει και την άλλη βερσιόν για δοκιμή?)
 

Μηνύματα
2.868
Reaction score
250
Απάντηση: Re: MUSIC FIRST AUDIO PASSIVE MAGNETIC PREAMPLIFIER

Eρώτηση: Εξ όσον γνωρίζω (καθώς ο εν λόγω προ φιγουράρει ήδη αρκετούς μήνες στον ξένο τύπο όπου και έχει δεχθεί πολύ θετικές κριτικές...) βγαίνει σε δυο διαφορετικές βερσιόν όπου η διαφορά αφορά στην εσωτερική καλωδίωση. Η μία εκδοχή έχει χάλκινα και η άλλη ασημένια καλωδίωση και η τιμή της πρώτης εκδοχής είναι περίπου κατα 2/3 φθηνότερη από την δεύτερη. Εσείς ποια βερσιόν παρουσιάζετε?

Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος (τελευταία δεν έχω πολύ χρόνο για διάβασμα) αλλά τόσο στο thread όσο και στην πρόσφατη παρουσίαση στο high fidelity δεν υπάρχει αναφορά σχετικά. Μπορείτε να μας διαφωτίσετε κάποια στιγμή, αρχικά σε ακαδημαικό επίπεδο αλλά και σε πρακτικό (σε περίπτωση που η εταιρία σας παρέχει και την άλλη βερσιόν για δοκιμή?)

Αγαπητέ Φίλε η έκδοση που δοκίμασα εγώ είναι

με την "χάλκινη" καλωδίωση.

Μου υποσχέθηκε όμως ο Αντιπρόσωπος ότι μόλις παραλάβει

την έκδοση με την "ασημένια" καλωδίωση θα μου την

δώσει για δοκιμή !
 

Μηνύματα
6.434
Reaction score
200
Τα προβλήματα είναι πολλά ακόμα ΚΑΙ στους παθητικούς προενυσχυτες/ εξασθενητές που χρησιμοποιούν μετασχηματιστές. Είναι όμως τελευταία της μόδας .

Το μοναδικό θα έλεγα πλεονέκτημα είναι η χαμηλότερη αντίσταση εξόδου του δευτερεύοντος του Μ/Σ που δεν μεταβάλεται τόσο πολύ (σε σχέση με ένα κλασικό pot) όταν αλλάζουμε την θέση του επιλογέα (secondary tap selector). Aυτό βοηθάει μόνο στις περιπτώσεις εκείνες που ο τελικός μας έχει χαμηλή αντίσταση εισόδου < 30KΩ (περίπου).


Ολα τα άλλα στοιχεία είναι χειρότερα από ένα κλασικό ποτενσιόμετρο άριστης ποιότητας άνθρακα ή διακοπτικό Μόνο τα δεκάδες μέτρα σύρματος που χρησιμοποιεί εσωτερικά ο κάθε μετασχηματιστής είναι θέμα προς συζήτηση.

Αν είναι σωστός ο κατασκευαστής των μετασχηματιστών ας μας δώσει το γράφημα με τη απόκριση συχνοτήτων όταν το κέρδος τάσης είναι (Χ 2) 6 dB σε φορτίο 20 KΩ !!!
 

Μηνύματα
6.434
Reaction score
200
Επίσης καλο είναι να υπάρχει και μια πρόβλεψη για το DC offset στην είσοδο και την έξοδο του Μ/Σ.

Ενα σύνηθες πρόβλημα είναι και ο κορεσμός από τις DC συνιστώσες, χωρίς να αποκλείω και το ενδεχόμενο να βραχυκυκλώσουν με τη χρήση και σπείρες στο πηνιόσυρμα.
 



Μηνύματα
6.434
Reaction score
200
Εξαιρετικό είναι και το πανέμορφο Promitheus γύρω στα 600 ευρώ .
Και αυτό λειτουργεί με μετασχηματιστές άριστης ποιότητας και όλες οι καλωδιώσεις είναι από ασήμι. Χάρμα οφθαλμών κατασκευασμένο από ξύλο και μπρούτζο .
Το έχει φέρει φίλος και μπορώ να πω ότι παίζει πανέμορφα. Ειδικά σχεδιασμένο για να οδηγεί δύσκολους τελικούς. Διαθέτει και balanced in/out.

Διαβάστε και το review στο Stereοphile που έγινε με πολύ καλά συνοδά.

Πάντως θα σας πρότεινα να μην βιάζεστε για αγορά οποιουδήποτε παθητικού εάν δεν τον ακούσετε πρώτα στο σύστημά σας για πολλές ημέρες.
 

Μηνύματα
16
Reaction score
0
Εξαιρετικό είναι και το πανέμορφο Promitheus γύρω στα 600 ευρώ .
Και αυτό λειτουργεί με μετασχηματιστές άριστης ποιότητας και όλες οι καλωδιώσεις είναι από ασήμι. Χάρμα οφθαλμών κατασκευασμένο από ξύλο και μπρούτζο .
Το έχει φέρει φίλος και μπορώ να πω ότι παίζει πανέμορφα. Ειδικά σχεδιασμένο για να οδηγεί δύσκολους τελικούς. Διαθέτει και balanced in/out.

Διαβάστε και το review στο Stereοphile που έγινε με πολύ καλά συνοδά.

Πάντως θα σας πρότεινα να μην βιάζεστε για αγορά οποιουδήποτε παθητικού εάν δεν τον ακούσετε πρώτα στο σύστημά σας για πολλές ημέρες.
Και αν θέλει κανείς να κοιτάξει και προς Αμερική μεριά, τώρα το το δολάριο είναο φθηνό, ας δεί την Bent Audio (www.bentaudio.com), με δική της version (και με τηλεχειρισμό...)

Πάντως, και εγώ τον δοκίμασα ( Music First Audio) στο σύστημά μου με άριστα αποτελέσματα, με δύο διαφορετικούς τελικούς (εναν Τάξη Α και εναν Class D με "δύσκολες" εισόδους - 1Kohm και 5kohm αντίστοιχα). Το μόνο που ίσως δεν αρέσει σε μερικούς είναι η κάπως στεγνή μεσοχαμηλή περιοχή (έλλειψη πάχυνσης???).

Τώρα περιμένουμε και τον silver wire να δούμε τι κάνει.....
 

Κώστας Φ.

Truth hurts. Here's a teddy bear.
Μηνύματα
8.978
Reaction score
894
Απάντηση: MUSIC FIRST AUDIO PASSIVE MAGNETIC PREAMPLIFIER

Mία συγκριτική δοκιμή των δύο εκδόσεων από το TNT-Audio: Click


"I am very impressed by both of these pre amps. Either represents a very worthwhile step towards hi-fidelity musical reproduction in the home. That the silver version offers performance improvements over the copper version is clear. Perhaps less clear is whether you consider these benefits to be worth the extra cost.From my perspective I thoroughly enjoyed my time with the silver wired amp. It is superior to the copper version in many respects but those silver wires come at a cost and herein lies my dilemma. Is the performance increase worth an additional £1000 for those silver wires? Ultimately I decided that it wasn't and will be sticking with my copper wired version.

If however, you own a more esoteric system than mine, or want to prise the very last ounce of performance from your set up, then you must evaluate the silver amp in your system. At the end of the day you pay your money and make your choice."





 



costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.116
Reaction score
124.692
Σε αναλογικό στάδιο "προφανώς" αυτή ήταν και συνεχίζει να είναι η καλύτερη δυνατή λύση. Ακολουθούν τα λάντερ.

Σε ψηφιακό στάδιο, έχουμε κι άλλες επιλογές, πιο φτηνές και διόλου χειρότερες....
 


Μηνύματα
530
Reaction score
0
Βεβαια εγω καθ'οτι εμπορος θα πρεπει να σας υπενθυμισω και την αντιστοιχη και ακρως ανταγωνιστικη συσκευη της Consonance με τα ιδια ακριβως χαρακτηριστικα αλλα σε πολυ πιο ομορφο και καλοκατασκευασμενο σασι:

Consonance Reference 1.3

http://www.opera-consonance.com/products/REFERENCE13.htmce Reference 1.3
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.321
Μηνύματα
2.858.515
Members
37.895
Νεότερο μέλος
Mark Zappa
Top